Ha egy cm vastagnak számolunk 1m2 zsindelyt, akkor egy m3 elszállítása több mint 140.000,-ba kerül. Hogy a laikus is értse: Az építési törmelék elszállítási díja köbméterenként kb 5.000,- . A zsindely elszállítási költsége köbméterenként több mint 30x kerül többe mint a cserépé.
Zsindely cserénél számolj vele, hogy veszélyes hulladék és cirka 100,- leadni kilóját ( alátétlemeze is az ). Javítani elég nehéz. Amcsiknál nem ritka a zsindelyre-zsindely és itthon is próbálkozik vele pár gyártó, de nem ajánlom.
A gerard kérdésre pedig: Soha többé nem tudnak majd a tetődre felmenni roncsolás nélkül. Nem véletlenül kell ezt egyedül fedni fentről lefelé. Semmiképp sem ajánlom. Se tetőlétrát nem bírja meg, se semmit... Kiegészítői is neccesek.
Egyébként nem tudom elképzelni, hogy egy épület ne bírna el egy alap cserepet...
Sziasztok.Segítséget,tanácsot kérnék a hozzáértőktől.Kis családi ház,L alakú épület. 18 éve kapott új tetőt.Mivel a ház alapja megkérdőjelezhető minőségű,ezért könnyített tető ment rá.Bitumenes hullámlemez.Ez szépen tönkre ment.A napsütéses oldalon kiegyenesedett,már mállik az anyaga.Könnyített tetőt szeretnék.A sima cserepes lemezekre 15-20 év garanciát adnak.Ez kevés,nem akarom magam ismét költségekbe verni.A zsindely valamiért nem szimpatikus.Marad a lindab (kőzúzalékos), esetleg a Gerald. A Gerald tető valóban egy horror összegből jönne ki? Találtam egy kevés infót a Valenciáról.Melyikre essen a választásom? (Lehetőség szerint ,pénztárca kímélő legyen.) Egy a tuti-cserepes lemez tetőt szeretnék.Köszi a segítséget.
Első körben a hullámpalánál ha azbesztes , akkor a bontáshoz és az ártalmatlanításhoz szakember kell. Ezt sokan lazán veszik, de a tüdőrák valós veszély.
Ha el van bontva, akkor a további hajlásszög függő. Talán a legegyszerűbb az lenne, hogy ha a fém szerkezetre keresztbe zártszelvényt hegesztenél a lécek helyére és ezt trapéz- vagy cserepes lemezzel fednéd. Valahogy így:
Arra figyelj, hogy a fémlemez alján le fog csapódni a pára ami a tető ereszvonalán beázásszerűen fog koncentrálódni. Ez ellen vagy fóliát alkalmazunk, vagy acél szerkezetnél ANTIKONDENZÁCIÓS FILC-cel ellátott trapézlemezt. Ha túl lapos a szerkezet akkor törekedj arra,hogy egy szál anyag felérjen az eresztől a taréjig. Ellentétes esetben minden vízszintes toldást összefektetés előtt szilóval tömítünk.
Tulajdonképpen ha szeretnéd cseréppel is fedheted ezt a típusú fedélszéket, de az egy kicsit problémásabb. Ha ez érdekel akkor összeírok neked erről is pár szót.
A garázsomon régi hullámpala van ezt szeretném lecserélni. Próbáltam visszaolvasni, de a kezdeti vélemények 2003-ban íródtak így már nem időtállóak, a mostani írások meg már személyeskedésről szólnak.
Szóval: kb 80-100 nm-es a garázs és az előtte lévő féltető együttes területe. Nyeregtető formában, vasszerkezetre van felfogatva a tetőléc és erre a hullámpala.
Mire érdemes figyelni, ti mit ajánlotok. Közepes minőséget szeretnék ha lehet.
"A ház feletti rész teljesen körbe van tapasztva olyan 30cm magasan, mivel a gabonát ömlesztve szárították majd később zsákoltak."
Ismerős, annyi korrekcióval, hogy 5 - 6 cm az a tapasztás... 30 cm nél leszakad a padlás !!
A tapasztás célja több :
hogy ne dübörögjön a padlás,
hogy némi hőszigetelést is biztosítson /nem sok, de a semminél több /,
némi tűzvédelmi funkció... nem annyira gyorsan ég, megeleve nem gyullad meg az agyag/ a sár,
és még terményt is lehet rászórni, szárítani, később zsákban tárolni.
Tudtak valamit a régiek is.
Ma meg mi van ?
Nehány illető elbontja az agyag borítást , lehordatja, teherautóra rakatja, elviteti a 35 km -re lévő lerakóba , fizet érte és aztán környezetvédőként veri a mellét, hogy ő környezet tudatos.
Na kérlek Ha cserépfedés volt akkor maradjon az is.
Elviekben a régi is visszamehet. Szokták ugyan mondani , hogy a régi cserép deformálódik, szerintem nem igaz.
Tény hogy a régi rakás előbb utóbb beázhat, mivel az alatta lévő lécezés az ami tönkre mehet, mozog a cserép, kosz megy alá. és a réseken be a csapadék.
A szarufákat se kell cserélni... csak a lécezést. Mondjuk lehet a szarufák alá viszont támaszt un. pótszelement rakni hosszában. Csak olcsóbb mint cseréni az egészet. A szarufákra un. pótlólagos csapadék védelem elleni fólia, rá az ellenléc a szarufákra és rá a cserépnek megfelelő új lécezés. Az ellenléc egyúttal átszellőzést is biztosít a fólia és a cserép között. Ez a lécezést védi. Az átszellőzéshez alul és felül nyitottnak kell lenni. Maga a padlás átszellőzése egy külön dolog. Azt is meg kell oldani... mint a régiek .. padlás ablakokkal.
Cserép új vagy a régiek bizonyos pótlással.
Ennél a megoldásnál szakaszos bontással a beázás is elkerülhető. A cserép le bizonyos szakaszon, le a régi léc, ez ezek erőltetett tempóban, majd a megtisztított szaufákra rá a fólia ,lefogatni az ellenléccel és utána lehet lazsálni.
"kb 5méteres szarufák vannak amiket nem akarok már cseréppel terhelni,"
Nem az a lényeg ,hogy milyen hosszúak a szarufák, hanem az, hogy hogyan vannak alátámasztva. Valahol középen is szükséges .
Az elhasználódott szarufák vizsgálata még a bontás előtt is lehetséges, alulról a padlásról. Ha olyan még cserélni sem kell csak megerősíteni. Egyik lakásom felett pár szarufát alulról úgy erősítetek meg, hogy két megfelelő hosszú deszkával oldalról összefogták és szorosan átmenő csavarokkal jól meghúzták.
Cserepet legegyszerűbben csúszdán tudsz letakarítani. Egy műanyag láda földdel feltölt, ebbe egy 5x20 palló (oldalára 1-1deszka , hogy ne essen ki a cserép) feltámasztva az ereszig és hagy szóljon.
Trapézlemez lécezése attól függ, hogy milyen magas a lemez hullámvölgye (T35pl 35mm magas trapézokból áll).
Kontraléc ha teheted akkor 5x5. Egyébként ha hátoldalán szövetes trapézlemezt veszel, akkor nem kell fólia alá.
A nagyszüleim háza is ilyen kb 45°-os tetejű, 2,15m-nél vannak a "kakasüllők" , állva kényelmesen sétálsz alattuk.
Az értelme az volt, hogy a ház felett szemes takarmányt, az istálló felett szálas takarmányt tartottak.
A ház feletti rész teljesen körbe van tapasztva olyan 30cm magasan, mivel a gabonát ömlesztve szárították majd később zsákoltak.
Pont most gyűjtőm a lelki erőt, mert az istállónál a cserepet gondoltam kicserélem trapézlemezre, de egyedül nem lesz egyszerű kb 120m2.
A cserép az 3 féle, ami nem volna akkora gond csak a lécezése is ritka alig fednek 4cm-t a cserepek és a szél kócolja őket néha.
Azért alakult így, mert a háború után nem lehetett csak jegyre kapni anyagot a Tüzép-pen és ennyiből kelett kijönnie.
Cserép leszedésre valami jó praktikája van valakinek?
Gondoltam csinálok egy csővázas hátizsákból a hátamra egy tartót azt megpakolom és azzal lehordom szépen.
Azért gondolkozom trapézlemezen, mert a 10x12-es kb 5méteres szarufák vannak amiket nem akarok már cseréppel terhelni, egyetlen aggodalmam volna miszerint nagyobb szélben nem e könnyű a trapéztető.
Méteres közzel vannak a födém "gerendák" vasúti sínek, amik végéhez fémpántál a szarufavégek odavannak rögzítve, így szétcsúszni nem tudnak és elvileg elemelkedni sem.
A koncepcióm az volna , hogy
-padlás fóliával letakar az eső ellen
- cserép le
- tető helyére húz (van benne kb 20cm)
- belülről szélráccsal megerősít
- tetőléc le
- a pár rossz gerenda kicserél (cserép leszedés után mondjuk még lehetnek meglepik remélem az összeset nem kell)
- ereszrész újrapallózása és fólia szellőzés kialakítása
- összeragasztós tetőfólia 5x5 ellenlécel
- amiben bizonytalan vagyok az, hogy az ellenlécre, 3x5 vagy 5x5 tartólécet tegyek
A 3x5-t az kb 50cm-es osztással képzeltem 11 sor, a 5x5-t meg kb 70cm-el az 8sor.
A tető meredeksége miatt lehet kevesebb sor is elég volna csak ha jól tudom most már kötelező a hófogó, így nem árt ha van min felfeküdnie.
T35 0,5-0,6 mm trapézlemezre gondoltam (mert ezen a bordák közé tudok lépni vagy fetrengeni :) valahogy csavarozás közben.
Gondolkodtam olyan is, hogy talán a két oldalról összetudnák szedni annyi egyforma cserepet ami az egyik oldalra elég volna,
a másik oldalra meg vennék valami hasonló m2 súlyú új, esetleg bontott cserepet,
csak hát a fent említett 10x12-es gerenda és a kőalapokon nyugvó, vályog falú istállót nem merem jobban terhelni.
Hát szögmérőm nincs. :P De tervrajzom van a házról, igaz nem mi építettük, de a rajzokon 45 fokos szög van, nyeregtetős. A szomszéd házhoz képest is meredekebb, az lehet szerintem 35 fok körül.
Az nem elég meredek, hanem kurvára meredek, ritka mint a fehér holló. A tetők többsége nem ennyire meredek. Nekem nem van pont egy 45 fokos tetőm... csak létrával lehet közlekedni rajta.
Talán a mandzárt tetők alsó része ilyen vagy még meredekebb ennél.
Megnéztem, 8*12 meg 8*14-es szarufáim vannak. 85-ös közökkel. A tető dőlése 45 fok körül lehet, elég meredek, nem az a laposabb fajta. :) Állószék nincs. Fogópár van de nem minden szarufánál. Néhány szarufa a tetőtér feletti padlásnál toldott.
A páraáteresztő fólián nem az adhéziós nyomás préseli át a párát. Ez egy bonyolult téma. Lényege kiragadva->
Ez a fólia csak akkor működik páraáteresztőként ha a szálas szigetelőanyaggal direktben érintkezik. Ilyenkor kapillaritás elvén emeli ki a szigetelésből a párát a felső felületére, ahonnan a kéményhatás elvén működő légmozgás "világgá" viszi azt.
Tehát. Ha nem fekszik a szigetelő a fóliának akkor teljesen mindegy mert mindenképp párazáróként viselkedik, akármilyen is a szerkezete.
Ha vízzáró fólia akkor valószínűleg ha fordítva szerelik is működik a vízzárás az anyag jellegéből adódóan, hogy nem vízáteresztő.
Ha viszont páraáteresztő fólia akkor szerintem lehet, hogy csak egy jó felszerelése van, mivel alulról a párát ami a szigetelésből érkezik átereszti, de a vizet amit a jelen esetben a zsindely felől érkezik nem.
Na már most azt nem tudom, hogy van e valami nagy technológia, a páraáteresztő fóliáknál vagy csak egy tartós felület, fólia van olyan méretű lyukakkal ellátva melyen a víz az adhéziós erő miatt nem tud átfolyni, míg páraként a levegővel meg át jut, mert akkor esetleg ott se gond a fordítottság, hacsak nincs valami felületi plusz kezelés, vagy rétegrend a fóliában, ez saját agyalás nem a tények.
Én Tondach Bolero XXL méretű kerámia cserepet vettem, ennél könnyebb cserépről én nem hallottam. Kb 34kg/nm.
A tetődről meg jó lenne tudni, hogy milyen szarufák, milyen távközzel vannak most, van-e székállás, fogópárok. Meg, hogy konkrétan jó állapotú-e a szaruzat.
Érdemes lenne egy statikust kihívni, hogy véleményezze.
Sziasztok. Tetőt szeretnék jövőre cseréltetni, gondoltam utána nézek. Pala tetőm van. Első elképzelés ként a cserepes lemezt gondoltam, de sokan riogatnak miatta, hogy elég hangos esőben és szélben. (tető tér beépítéses családi ház) Vélemények?
Létezik olyan könnyű cserép amit rá lehet rakni palára tervezett tetőre?
Nálunk ezt 'régen' úgy csinálták meg a fiúk, hogy az orom, az alatta lévő "eresz" és a székállás kilógó végei is a lambéria burkolat alá kerültek.
Azt éri az időjárás, ha korhad le lehet cserélni. Lazuránnal volt kezelve, és 8 év alatt nem látszik korhadás nyom rajta. Lentről. Kb 7m magason van, és nem másztam fel oda.
Segítségetek szeretném kérni, interneten nem találtam választ a problémámra.
Nemrégiben ki lett cserélve a házunkon a komplett tetőszerkezet.
Ez egy egyszerű nyeregtető. A tető alatt, középen szék állás, a falakon szelmen gerendák.
A szék állás és a szelemen gerendák végei tűzfalon kívűlre érnek, rajtuk szarufa.
Nem szeretném hogy elrohadjon a szék állás és szelemen gerendák végei az esőtől.
Természetesen minden faanyag, ami falon kívül van, az le van festve.
De ettől függetlenül a már 10-15 éve épült, hasonló felépítésű tetőknél láttam, hogy a szelemen gerendák végei el vannak "rohadva" - gyengülve és ennek javítása már nem túl egyszerű ilyenkor.
Igaz, ehhez sok idő kell, de az idő nem áll meg és ez alatt dolgozik.
Lehet-e ezeket a gerenda végeket bádogozni, egyáltalán szabad-e?
Amúgy ránézésre nem tűnik úgy, hogy ez ki tudna innen csavarodni akárhogy is, a tető egyébként 45°-os ha ez számít valamit az erőjátékok szempontjából. Holnap elmegyek és megvizsgálom jobban, de az tuti hogy szegelve van..
Az szakszerű megoldás, hogy a talpszelemen helyett a födémgerendák vannak becsavarozva a koszorúba, és erre van rászegelve (230-as(?) szegekkel) a talpszelemen? Kb 80 centinként ahogy a födémgerendák kiosztása van.
Sziasztok ! Ki tudna segíteni ? Hogy horganyzott lemezből van a kutyaól teteje,már mint a tetőtéri ablak kiugrása és annak a teteje,ha esik az eső úgy veri és zavaró nagyon be hallatszik a szobába,mit lehetne tenni a lemez alá.
Sziasztok! Cserepeslemezzel szeretnék fedni melléképületet, egészen pontosan műhelyt. A Lindab mellett van más egyéb gyártó, amelynek minősége a Lindab minőségét eléri, vagy ahhoz közelít? S ha olcsóbb is lenne, az lenne az igazi! :)
Az alap koncepció nem rossz. Én a taréjszelement nem csinálnám 15x15-ből, mert felesleges. Kisebb is elég. Természetesen kell alá torok szorító a szarufa mindkét oldalára 5x15 és bemarva 3-5 centit bele a szelemen. Valahogy így:
És mindkét oldalán 1-1db 12es menetes orsóval össze kell a 3 anyagot húzatni. (torokfogó-szarufa-torokfogó) Ez minél vastagabb anyagból van, annál stabilabb lesz a szerkezet szelemen irányban.
Ha még mindig instabil lenne, vagy túl akarod biztosítani akkor a fólia alá be lehet húzni andráskeresztként Hilti szalagot.
Tavaly csináltam féltetőt és miután meglepett a tél csak gyorsan rádobtam egy bitemes 2mm-es lapostetőre való szigetelőlapot.
Akkor terveztem h az első napsugárkor folytatom.
Nyílván még így van most is...viszont elszabtam mert a házfalnál ahol rácsatlakozok a falra, nem hajtottam fel a falra mert azt gondoltam a falról a tetőre folyó víz ellen elég lesz a szegélylemez.
Nos ez annyit tágult hogy fél-egy centis rés van már mögötte.
Ezt hogy szokták rápasszítani rendesen a falra? Sűrűn felfúrva vagy van hozzávaló diletáló ragasztó?? (még ki lesz cserélve zsindelyalátétre a fólia)
Egy kis segítségre lenne szükségem. Még mindig a tervezési fázisban vagyok a pavilonomat illetően. Az oszlopok mérete 150x150x2100, talp-, gerincszelemen szintén 150x150, szarufák 75x150. tető dőlésszöge 30 fok, mérete 2x6000x3000, bramac betoncserép megy rá.
A kérdéseim a következők: - Szükségem van-e a gerincszelemenre fogópárral? - Ha nem, hova tegyem a fogópárt? Milyen vastagságú fogópárra lesz szükségem? - Ha a talpszelemenre teszem a fogópárt, nem lesz-e bezártsági érzése az embernek, ha az oszlopok 210 magasak? (235 lenne így a belmagasság, mert a fogópár belécezése tárolóként funkcionálna) - Érdemes-e széket tennem egy középszelemenhez?
Hátul téglafalon ülne 40-40cm a szelemenből.
A tetőre még a betoncserép alá lambéria vagy parasztfödémdeszka, illetve zsindelyalátét vagy fólia megy.
Gondoltam ilyesmire is, csak ennek a "szép" kivitelezése egy kicsit problémásabb :), nehezebb ha az ember nem 45 fokos szögekkel dolgozik :D
Bár szögmásolóval a szarufa szögét le tudom venni, és a csapolásokat megoldani.
Még azon is elmélkedtem, hogy a 12x12 kötőgerenda helyett a szarufákat 5x12 pallókkal 2 oldalról megfogatom a főállásoknál (fogópár), úgy rá tudnám ültetni a szelemenre. És közé be tudnám ereszteni a taréj szelement támasztó oszlopokat.
Az általad rajzolt függesztőművet is meg tudnám így csinálni.
Mondjuk ahogy egyre több áccsal beszélek, egyre bizonytalanabbá tesznek :)
Átrajzoltam kicsit, valahogy kint amikor megnézem a felrajzolt helyet, nekem olyan érzésem van, hogy a 3-3 oszlop kevés lesz, lehetne inkább 4-4. Viszont a rajzra nézve meg nem tűnik gyengének.
(Tudom, ez nem az a fórum, ahol ez lenne a fő téma, ezért előre is elnézést mindenkitől, de minél több szakival beszélek, annál bizonytalanabb vagyok).
Megfelelő alátéthéjazat esetén nem lesz vele gond.
Ami inkább problémás az a vetemedés. A bontott cserepek évtizedek alatt felvették az adott tető ívét. Ezt leszedik, elviszik , nálad random-keverve felkerül, már másabbul fog mutatni.
Sziasztok! Bontott csereppel fogunk felujitani egy paraszthazat. A kerdesem hozzatok, hogy szerintetek az olyan csorba cserepek felhasznalhatok, amelyek az atfedeseknel serultek? Magyaran hianyzik mondjuk egy 2-3 centis darab a cserep valamelyik sarkabol. Koszi szepen a valszokat elore is!
Hagy ne én válaszoljak a kérdésedre! Őszintén szólva én ezt az öntapadós "izékét" sem értem, hogy ez életszerűen mit jelent. Vízszigetelés szempontjából, fizikai kötés szempontjából és főleg tartósság szempontjából.
A szakikat nem akarom védeni, olyanok, amilyenek. De legalább nem kapkodnak, szép komótosan csinálják a tetőt, ami nekem még mindig jobb, mintha azt érezném, hogy összevágják a melót. Aki jó szakember, az már nem magyar tetőkön állja a szelet, vagy elérhetetlen...
És azt is megértem, hogy nem ismerik a piacon fellelhető összes alapanyagot és annak a használatát. Én még azt is megértem, hogy úgy általában - de most nem tetőfedésről beszélek - egy olyan anyag, mint ez a bizonyos 0,6-os alátétlemez, tűnhet úgy, hogy a "szöszösebb" oldala a "háta", és a fekete, homogénebb a "színe". És mondom, a területi képviselő szavából az derült ki, hogy érdemi jelentősége nincs annak, hogy melyik oldal van felül. Azért ez nem olyan, mintha magát a zsindelyt szegelték volna fel fonák módon :)
És ha gyakorlott tetőfedő lennék, akkor valószínűleg jobban érzékelném azt is, hogy mennyi az értelem és mennyi a marketing ezekben az anyagokban. Mert tökéletesen el tudom képzelni, hogy van egy homogén alap fólia, ami a célnak megfelel, aztán jön a marketinges és azt mondja, hogy ez így túl snassz, csináljunk vele valamit, amitől azt lehet mondani, hogy többrétegű, hogy színes, hogy feliratos, stb. Az jut erről eszembe, hogy az amerikaiak felfedezték a túlnyomásos golyóstollat, hogy fogjon rendesen az űrben is (spacepen), a ruszki űrhajósok meg ceruzát vittek magukkal...
A kereskedő nem tudott választ adni, ezért olyanhoz fordulok aki már látott ilyet :)
Creaton Balance, gázkémény átvezető. Van 110-es, meg 125-ös.
A kémény lehet 60/100 vagy 80/125
Az én kazánom csöve 60/100mm. Van az átvezető cserépnek egy "gumi" gallérja, a kémény 'kültéri ' fekete sapkáját meg csak rá kell húzni a cserép kúpjára? És ezért a 110-es kell nekem?
Miért van a 125-höz pont méretes, a 100-ashoz meg kicsit nagyobb? Nem értem....
Baromság! A zöld fele van az ég felé! Pont ezt foglya mondani a területi képviselő is! És még ezek a szakik mindig fent vannak a víz tetején fel háborító!
Egy kis segítséget kérnék. Magamról annyit, hogy nem vagyok ács, tetőfedő, de kisebb dolgokat már építettem (melléképületek, kiülők, gyerek házikók, ilyesmi). Nem vagyok szakmabeli, csak hobbi. Most egy kicsit nagyobb fába vágtam a fejszémet, szeretnék egy autó beállót építeni, nyeregtetővel, hajópadló+zsindely borítással. A kerti kiülőm is ilyen, a gyerekek kis házikója is ilyen, ezt is ilyenre szeretném.
Készítettem egy vázlatot, 2 autónak kellene helyet adnom, ezért ekkora (sőt, talán kicsit nagyobb is lehetne). Csatoltam képeket róla, tényleg vázlat, csapolások még egyelőre sehol, csak hogy lássam milyenek a méretek. Az oszlopok-gerendák 12x12-esek, a szaruzatot egyelőre 5x10 stafniból gondoltam, de ez még lehet hogy változik valami erősebbre.
A lényeg, amiért tanácstalan lettem, az az, hogy eredetileg terveztem középre is oszlopot, a vázlaton most nincs. Felrajzoltam az udvaron a helyet, mint egy parkolót, és most "teszteljük", hogy milyen. Egy kicsit olyan érzésem van, hogy sokkal könnyebb-jobb használni, és talán szebb is, ha elöl nincs középen oszlop.
Azért tűnik szűknek, mert ha egyszer majd úgy adódik, akkor talán 1-2 éven belül be is lambériázom, ebben sem vagyok még biztos, és valahogy most úgy tűnik, elég kevés a hely. (mondjuk csak az egyik autó nagy, egy avensis, kb mint egy passat).
Szóval, ha ilyen megoldással építem meg, mint ami a rajzon van, akkor ez így méretezésében megfelelő? Tudom, elvileg ha nem is lenne gerinc szelemen, akkor is meg lehetne oldani, ha a fogópárok megfelelő helyen vannak megfelelő méretben, de azért gondoltam ilyenre, mert szeretek egyedül dolgozni, nyugodtan, úgy ahogy én akarom, nem kapkodva. Nem sürgős, hétvégeken csinálom. És a szaruzatot így egyedül könnyebben meg tudom csinálni.
Szóval a csatolt képek alapján, középre nagyon hiányzik az az oszlop? Nem tudom a képeken mennyire látszik, de kb 6m x 6m (picit szűkebb, hossza azért mert egy kicsit ki akarom engedni a hajópadlókat.
Előre is köszönöm a segítséget, a szaruzattal kapcsolatban is szívesen veszek tanácsot, hogy ha az 5x10 padló gyenge, akkor milyen legyen inkább helyette? (láttam én már sokkal gyengébb szerkezeteket is, obi-praktiker vonalon, ezért vagyok bizonytalan)
Nos, megtettem, felhívtam az illetőt. Le is írom, hogy tanuljon belőle, aki esetleg belefut hasonlóba:
Megnyugtatott a képviselő, hogy igazából nincs jelentősége, hogy melyik oldal van felül. Azt is elmondta - ami számomra okos érv volt, hogy a zöld réteg tulajdonképpen azt a célt szolgálja, hogy maga a bitumenes anyag tekercsben ne ragadhasson össze. Egyébként pedig a zöld réteg valóban reklámhordozó, illetve azon az oldalon van az illesztést segítő csík. És persze nevetgélt azon, hogy a szaki csak megnehezíti a maga dolgát, ha fordítva akarja a fóliát kigurítani...
A garanciára is rákérdeztem, azt mondta, hogy nem befolyásolja.
Örülök, hogy így van, mert hidd el - én nem tudom, hogy Te melyik oldalon állsz - ha most kekeckedni kezdek, akkor abból egy rohadtul rossz hangulatú meló lesz. Ha leszedetem velük, amit felraktak, akkor a további munkájukban nem lesz köszönet. Nem elég, hogy bukik valamelyikünk mondjuk 200.000Ft-ot + a munkadíjat, de oda a maradék szakmai lelkesedés.
Szerintem neked sem esne jól, ha vétenél valami olyan hibát, aminek gyakorlati jelentősége nincsen, ugyanakkor a tulaj, élve bizonyos erőfölényével megpróbál móresre tanítani.
Én már annak örülnék, ha a szakival sikerülne beláttatnom, hogy azt a fóliát nem úgy kell lerakni, ahogyan megszokta. De mit tegyek, ha ő egy ilyen videóra is megvonja a vállát?
Ezek már emberi ügyek, de nem várhatom el egy egyszerű embertől, hogy nem esik le a karikagyűrű az ujjáról, ha belátja, hogy a hülye megrendelőnek van igaza...
Nézd. Én elfogadnám, hogy félig szakszerű munkát végeznek , ha csak félig kellene kifizetni.
Ez a Te köröd, nem fogja helyetted lejátszani senki. Tanácsot adtam lejjebb. Ha azt mondja, ez így oké, akkor írja le + írja alá, hogy később ne legyen baj a garanciával.
Nézd, ha kapnék arra vonatkozó valamelyest tudományos magyarázatot, hogy miért _kell_ a zöld oldalnak felül lennie, akkor talán keményebben ragaszkodnék az előírásokhoz. De ilyet senki nem mondott, illetve a tetőfedő győzködött arról, hogy a zsindely öntapadós része jobban tapad a fólia fekete oldalához. De én a paraszti eszemre hagyatkozva sem tudom megmondani, hogy kell-e jobban ragadni a zsindelynek a fóliához, és ha kell, akkor a simább felülethez ragad-e jobban vagy a szöszösebbhez? Mert mindkettő mellett lennének érveim.
Mint említettem, felhívtam az IKO-t és igazából semmi olyat nem mondtak, ami arról győzött volna meg, hogy valós rétegrendi fontossága van a két oldalnak. Arról viszont beszélt, hogy a zöld oldalon ott a márkanév, ami a cégnek egy komoly reklámfelület, ugyanis előfordul, hogy miután a fólia felkerül a tetőre, a borítás csak később, például a tél elmúltával (amin én csodálkoztam egy sort...) Ebben az esetben tényleg sokáig virít ott az IKO reklám, ami nekik nem mindegy. Még annyit említettek, hogy a zöld réteg UV-álló, ami a zsindelyborítás után megint nem igazán szempont. És azon is dilemmáztak, hogy a tekercsből fordítva letenni a fóliát macerásabb és logikátlan. No, meg úgy nem látszik a zöld oldalra nyomtatott átfedést jelölő vonal.
De miután van egy építőipari minőségellenőr szakmérnök ismerősünk is (éppen csak külföldön, valami konferencián) a konkrét termék ismerete nélkül csak annyit mondott röviden telefonban, hogy általában a "bőrszerűbb" oldal van felfelé és a "szöszösebb" lefelé, ami éppenséggel ellentétes azzal, amit az IKO ajánl. De mondom, ez látatlanban elhangzott vélemény volt, ráadásul nem én beszéltem vele, hanem a feleségem, aki szintén csak telefonban hallotta tőlem ezt az egész szituációt és nem biztos, hogy maradéktalanul továbbítódtak az információk.
Minden esetre köszönöm a telefonszámot, holnap lehet, hogy felhívom. Éppen csak attól félek, hogy ha a területi képviselő nem gyakorlati szakember, akkor csupán bürokratikus választ kapok tőle, miszerint a megoldás nem felel meg az előírásnak és garanciavesztéssel jár. De engem jobban érdekelne az, hogy van-e _érdemi_ veszélye annak, hogy fordítva került fel az a nyomorult fólia. Mert ha az derül ki, hogy mondjuk 5%-kal lesz rövidebb a vízállósága a tetőnek, vagy fordítva rakva kár volt a drágább IKO fóliát megvenni, akkor nem foglalkozom vele. De ha valaki azt mondja, hogy ettől fog 2 éven belül felpöndörödni a zsindely, akkor nyilván az már nyomós érv.
Lenne.
Amennyire én értelmezni tudom ezt az egészet, a fólia elsődleges célja egy második vízzáró réteg. Vagyis ha a zsindelyen átszivárog a víz, akkor a fólia még megfogja azt.
És itt jön a különbség, mert ezt az alátétfóliát/lemezt nagyon eltérő vastagságokban kínálják. Amit a tetőfedő vett, az a legvékonyabb (0,6mm) de létezik ebből 1,5 és 3mm is. Utóbbiakról elhiszem, hogy a bitumen "körbefolyja" a szöget így valóban vízzáró marad.
Dolgoznak nálunk a tetőfedők... és egy kisebb vitába keveredtem velük. Én ugyebár nem értek ehhez a szakmához, így aztán vagy teljesen ráhagyom a szakikra amit csinálnak vagy elolvasom legalább az adott burkolóanyag gyári használati útmutatóját és megpróbálom tőlük megkövetelni az ott leírottakat. De ne gondoljon senki betarthatatlan, életszerűtlen követelményekre. Most éppen az volt a diskurzus tárgya, hogy a kiválasztott IKO Xtreme zsindelyhez vásárolt IKO alátét fóliának (0,6mm) melyik oldala van felül? Mert ez a fólia úgy néz ki, hogy egyik oldala zöld és feliratos, a másik oldala fekete. És a tetőfedők fekete oldalával felfelé rakták le, az útmutató fotóin meg a zöld van felül és a tekercs is úgy "adja magát" hogy kigurításnál a zöld legyen felül.
Felhívtam négy különböző zsindelyforgalmazót, a négyből két helyen azt mondták, hogy az baj, a másik két helyen, hogy tulajdonképpen nem probléma. Maga az importőr sem esett kétségbe, de nyilván ők is kereskedők elsősorban és nincs fogalmuk a dolog fizikájáról. Nem kizárt, hogy a zöld oldalas megkülönböztetés egyetlen oka, hogy a logót arra az oldalra nyomtatták és reklámcélokból nekik az a jó, hogy a lefóliázott tetőről leolvasható a gyártó neve. (és arra az oldalra írták azt, hogy UV-álló...
A tetőfedőm meg a maga egyszerű módján csak azt hajtogatja, hogy ő 20 éve így csinálja... Én meg viccesen mondtam neki, lehet, hogy 20 éve rosszul csinálja...
Az én kiindulási alapom persze más mint az övé, mert én elvileg számolok a gyártói 15 éves garanciával, amire jó esetben is csak akkor van esélyem, ha az előírások szerint történik a fedés. egy ilyen fordított fóliázás - függetlenül a hatásától - jó alap lehet a gyártónak a felelősség alóli kibújáshoz.
Én is hajópadlóval borítottam :) Én felcsavaroztam mindet, de kötésbe raktam őket, mert a szarufák kiosztása miatt nem tudtam mindet teljes hosszában felfogatni(2 méteresek a padlók), így tartják egymást.
Alig két órával előtte döntés született, a meglévő zsindely lejön, meglátjuk mi van alatta (még az sem teljesen kizárható, hogy nincs alatta az eredeti pala...), kerül rá OSB és IKO Cambridge Xtreme zsindely, amelyről a gyártó azt írja, hogy 9,5°-tól használható. Remélem, nem mondjátok azt, hogy ez a legszarabb, mert már megvette a szaki. Mindenestől, számlásan hétszámjegyű lesz a végeredmény. Jellemző, hogy felhívott a boltból, ledarálta, hogy ezt és ezt venné, jó lesz-e? Én meg honnan tudjam hirtelen? Ezt sem igazán értem, a tetőfedő az Xpress nevű típust választotta, erre bólintottam rá, aztán gyorsan ráguglizva kiderült, hogy annak a felhasználhatósága pont a kritikus 15°-tól indul, míg az Xtreme 9,5°-tól. Szerencsére még időben visszatelefonáltam.
A kivitelező a munkájára 3+2 év garanciát vállal, maga a zsindelyre 15 év a garancia (bár ott is van még valami +15 év) a kérdés csak az, hogy mire érdemes figyelni a lerakásnál, amire esetleg a zsindely gyártója hivatkozhat mint kibújási alap? Sajnos nálunk is az a helyzet, hogy nekem kell a tetőfedő orra alá dugnom a gyári előírásokat, ajánlásokat, nekem kell sok tekintetben okosabbnak lennem, különben megy a maga feje után...
Most már "mindent" tudok. Nem volt a mester hanyag, ő szándékosan nem tett oda alátétet. A kúpalátét nem kötelező elem a vízszintes gerincen, Ő sose rak magától, a saját házára se tett, főleg azért mert valamennyire csökkenti a szellőzést.
Felhívtam a Tondach szakemberét, megerősítette, hogy nem előírás a vízszintes gerincen és nem is garanciális feltétel. Utána is járt és vissza is hívott. Arra jutott, hogy se a nem szélirányba rakott kúpcserép se a vízszintesen kihagyott kúpalátét nem okozott még gondot és nem is okozhat (a gerincre fektetett páraáteresztő fólia egy csíkban rá van borítva az oldalsó fóliára átlapolással)
A kúpcserepet meg azért rakta így mert a 3-as elosztó alá a vastag felét akarta tenni a kúpnak, hogy ne billenjen meg az elosztó mert akkor meg alulról néz ki csúnyán. És mint már tudjuk a kúpcserép iránya nem igazán számít... Szóval teljesen értelmes magyarázat van mindenre csak én vagyok félművelt és aggodalmaskodok feleslegesen.
Mindenesetre a szaki azt mondta, hogy ha szeretném felszedi a kúpot, berakja a szalagot, és visszarakja fordítva a kúpot. Így viszont a 2 megmaradt tekercs nem lesz elég, kell vennem még egyet.
Azt hiszem meg fogom kérni rá mert a szalag azért javasolt, ártani nem fog.
szia, bizony látszódni kell a kúpcserép alatt a bordázott szalag alátétnek , szerintem is! nekem látszik végig. ha meg hiányzik akkor meg főleg nem értem.
van egy érzésem, nálad a kúpcserépnél már "elfáradt" a mester érvénybe lépett a "jó lesz így" megoldás... nálam is ez volt sok esetben pl, rálógott a cserép a bádogra, felnyomta a bádog, ott szóltam nekik hogy ez nem jó , adják le, levágok a cserépből fél centit hogy feküdjön rá.
és továbbra se értem a szélirány dolgot sem az egész utcánkban a 40-50 éves tetőkön is be van állítva jól.
Ha nagy is a kúp azért a felső cserép felső hornyán illene már látszódnia az alátétnek (320mm) vagy nem? Lőttem egy közelebbi képet, de még mindig nem voltam a gerincen, hogy megnézzem közelről.
Jövő héten megkérem az ácsot, hogy legyen szíves átnézni, hogy hova nem került alátét.
Egyébként volna arra szakmailag alátámasztott indok, hogy valahol ne tegyen be kúpalátétet? Csak mert arra volt magyarázata, hogy a kúpcserepek iránya miért fordított a szélirányhoz képest. Arra mondta, hogy az elosztó cserép így adja ki, azért nem fordítva tette.
Köszönöm a válaszokat neked és rnagy8-nak is, teljesen egyetértek.
Kellett a megerősítés, mert két kivitelező, egy tervező és a rokonok is kvázi hülyének néztek, hogy miért akarom leszedni a zsindelyt, amikor tökéletesen rá lehet fedni.
Igen, le kellene takarítani és megnézni mi van alatta. Én a helyére egy jobb trapézlemezt tennék fel, mondjuk valami filcalátétest. Vagy ha engedi a tárca akkor deszkaborításra egy szebb korcolt lemezfedést. Ezek ha jól meg vannak csinálva, minimum örök életűek.
Ha szűk a keret és mindenképp fennmarad a zsindely akkor Én nem zsindellyel fedném át hanem 2réteg bitumenes nehézlemezzel. Első réteg csupasz, szegezve, toldások égetve, második réteg zúzalékos és telibe égetve. A szerkezet alatta ezután sem fog szellőzni, ez a hátránya...
Köszi,de ebben semmi szép nincs, teljesen alap az egész. Enaplonak fotozgattam , csak azért töltöm fel ide is, hátha segít valamit.
1,) Lehet gáz, de Én sosem tudom merre van kelet vagy nyugat... Nyilván le tudom olvasni a tervekről, de semmi több.
Én meg szoktam nézni, hogy a régi környező tetőkön merre állnak a kúpok és úgy szoktam rakni. Nem hinném,h bármi gond lehet belőle ha rendesen van kapcsozva, rögzítve.
2,) Ez nagy kúp , nem mindegyik alátét lóg ki alóla. De ha 30m él+gerinc van és 30m alátétből 10m megmaradt.... Akkor a gyanúm arra enged következtetni, hogy 10m kúp alá nem került be az alátét. Nem ? :) Pótolni kell.
Bitumenes zsindely vásárlás ügyben szeretnék tanácsot kérni! Az árak - jó esetben - kifejezik a minőségkülönbséget, de azért köszönettel venném, ha valaki ajánlana nekem konkrét típust, ami most éppen jó árarányokat mutat.
Egy igen vacak tetőről van szó, egy 30 éves sorházi lakásról, amelynek nagyon alacsony a lejtésszöge, papíron 15fok, de a gyakorlatban talán még annyi sem... Ez is az oka, hogy mindig gond van a beázásokkal.
A szomszédaim egy újabb réteg zsindelyt húztak a korábbira, én szívem szerint leszedetném a régit, mert egyenetlen és szeretném látni, hogy a sok beázás és a szellőzés hiánya milyen károkat okozhatott idáig.
Én éppen túl vagyok a bitumenes zsindelyről Tondach cserépre át-héjjaláson, mivel tetőtér beépítés előtt szerettem volna rendbe tenni a tetőt.
A zsindelyt mindenképp le akartam és az ács is le akarta szedni előtte, de Ő rá akart beszélni az OSB fennhagyására, mondván, hogy jól merevíti a tetőt az meg sose árt. Említette, hogy Németországban egyre elterjedtebb, hogy telibe aládeszkázzák a cseréptetőket is. Az OSB tuti nem szellőzik át, szóval nekem a tetőtér beépítés miatt le kellett azt is szednem. A deszka lehet jobban átszellőzik de, ahogy írtad is Neked is azt javasolták, hogy szellőztesd át az alatt is. Gondolom sajnálnád kidobni, megérteném, de én akkor is inkább létrehoznék egy hagyományos, egyszeresen átszellőztetett rétegrendet.
Ráadásul nekem a zsindely alá befolyt több helyen a víz, penészedni, korhadni kezdett az OSB. Főleg szegélynél és vápánál, de ezektől távolabb is voltak vizesedések, pedig a zsindelyen semmi nem látszott. Áldottam az eszem bontáskor, hogy nem hagytam rábeszélni magam másra, mint a teljes bontásra. Így a tiszta, minden más csak kompromisszum, aminek a hatását nem tudod előre meghatározni.
Ami a hulladékkezelést illeti a zsindely kicsit kedvezőbb, mint az azbesztes pala, itt Fehérváron 22Ft/kg áron lehet leadni a szeméttelepen, mint szennyezett bontási hulladékot. Nekem a kb 150nm-es tetőmről 1400 kg zsindely jött le - komoly tétel lett így az is, még ha nem is egy azbeszt ami ha jól tudom 65Ft/kg áron adható le és nem is veszik át bármikor. Tiszta sittet 2,75-ön vesznek át...
Szép munka ebben vagyok én is éppen és örülnék ha már itt tartanék. Nekem most készült el a héjazatom, következik a szigetelés és gipszkartonozás.
Téged is megkérdezlek, hogy kicsit felkészültebb lehessek ha esetleg győzködnöm kell a szakimat.
1. Már egyszer itt kérdeztem, van-e jelentősége ha az uralkodó (É) széliránnyal szembe néznek a kúpcserép átfedéseim a tetőgerincen. Tondachos szaki és műszaki ellenőr is azt mondta, hogy elvileg tetőfedési szabvány, hogy úgy kell feltenni, hogy az uralkodó szélirány ne az illesztésbe fújjon de sose találkoztak még abból eredő problémával, hogy fordítva van a kúpcserép. Sokkal fontosabb szerintük az alátét és a kapocs megléte ráadásul az ellenőröm szerint az utóbbi extrém viharok már nem is az uralkodó irányból jöttek...
Mindegy, azért én megkérdeztem az ácsot, hogy miért van fordítva. A válasz az volt, hogy nem elcseszte hanem az elosztó miatt így kellett rakni. Elhittem. Utána esett le, hogy ugyanolyan 3-as elosztó van a főtető gerincének mindkét végén a kontyok tetején így ott is befut egy-egy kúpcserép így is úgy is és ott is megoldotta. Kérdezem, lehet ez egy elfogadható magyarázat vagy linkel a manusz?
2. Ha már az univerzális kúpalátét fontossága szóba került körbenéztem a tetőt, hogy benn van-e rendesen mindenhol. Hát sok helyen láttam (indítók alatt a konty alján illetve a kontyok élei alól kilátszik) de az ominózus gerinc alatt nem látom kicsit se a szélét. Igaz, nem tudok a tetőre felmászni csak alulról zoomoltam rá fényképezővel, de mintha onnan hiányozna. Nem kéne annak rálógnia a felső cserép peremére? Ezt a gyanúmat támasztja alá az is, hogy megtaláltam a 6 tekercsből 2-t felhasználatlanul. 30 métert számoltam, 6*5m tekercset rendeltem, 66db kúpcserép és 6db indító el is fogyott, hogy lehetett elég 4*5=20 méter alátét?!
Nekem a tervező és két kivitelező is azt mondta, hogy nem probléma fent hagyni a zsindelyt, csak a szellőztetést kell helyesen megoldani. Azért kérdeztem, mert így is vannak ellenérzéseim.
Egy telibe deszkázott tetőről van szó, nem OSB van a zsindely alatt. Azt javasolták, hogy duplán legyen átszellőztetve. Egyszer ugye a cserépfedés alatt, aztán a deszkázat és a szigetelés között is legyen 4-5 centi átszellőztetett légrés.
Nekem az a problémám, hogy ami elméletben működik, az gyakorlatban nehezen ellenőrizhető. Korábban is írták többen, hogy valami meg van beszélve, vagy le van fektetve a tervbe, de a kivitelező megy a saját feje után és csak komoly rábeszélés árán hajlandó javítani az elkövetett hanyagságokat.
Tetőfelújítás előtt állunk s mivel elég csekély a tudásom a témában szeretném a segítségeteket kérni. Jelenlegi hullámpalát szeretnék felújítani, mivel veszélyes anyag lebontás lenne a helyes döntés, viszont ahogy olvastam a neten ez jó pár száz ezrembe fájni így inkább megtartanánk. Nyeregtetős illetve 120m²-ről lenne szó. Lemezcserép és zsidely között vacillálunk, előbbinél a hátrány hogy a tetőtér beépített így valószínűleg elég hangos lenne az eső kopogása ( vagy nem? ). Még annyi hogy egy helyi Ácstól kaptunk árajánlatot a lemezcserépre, mindennel együtt kb. 1misi lenne a felújítás, ez mennyire reális összeg 120m²-re? Köszönöm.
Itt álljunk megy egy pillanatra :) A gyapot a szarufák közt hány centis? Ettől függetlenül javaslok egy 5x5 centis belső stafnizást(5x5 centis lécezés a szarufákra merőlegesen), és közé egy újabb 5 centi gyapotréteget. Ha a hely engedi persze, nem tudom mekkora a tetőtered. Ez a belsó stafniváz merevítené is a tetőt, és erre mehet a belső borítás. Alá párazáró fólia persze.
alulról: porfödém, üvegcsapot, osb lap
Ezt hogy érted? Ez van a felső szint alatt? Sztem a gyapot nem kell oda akkor, ha lakott a felső tér, minek szigetelni a földszint mennyezetét? :) Felülről kell majd a padlás felől.
Na, nézzük tanultam-e már eleget - bár tudom a Mestert szólítottad ;-)
Azok a viharlécek és a merevítés szolgálják. Gondolom, úgy működik, mint amikor a téglalap alakú ajtóvázba belehegesztenek egy zártszelvényt / beraknak egy kart átlósan, hogy ne tudjon a terheléstől a két szemközti sarka egymás felé indulni és ezáltal paralelogrammává változni.
De legalább már tudom, hogy miért jó nekik belekezdeni az új munkába aztán ide-oda rohangálni mielőtt befejezik a megkezdettet. Legalább is tudni vélem ;-)
Mester kérdeznék valamit. tehát: új egyszerű nyeregtető, szelemengerendákon 12 pár szarufa. fent a csúcsban a 10*10es hosszú gerendának kivágva a helye, oda berögzitve.
fogópár gerendák berakva kb 2,5m magasan. én magam fúrtam át a 12es acél rúdak becsaaerozva.
a szarufák belső oldalán a mester 45 fokos szögben beszögelt hosszú tetőléceket. azt mondta hogy kell és fontos.
viszont nekem ez a léc útban van mert padlászobát akarok és a gipszkartont t egyből a szarufába csavaroznám!
Bakker, mintha rólam írtad volna. 5 hónapig vártam, hogy eljöjjön és kezdjen végre, aztán a meló felénél elkezdett másik munkákat és néha követni se tudom, hogy mikor jön vagy nem. Pedig nálam nem kell várnia semmire, egyből döntök ha kell és ott volt az anyag is időre. Miért jó ez nekik?
Sajnos ezzel kapcsolatban nekem is rossz a tapasztalatom. Az egyik kivitelező nagyon jó szakember és precíz, ő is beáll dolgozni az emberei közé, ha kell. Korábban volt, hogy egyszerre 3 helyen dolgoztak az embereivel. Ahogy kitett a lábát, egyből nem úgy ment a munka és a hibákat neki kellet helyrehozni + csúsztak is. Ezt megelégelte, a legjobb embereit megtartotta és most már csak egy helyen dolgozik egy időben.
nekem mondod? ha nem voltam otthon mint a tulaj a melósokkal akkor szar volt minden. a mester hiába jóindulatú és precíz egyszerűen a segédmunkás ott lóg és kamuzik ahol tud.
vagy egész nap ordíbál velük (szomszédok miatt se lehet) vagy megy a kummantás.
ráadásul a melósnak van egy rossz tulajdonsága: ha nincs azonnal a kezében a szerszám/anyag/ állvány/ egyéb szükséges dolog, azonnal lefagy és megáll. és kész. ilyenkor kocsiba be, anyagért elrohanás stb.
a mestert meg felhívja és felkúrja otthonról telefonon az asszony/családtag/ kutya stb akkor meg az áll meg és lefagy.
a másik ha nálad dolgozik és már a köv. melóra készül f.tudja hol. na, az se semmi.
Egyébként rohadt fárasztó, hogy a laikus megrendelőnek kell fejben tartania ezeket. Nem csodálom, hogy kivagy Te is tőle. A hófogóból nekem feltettek 96-ot. A kereskedő meg kiszámolt 208-at és annyit is vettem. Még szerencse, hogy megtaláltam a bontatlan dobozt és így feltünt, hogy nincs feltéve az összes. Az se volt egyszerű, de feltette utána mindet...
hát sajnos ez van. ha rossz irányba állnak akkor rakasd át vele. örülni nem fog neki főleg ha ki is vannak fúrva és csavarozni is kell.
nálam is ez ment. elindult a cserepezés, kihagyták a szellőző cserepet, szólnom kellett ötvenszer, a hófogó még mindig nincs fent arra most várok, stb.
Tartottam tőle, hogy akkor ezt a csatámat még meg kell vívnom a szakival. Hozzáteszem, szépen dolgozik, nem értem miért nem jutott ez magától eszébe. Remélem nem nagy munka megfordítani és nem kell veszekednem vele, hogy megcsinálja.
Van jelentősége ennél a kúpcserépnél az uralkodó szélirányhoz képesti iránynak? Csak mert az jobbról jövő a képen, nekem ezért pont fordítva lett volna logikus a felrakás de hát én laikus vagyok. Csak akkor pampogok az ácsnak ha egy itteni szaki szerint is "fordítva" kéne lennie. Tondach honlapján nem találtam infót erről.
Tudnál arra is tanácsot adni, hogy, hogy kellene és, hogy tudom majd én feltenni? Gondolom a fóliát felfele hajtva kéne a cső oldalára fektetni és ott felülrő körberagasztani a szalaggal, de az én esetemben a cső a fólia felett már nem lesz hozzáférhető.
Kivitelezőt keresek, kb. 120 m2-nyi cserépfedésű nyeregtetőt kellene újrarakni, lécezni, szigetelni, fóliázni, stb. (Budapest, X. kerület). Részleteket magánban, ha valaki jelentkezik. A nicknevemmel megegyező fiókom van gmailen. Nem sürgős a munka, ha megegyezünk, átcsúszhat jövőre is.
Cserépfedésű tetőnkön napcsövet vezettünk át a képen látható módon. Arra kértem a tetőfedőt, hogy a cserepezéskor vezesse át csövet, a tetőidomra legyen rendesen visszatéve a cserép, a benti részeket én majd megcsinálom később. Az a kérdésem, hogy mi a szakszerű, tartós módja a fólia "rendbetételének" a cső körül, hogy újra vízzáró legyen.
és ez a válasz pont olyan pontos mint a kérdésed. (de ha szeretnéd akkor 147%. Előfordul 300+% is)
Lehet találni olyan lemezt, és olyan cserepet, hogy "bármekkora" % eltérés lehet az egyik javára, és utána az ellenkezőjére is.
A lemez lehet trapéz, cserepes, Gerard, korcolt sík... kb így nő az ára.
A cserép is Azurro, Bramac, Terrán betontól a mázas Tondach, Creaton kerámiáig.
Én is tetőt építek át, végignéztem rendesen.
Szerintem ez vallási kérdés. :)
Én alapból cserép pártiként indultam. Beton, mert olcsóbb(60%),Terrán Synus, mert könnyű kell. Aztán győzködtek, hogy jó a Creaton Balance is. Mivel az engóbozott jelenleg jó áron megy, olyan lesz.
Érdemes a négyzetméter áron hasonlítani. Nekem 190m2.
Synusszal 700k a cserép, Balanceszal 850k. Nekem jobban tetszik, és ennyi pluszt tudok rá áldozni.
van a bosch-nak olyan fúrófeje, ami sima tekerő (nem ütő) funkcióban azt csinálja, mint a normál fúrófej ütvefuróban. 2 éve tettünk fel Bramac betoncserepet, ott se volt teljesen kilyukasztva. simán átment rajta a gipszkarton csavar akkus csavarozóval
Van egy nyeregtetőm, a teljes felület kb. 120 m2, cserépfedés. Ezt szeretném újrarakatni, lécezéssel, néhány gerenda javításával (cserélni nem kell, favédelem igen), és szigeteléssel (hőszigetelés, fólia, stb). Reális ár lehet erre kb. bruttó 2,2 MFt (a cserepek nélkül, de a többi szükséges anyag benne van)?
Én is ilyesmire gondoltam, a meglévő lefolyócsövet "felhajtanám" a féltető oldalára és összehoznám annak az ereszcsatornájával.
Van erre valami kész termék? Amivel össze lehet illeszteni az ereszcsatornát egy lefolyóval. Esetleg oda is ereszcsatornát szerelek és akkor abba fogom csak belefolyatni a ház lefolyócsövéből a vizet.
Nem gondoltál arra, hogy az egész terasztető polikarbonát legyen? Nekem a fény a nappalimban "hiánycikk" nem kis mértékben az ablakok előtt lévő hatalmas diófa miatt. Ezért polikarbonátot tettem fel, hogy legalább a tető ne árnyékoljon. Évente kétszer mosnom kell a polikarbonátot (dió virágzás után, levélhullás után) de ezzel együtt is jobb, mint ha zsindely vagy cserép lenne.
Van egy kis házikó 33-as horganyzott lemezcsatornával, az épület sarkán lefolyóval (100-as).
Épült hozzá egy kis féltető a terasz fölé és szeretném az épületről lefolyó vizet (kb 80nm felület) és a féltető (kb 40nm) csapadékvizét "összefogni" és egy helyen levezetni (gyűjteni akár).
Hogyan szokták ilyen esetben átvezetni egy féltetőre? Csak úgy kiköpővel rávezetni nem szeretném.
A féltetőre műanyag csatornát szeretném, mert házilagosan forrasztani nem fogok tudni fémet.
TETŐFEDŐT keresek. BALATONSZÁRSZÓN álló 60 éves házon tetőfelújítást szeretnék. Ugyanazt a cserepet tesszük vissza. Néhány lecet cserélni kell és alá fóliázni. Ereszcsatorna rendszert kialakítani. Sima nyeregtető. Két kéményt újra kell rakni. A ház alapterülete 90 négyzetméter. Tudtok valakit ajánlani? Köszönöm szépen!
Én arra gondoltam, hogy a gerenda közé 15 cm hőszigetelést rakok, már csak azért is, mert 15 cm a gerendám is.
Majd szigetelése után a gerenda tetejére raknánk geotextíliát. A geotextília átengedi a nedvességet. Így tud párologni a nedvesség.
Majd ezután vissza ledeszkázom.
A geotextíliát is csak azért raknám rá, hogy a hőszigetelő ne tudjon kiporozni a deszkák alól.
Azt még nem döntöttem el, hogy az eredeti deszkát, vagy új deszkát rakja vissza rá.
Szerintem így el tud párologni a nedvességet, nem fog megállni a födémben.
De....
Amint én esetleg már említettem valamikor, ha nem akkor most teszem, szándékomba van ezt a területet beépíteni. Ehhez persze akarok egy teljesen út tetőt.
Ha beépíteném, akkor a ledeszkázott födémre tennénk élére állítva 5x10-es padlót, majd azt újra deszkáznám. Így a régi és az új deszkázás között lenne 10 cm légrés. Ez talán elég lenne a folyamatos szellőzésnek.
De én úgy gondolom, ha a padlás tér be lenne építve, és ki lenne fűtve, akkor a födémben nem lehet párakicsapódás. Mert a pára kicsapódáshoz két viszonylag nagyban eltérő hőmérséklet különbség és párazáró felület kell. Szóljatok ha tévedek.... :)
Ha már felszedted az agyagot és lehordtad akkor nincs mit tenni.
Kár volt. Nagy kár.
Én anno a következőképen csináltam : felszedtem az agyagot, a padlás egyik felébe raktam. A deszkákat, a felsőket nem szedtem fel, mivel erősen a gerendákhoz voltak szögelve.
Erre a felső borító deszkára hullámpapír meg a hőszigetelés az előzetesen elhelyezett távtartók / talpas deszka ill palló / közé. A hőszigetelést lefedtem ritkított lécezéssel és erre kentem az előzetesen kenhetővé tett agyagot. Másfél hét alatt megszárad és olyan a felület mint az eredeti.
Sokan meggondolatlanul lehordják az agyagot. Pedig annak van fukciója... legalaább is régen volt.
Ezek :
1. nem dübörög a padlás,
2. tűzvédelem.
Az agyag borítás egyébként pára áteresztő.
Az agyag egy olyan anyag /reverzibilis / hogy számtalanszor kenhetővé lehet tenni.
Ne rakj vastagabb szigetelőt a szarufák közé, mert kinyomja a fólát.
Ez azért baj, mert az esetleg ezen folyó csapadékot, párát az ellenéchet vezeti, ahol beszivároghat a víz.
A másik probléma pedig az, hogy a kipúposodott fólia által lecsökken a fólia és a cserép közötti légrésed keresztmetszete. Ezáltal rosszabb lesz a szellőzés, ami ahhoz vezet, hogy a nedves lécek később száradnak ki, hamarabb tönkremennek.
A harmadik probléma, hogy a rossz szellőzés miatt nyáron jobban felmelegszik a tető, ami a benti klímát rontja.
Őszintén megmondom, már elkezdtem felszedni a sarat.
1m szélesen és 10m hosszan vagyis a teljes ház szélességében. A homlokzati fal mentén kezdtem meg. Ez a szoba feletti rész. Jelenleg semmi nem látszódik a szobákban, de a fal tövében nincs olyan mozgása a gerendának mint középen. Egyébként a gerendák hossziránti fesztávja 4m.
Az állmennyezet szerkezete tetőléc és nem gipszkarton profil. Akkor erre futotta az anyagi keret. Értelemszerűen ki van kötve az oldalfalakhoz és a mennyezethet is. Mikor kész lett, úgy teszteltük, hogy elég stabil-e hogy bátyám felugrott és rácsimpaszkodott a 120kg -jával. Meg sem mozdult. Elég merev lett, talán túlságosan is, így értelemszerűen, ha a gerenda emelkedik, emelkedni fog a gipszkarton szerkezet is. Csak az a kérdés hogy repedni fog-e vagy nem. A jövő megmutatja, persze ha folytatom a saraskodást.
A fal szélénél 3-5cm a tapasz, de ahogy haladunk beljebb a padlás közepe felé, inkább 3cm körüli lehet.
Olyan mintha kukorica levél, szár + agyagos föld keveréke lenne rajta.
Sajnos a régi házak tele vannak meglepetésekkel. Azért kezdtem el felszedni, hogy megnézzem a gerendák állapotát és amint mondtam, mindenféleképp kalkulálnom kell valami összeget, valami kiinduló pontot. Erre rá kell számolni 10-20%-ot.
De ha a födém gerendák is rosszak, akkor jegelnem kell a dolgot egy ideig. Sőtt, akkor nem is tudom hogyan tovább...
5m fesztávnál középen több mint egy centit jött feljebb. Álmennyezet szerintem nem sínyli meg nagyon mert ugye a karton profil van a falhoz is és a mennyezethez is rögzítve.
Egyébként egy régi padlás szigetelésének mi a réteg rendje.
Én úgy gondoltam felszedem a sarat és a takaródeszkát, majd gerenda közé 10-20cm hőszigetelőt, páraáteresztő fóliát, hogy ne porozzon az üveggyapaot és vissza deszkázni az egészet.
Az elvállás mértéke mennyit fog jelenteni? Csak berepedezik, vagy akár több centi is lehet az elmozdulás?
Esetleg valami drasztikus elmozdulás?
Nekem állmennyezet van minden helységben gipszkartonból. Az is berepedezik?
Tudom hogy ez megint függ a jelenlegi szerkezet éppségétől stb..., de mégis kb. mik a tapasztalatok? Esetleg tudsz nekem erről bővebben információt adni?
írnátok nekem talpszelemen rögzitési módszereket ? a fa födémgerendák már eléggé régiek , régi téglafal van 30-40es fal. abba menne bele kb 100 nm nyeregtető a terv.
A fal síkjától 7-8 cm re ki lehet húzni,hogy fúrhasd csavarozhasd.A szelement lapolhatod,csapolhatod,és rovásokat is alkalmazhatsz.A régi tetőknél a gerenda végekre került csapolással a szaruzat.Igaz ott székállások voltak és bakdúcok ,ma már a fogopáras megoldásokkal probálják ezt kiváltani.
Köszönöm én is gondoltam erre, de az a gond, hogy a talpszelemen a külső fal felett a gerenda végénél lenne elhelyezve és így nem lehet hozzáférni a csavarhoz alulról a fal miatt.
Teljesen a gerenda végére kihelyezni a talpszelement, szerintem nem egészséges dolog, mert így a fal nem támaszt alá. És ha a gerenda valahol a legbetegebb lehet, az a gerenda vég, ahol érheti eső, hó.
Én arra gondoltam, hogy a talpszelement leszögelni 230-as szöggel vagy valami extra méretű facsavarral lecsavarozni a régi gerendához, majd merőlegesen a talpszelementhez a régi gerendák tetejére egy kb 150cm-es 15x15-ös gerenda darabokat rögzíteni és becsapolni a szelementbe és ott is rögzíteni. Így a szelement gerendát még az is fogná.
Vagy a szelement gerendát nem szabad csapolásokkal gyengíteni?
Kérlek olvasd el figyelmesen az előző hozzászólásaimat, mert valamit félre olvastál.
Én egyáltalán nem akarok betonkoszorút. Szó sem volt erről. Sőtt, statikust sem akarok, aki számol nekem. Én tudom, hogy ahhoz nem elég erős az alap nélküli vályog falam, hogy koszorút tegyek rá. És igen, így kidobott pénz lenne, mikor én is tudom hogy nem járható az az út.
Én azért példálóztam a betonkoszorúval, mert te említetted nekem a kuncsaftodat, hogy ott betonkoszorút raktok. De én nem akarok. Arra biztos nem lenne pénzem, még ha járható út is lenne a számomra.
Nem kértem senkit hogy számoljon nekem valaki is valamit.
Én akarok számolni. És nem baj ha nem lesz pontos az összeg. De nem akarok luftot rúgni, hogy nem lesz elég a pénzem. Ha most számolok egy összeget, arra én rá teszek +10% árrést. És akkor tudni fogom, elég lesz-e a pénzem vagy nem. Úgy nem lehet neki kezdeni valaminek, hogy nem számolod ki, elég-e a pénzed vagy nem.
Két dolgot kérdeztem:
1. Hogyan rögzítsük a talpszelement a régi födémhez? Itt arra gondolok, milyen rögzítő elem kellhet hozzá, ami extra költséget jelenthet. És nem a 120Ft-os ácskapocsra gondoltam. Egyáltalán meg lehet-e oldani a régi födémre. Esetleg kell-e valamilyen fa szerkezetet készíteni hozzá, ami ott tartja a helyén a talpszelement.
2. Elegendő-e a 12x12-es gerenda a szék megépítéséhez egy oldalanként 55-60 m2 (összesen 120 m2) nyeregtető megépítéséhez amin betoncserép lesz, ha szerkezet olyan lesz megközelítőleg mint ami a képeken látható.
Azért kérdezem, mert az új szarufa, ellen léc, tetőléc súlya több lesz mint az előző, főleg akkor, ha a fát egy nappal korábban vágták ki és még csurog belőle a víz.
Én úgy érzem nincs semmi baj a kérdéseimmel, csak fordított oldalról közelítik meg a hozzáértők, szakértők a dolgot.
Mondok is egy példát.
Egy ismerősöm ácsoknál dolgozik. Mondom neki... Kérdezed már meg a főnöködet, hogy mennyiért vállalná el a tetőmet. És csak munkadíjról beszélek, anyag nélkül.
Leírtam minden paramétert neki, amiből ő tudott volna szerintem nekem mondani egy megközelítő árat. Erre azt üzente nekem amit ilyenkor szoktak a "komolynak tűnni akaró szakik" ... " Ember ez nem olyan egyszerű " menjek el hozzá mert ez összetett dolog, ezt ő így nem tudja megmondani, beszéljük át. Mondom oké... Elmegyek bemutatkozunk egymásnak és 2 perc beszélgetés után azt mondja nekem... ha bontani is kell akkor 3500 Ft/m2 ha nem akkor 3000 Ft/m2 az új tető felépítésének az ára.
Most kérdem én... ha rögtön mondott egy árat, meg sem nézte, akkor minek menjek el. Szeret beszélgetni?
Érted mit akarok ezzel mondani?
Itt sok szaki tudja rögtön a választ csak vagy nem akar segíteni vagy nem is tudom mit gondoljak.
Egyébként néhány éve a fűtésem kialakításáról akartam itt az index fórumon infót kérni, valamilyen témában, már nem is emlékszem pontosan. És hasonló helyzetbe kerültem mint most. Csak ott többen nekem támadtak (a szakik) , hogy mit akarsz te, fordulj szakemberhez, meg ahhoz rajz kell, meg engedély, meg hogy én nem értek hozzá stb... már majdnem el durvult a helyzet. Teljesen hihetetlen volt a dolog.
Pedig a kérdés nem is arról szólt amire válaszoltak. Senki nem a rajzról, engedélyről, vagy az én tudásomról kérdezte őket. Mégis olyanra adtak válaszolt amit meg sem kérdeztem.
Igazán nem akarok senkit felbosszantani az akaratosságommal, de ha úgy tetszik akkor fogjátok fel úgy mintha szakmai segítséget kérnénk, fortélyt, tippet, trükköt vagy mindegy minek nevezem.
Ezeket a csodálatos képeket az interneten találtam. Gondolom vagyis remélem, hogy ezt nem Ács csinálta, hanem egy Ácsorgó. :)
A téma nem a födémcserével indult hanem azzal, hogy nem kellene egy régi födémre egy új szerkezetet visszaterhelni.
Koszorú, új födém, acélgerendás kiváltás és társai. Ezt mi nem fogjuk tudni neked elmondani pontosan mi is az a minimum amire szükséged van.
Azért nehéz a hozzád hasonló gondolkodású emberrel mert nem akarja járni a normális utat.
Ez egy statikussal indulna. És igen pénzbe kerül. Te mindenek előtt tudni szeretnéd kompletten mennyibe kerül az egész munka, hogy van-e rá pénzed. Mert ha a statikus olyat mond amire nincs pénzed akkor kidobott pénznek érzed a díját. Pedig azt amit egy statikus kiszámít neked, senki nem fogja tudni egy fórumon elmondani neked. Hát gondolj bele... Ha ilyen egyszerű lenne, kihalna a szakma.
Köszönöm hogy méltattál a válaszodal, de sajnos nem sokkal lettem előrébb.
Azért kérdeztem a talpszelement rögzítés módját, hogy tudjak rá kalkulálni anyagot.
A szerkezeti gerenda vastagságról sajnos nem esett szó.
Pl.: - Használható-e vékonyabb pl 12x12-es gerenda a régi födém miatt.
- Vagy hogy elegendő-e egyáltalán a 12x12-es gerenda a szerkezet megépítéséhez.
Értem én hogy sok mindentől függ, meg hogy vannak extrém vagy szélsőséges esetek. De mi a normál eljárás.
Nem véletlenül nem akarok betonkoszorút, nem igazán csak anyagi okai vannak. Én úgy vélem, pedig nem vagyok statikus, hogy ezeket a falakat nem lehet terhelni betonkoszorúval, pláne nem az egész födémet.
Egyébként ez egy vályogház. Nem romos, jó állapotban van, de a falakon látszódik hogy 50-70 éves. Ráadásul sehol nincs egy egyenes vagy egy függő fal. Beton alap nincs!
A régi födém eltávolítását meg túlzónak és extra költségesnek találom, egyébként sem tudnám anyagilag megoldani.
Ezért akarok egy olyan megoldást, ami minden szempontból megfelel. Mind anyagi, kivitelezés és statikai szempontból megfelel.
Sajnos a fórumokban hiába próbálok választ keresni, sokan csak azt nézik, hogyan nem lehet megoldani. Mellékvágányra terelnek. Pedig egy egyszerű a kérdést tettem fel.
Hozzá lehet fűzni a válaszhokhoz hogy kérjem szakember véleményét minden féleképpen, ettől még mindenki tudja hogyan oldható meg az álltalam feltett kérdés.
Biztos sokan vannak abban a cipőben amiben én, sőtt sok ács csinált már így tetőt.
Reagálnénk én is ha nem baj:
...csak annyit mondok, hogy inkább haragudj ránk a fájdalmas igazság miatt mint kedvelj pár kegyes hazugságért.
Tudom mi az igazság. Tudom hogy hogyan lehetne orvosolni a problémámat. Egyszerű a válasz: Mindent újra kicserélni, de nincs 2,5-3 millióm a projektre. És lehet hogy keveset mondtam.
Lehet hogy fél megoldás vagy csak annak tűnik, de most ez van, ezt kell szeretni.
Egyébként lehetne ezt a végtelenségig görgetni vissza felé. A végén egy új házat építenénk. Csak győzni kell anyagilag.
Kicsit hosszúra sikerült a mondandóm. De most arra kérek mindenkit, hogy próbálja meg az én szemszögemből nézni a problémát, és ne kifogásokat keresni.
A képek adottak. Az alapján talán el lehet egy kicsit indulni.
szerbusz köszi a tanácsot a cserépről. akkor a szigetelés úgy lesz ahogy írtad.
viszont írnák erről a régi födémről is. én is meghagyom a régi fafödémet mert egy födém nem csak "leugrik" ha az a nyakunkba hull, onnantól az a lakás lakhatatlan.
újra kell festeni, vakolni. villanyszerelés , minden. nem bírom mégegyszer..
mi lakjuk a házat és nincs hova mennünk amig felépül az új födém meg minden. idegileg, anyagilag is dupla teher , egy tetőcsere mellett. nem merem és nem bírom bevállalni.
nekem azt mondta az ács hogy felszedjük a sár/por nemtommi réteget és onnantól újraépítjük az egészet. tudom hogy nem tökéletes, de ez van.
múltkor volt itt szó vendégfödémröl illetve ha láttál valahol vmi ilyesmit megköszönném ha írnál róla.
Annyi a rossz hírem, hogy Én erről már facebookon leírtam a véleményem és itt is ugyanazok a szakemberek segítenek, mint akik ott ...
Annyival toldanám meg, hogy a napokban kerültek hozzám kész tervek (saját tervezőm tervezte) egy kísértetiesen hasonló melóról , nézd csak :
Itt a tulaj viszonylag egyszerűbb eset, mert átlátja, hogy azt próbáljuk szajkózni ami neki jó. Tehát itt leugrik a szerkezet, leugrik a födém is és VB. koszorú után kerül minden vissza az eredeti állapot szerint új anyagból. Mert miért is hagynánk bent a 100éves fafödémet az új tető alatt?? Teljesen non sense...
Annyi változás történik, hogy csapos gerendafödém helyett bekerül egy borított födém és a székállások alá 2db U220 összeforgatva.
Ettől függetlenül a tied is működhet, de félmegoldásnak tartom amit utólag nem lehet majd javítani. Én a helyedben még mindig inkább megvárnám míg rendelkezésre áll a megfelelő erőforrás és csak utána fognék bele. Ez a ház életében egy nagynak számító beavatkozás, nem szabad elaprózni.
Erre pedig:
"Megkérek mindenkit, ne azt válaszolja hogy forduljak szakemberhez meg statikushoz stb... Mindenkit meg fogok keresni ha eljön az ideje. Nem én akarom cserélni, csak előzetes információkat gyűjtök az anyag kalkuláláshoz, hogy lesz-e rá elég pénzem"
....csak annyit mondok, hogy inkább haragudj ránk a fájdalmas igazság miatt mint kedvelj pár kegyes hazugságért.
Hamarosan a házunkon teljes tetőszerkezetet szeretnénk cseréltetni.
Ez egy nyeregtető. Oldalanként kb 11x5 méter. Összesen 110-120m2. Jelenleg betoncserép van rajta, és legközelebb is az lesz.
A homlokzati fal 50 cm-el magasabb, mint a hátsó fal. Így a homlokzati fal oldalán egy tartó szerkezet van építve.
Hátsó falon közvetlen a födém gerendához csatlakozik a szarufa. Így a hátsó falon talpszelementre lesz szükség.
Az érdekelne engem, hogy a talpszelement szokták-e rakni közvetlen a régi födémgerendára vagy betonkoszorút kell húzni körbe a házfalon. És ha lehet fogatni régi födémgerendához azt hogyan szokták.
Valamint a tartószerkezet (szék) jelenleg 12x10 gerendával van megoldva. Kell-e erősebb anyagot használni a legközelebbi tető építésekor.
Itt figyelembe kell venni, hogy a födém gerenda a régi maradna, tehát a szerkezett túlméretezésére gondolom figyelni kell.
Viszont azt is látom hogy egyes tartó szerkezet az idő folyamán meghajolt. Én úgy vélem, nem feltétlenül az anyag vastagság miatt, hanem mert kispóroltak néhány lábat a szerkezetből.
Megkérek mindenkit, ne azt válaszolja hogy forduljak szakemberhez meg statikushoz stb... Mindenkit meg fogok keresni ha eljön az ideje. Nem én akarom cserélni, csak előzetes információkat gyűjtök az anyag kalkuláláshoz, hogy lesz-e rá elég pénzem.
Ne haragudj, hogy most válaszolok, de kicsit erős volt ez a hét.
Tehát. Tondach hornyolt körszeletelt cserép, mai fantázianevén talán "Kékes"... Tökéletes választás. Egyszerű, letisztult, nincs semmi handa-banda a mindenféle vízelvezető árkokkal hanem azt kapod amit látsz. Tehát jó választás.
Szigetelés. Első körben Én feltennék egy 140gr feletti páraáteresztő fóliát, minimum 5ös kontralécet és biztosítanám a megfelelő szellőzést. Azt tudni kell, hogy amíg a szálas szigetelő nem fekszik fel a fóliára, addig a páraáteresztő is párazáróként viselkedik.
Ameddig nem lakott/beépített a tetőtér, addig kár a tetőt hőszigetelni mert rengeteg légköbméterrel többet kell felfűtened. Szerintem fektessétek a szigetelőt a födémre egyelőre és majd mikor oda juttok mehet a szarufák közé.
Addig is a padlástér (hőszigetelt födém és a fólia közti rész) szellőzéséről gondoskodni kell!
Általában az épület komplett bádogozását egy típusból oldjuk meg, ezért hellyel-közzel egyszerre kell majd cserélni is. A vörösréztől kezdve a mindenféle bevonatos anyagokon át , horgany , alu, horganyzott vas vagy bármi lehet. Pénztárca függő. Természetesen egy ideális világban minden bádog vörösréz lenne :)
öreg hosszúház, parasztház, egyszerű nyeregtető. most az a régi tatai meg békéscsabai cserép van. ezt cserélném le Tondach hornyolt hódfarkú cserépre.
egyszerű könnyű, olcsó tartós, cserepet akarok. jó ez? nem hidegtetőt szeretnék viszont tervezek később egy padlástér beépitést. ilyenkor nem baj ha felrakják a cserép alá a szigetelést, fóliát stb. és a tető még nincs beépitve?
másik a bádogozás. ehhez a téglavörös cseréphez hasonló színű lindab ereszcsatorna való. viszont a tető szélén az esővíz elvezető folyóka az legyen fényes bádog? hogy szokták ezt?
Még a cserepek átfedése számíthat. Nálam a melléképület 2 méteren 50 centit emelkedik és egyszer sem ázott be 10 év alatt. 42 cm hosszú betoncserép van rajta 11 cm átfedéssel, ez a max átfedés azt hiszem. Fólia szándékosan nem került alá, a plafon jórésze drótháló (madarakat tartok benne), látom alulról a cserepeket.
Az a baj, hogy kevés manapság a tudatos megrendelő. Mielőtt TV-t vesz hónapokig kutat, keres, összehasonlít. Tető építés előtt mit csinál? Gyorsan feltúr pár hirdetést, kér jobb esetben 2-3 árat és amelyik szaki a legolcsóbb azt megrendeli.
Na ezek közt a cipészek közt legyél már az a szakember aki a 6.000,-os fólia helyett bemondja a 70.000,-ost.
Tudod hogy szoktak ilyenkor rám nézni? Mint valami világ tolvajára...
Ez a szakemberek keresztje manapság....................................................................
A terasztetőnél alulról a lambéria látszik, felette van a fólia, azon pedig a lécek, majd a cserép...
A melléképületben ugyanígy, csak a lambéria helyett, osb lapok vannak alul. Ez alà aztán gipszkarton álmennyezetet raktunk: gipszkarton, hőtükrös fólia, gyapot...
Lehet, hogy nagy hülyeségeket írtam, nem vagyok tisztában a fogalmakkal.
"Nem lesz azzal semmi baj . max beázhat, de annak a valószínűsége is elhanyagolható. !!"
Nem vagy te ács? :)
Na ez az elhanyagolható valószínűségű max beázhat fog nekem alsó hangon 3millerbe kerülni.
Mert alapvetően a tetőnknek nincs baja, nem hullámos, nem rogyik össze.
MAX amikor erős szélben esik az eső akkor beázik.
Nem nagy ügy, "csak" két hely van a házban ahol a mennyezeten megjelenik az ázásfolt. Festés után pár héttel...
Gyorsan meg is szárad, "nincs azzal semmi baj". Mint ahogy azzal sem, hogy a száradás után sárgás, barnás foltok maradnak... tulajdonképpen....
...ha valakinek ilyen alacsonyan vannak az igényszintjei ...
70ezer az alátétfólia ami elvileg nem szükséges (gyártói specifikáció alapján). De mindenki alapértelmezettnek veszi, hogy ha már egyszer újraépítjük a tetőt, akkor ezt nem szabad kispórolni.
Egyébként eszembe se jutott nem beépíteni.
És ha egy ilyen véleménnyel bárki bejön az udvarba elhajtom ... nagyon messzire.
Pár éve új tetőt rakattunk a hàzunkra, készült hozzà egy kis előtető is. Azzurro uniko cserepeket használtak a szakik.
A problémám a következő. Magán a házon megvan a szükséges lejtés, de ahogyan méregetem, sajnos a melléképületen, illetve a a kis terasztetőn mindössze kb 14 fokos. ( A terasznál a tető "kezdőmagassága" mindössze kb 55 cm-rel magasabb, mint a végén. 1,9 méteres a terasz.)
Kezdhetek aggódni, hogy tönkremegy a tető? (Fólia van a cserepek alatt...)
Előre is köszönöm a vàlaszokat, és sajnàlom, ha nagy butaságokat kérdeztem! Nem értek hoztá...
A szarufák tengelytávja 850 és 890 mm között változik.Ha jól értem a dupla fedés esetén aggályos lehet az a plusz teher a szarufáknak, amit belülről még ráépítenénk?
Az ablak : igen engedély köteles itt.Bár a szomszédokkal jó a kapcsolatom.( de tudom ,amit tudok.)
A födém:hát igen nem tettem oda a" szerintem" szót.Természetesen fa födém van,és az is marad. Beton kizárva.
A héten jön hozzám egy építész .Lehet, hogy azt mondja majd, ébredjél barátom!!
Természetesen a keret nem túl tág.A kardodat ne vedd elő.Én is a hódfarku mellet vagyok. De a duplázott az árban húzós.Ha csere mellet döntenék akkor a Tondach hornyolt hódfarkura gondoltam.Szin nem lila,hanem téglavörös.Mert ezt lehet.
A fent említett fedőanyagról mi a véleményed?
Kössz a dicséretet a házrol. Kicsi, egyszerű, takaros.A betondzsungelból jöttem ide, és inkább ingázom.Nekem megéri.Bár van még 22 év a nyugdijig,(a mostani helyzet szerint) addig hajtás.
Cirka 1m a szarufa köz a beépítésnél nem nagy (gáz) + terhelés (szigetelés, dupla karton). Már ha marad a beton kettős fedés.
A tetőléc a párnafán fog nyugodni még nagyobb lesz a köz.
Ha már ablak is lesz beépítve változik a tető forma, mifelénk engedély köteles, (Míg fel nem jelent a szomszéd) ha már kell engedély kell egy tervező is. :-(
-A födém elbírja Hacsak nem beton födém van? Hirtelen ennyi, :-) Nem baj ha bele vau?
A cserép csere kérdését attól tenném függővé, hogy a zsebed mit bír. De ha Te is kitalálod, hogy valami modern hupilila hullámos cserepet szeretnél rá, akkor a kardomba dőlök. Tehát erre csak és kizárólag hódfarkú cserép mehet vissza. Van ebből is száz féle.
Ha picit szűkebb a keret akkor ez is visszamehet. Szellőzését is meg lehet oldani akár ezzel a cseréppel is, de erre akkor térjünk vissza ha aktuális lesz.
A szellőztetés. Igen , úgy a legegyszerűbb és leghatékonyabb ha lebontod a fedést szarufáig és az általunk már elcsépelten hangzó (p.á. fólia, 5cm ellenléc, ki-beszellő, csepplemez, stb.)rétegrendet építed meg.
Egyébként nagyon szép a házad ezeken a képeken. Nagy álmom egyszer hátrahagyni a hajtást / pénzvadászatot és egy ilyen stílusú tetőnek nekiállni anyagiaktól mentesen. Megtalálni az összhangot és a lelki békét.. Na de hess-hess :)
Mi volt még a kérdés ? Jah tetősíkablak. Sima ügy, szarufák közül a gömbösöket különösen ellenőrizd, de a többit sem árt. Ha le van szedve a fedés, semeddig nem tart cserélni azt ami elöregedett.
Szakember véleményére lenne szükségem.Egy tornácos házról van szó a Bakonyban.A padlástérben lenne egy szoba, meg egy előtér féle kialakítva.Vagyis a tetőtér kb fele lenne beépítve .A födém bírná. Viszont a tetőn ügye semmi fólia. A fedő anyag,szürke beton hódfarkú, koronába rakva.Valami kisipari anyag lehet .De láttam már más házakon is ilyet.A szerkezet két állószékes kötő gerendás .A födém gerendák nem tartoznak a szerkezethez.Ha tetőtér egy részét akarom beépíteni akkor is kell fólia .Gondolom én. Plussz tetősik ablakok is lennének beépítve .Héjazat le, fólia fel,héjazat vissza . Érdemes ezt a fedő anyagot visszatenni? Vagy akkor már cseréljem le egy modernebbre.Gondolok itt arra ,hogy szellőző cserepek nincsenek,a kúpcserepek habarcsba vannak rakva, le és visszarakáskor mennyi fog törni ,a tető alja körbe deszkázva.Lehet ,hogy csak szívás lenne.
Ez a terasztető tetején vagy a lejtő oldalánál van? A polikarbonát tetőhöz megvettétek a rendszer kiegészítő elemeit is? Nekem is ilyen tetőm van de fallal jórészt csak a tetején érintkezik, oda pedig falcsatlakozó profil és nyeregtakaró profil kellett. Ezek elvileg jól illeszkednek, de mivel a vakolat érdes én a falcsatlakozó profil tetejére kentem egy vékony szilikon csíkot, hogy ne találjon utat magának a víz. Van egy kicsi oldal (kb 1 méter) ahol a lejtő oldala fut a fal mellett. Oda vettem egy L szögprofilt, amit felragasztottam a polikarbonát és a fal találkozására és a tetejét annak is kiszilóztam. Szilóból UV és időjárásállót vettem, meglátjuk, meddig tart.
Üdvözlöm önöket. Nem egészen cserép -zsindely,de hátha tudtok válaszolni. Teraszomon polikarbonát tető van.Közvetlenül mellette,van a családi ház amin nemes vakolat van. Az a problémám hogy a nemes vakolat és a polikarbonát közt becsurog az eső víz,ha a falat veri.Mivel tömítsem zárjam le a kettő közti rést. Nedvesség álló szilló nem jó.
Szia. A hódfarkú cseréppel van fedve valószínűleg. És német vagy osztrák vápa a neve annak amit keresel. Ezeken belül is van többféle.
Ő is ilyesmi:
Ezzel a cseréppel (már ha erről van szó) az a tapasztalat, hogy 2x annyi a súlya/m2 mint a társainak mert ezzel duplán fedünk (mert nincs hornya). Ellenben nagyon tartós, mondhatni örök darab :)
Szakértőktől szeretném megkérdezni a képeken látható fedés fajtáját,gyártóját.
Először azt hittem cserép fedés(mintájából és kúpelemekből) ,de a tetőhajlatnál látszik,hogy nincs vápalemez,hanem a fedőanyag van hajlítva. Én zsindelyre gondolok,(gerard)de nem találok még csak hasonló mintázatot sem.
Sajnos nem tudok jobb minőségű képeket mutatni(nincs rá lehetőségem egyenlőre).
Hideg tetőnél ( beépítetlen ) nem muszáj páraáteresztőnek lennie...
Én sokezer m2 cserepeslemez tetőt fedtem be, de a kasírozottról eddig csak hallottam. Szerintem tök jó ötlet, de mielőtt nekilátsz egy csomóponti ábrát kérj róla/hozzá...
Cserepeslemez alá kell páraáteresztő fólia, és van a kasírozott amelyiken antikondenzációs páramentesítő filc van ez alá nem kell. Ez a kasírozott mennyire elterjedt megoldás tetőfedéseknél, vagy jobban csak tárolóknál alkalmazzák?
Én nem csinálok pénzkérdést a dologból - habár ha megnézném mibe kerül egy 10*15m-es koszorú akkor lehet csinálnék :) - hanem próbálom minél kevesebb nedvességnek kitenni a szerencsétlen födémemet.
Igen! Egy új födém a régi felett. Ez lehet fa-acél-monolit vagy e.gy. vasbeton is.
Amit sokan elfelejtenek: A régi fafödémet fel kell kötni az újhoz mert az már utólag nem lesz hozzáférhető! Ha a statikus "elfelejtené" akkor jelezni kell :)
Ha már tető. Nálun k hozzáépítés van egy 60-as évekbeli kockaházhoz. A két lehetőség: 1. Tetőbe belenyúlni és cseréptetőt legalább 30 fokkal levezetni. Magasabbról indul és lentebb ér véget. 2. Korcolt lemezből ferde tetőt készíteni sokkal kisebb szöggel a tető alól indulva, tehát nem belenyúlva. Később ugyanis úgyis napelemet akarok rakni a tetőre és ezért nem akarnám addig bolygatni, de ha így ezerszer drágább (látszó fagerendák, hajópadló, fölötte legalább 25 cm szigetelés fóliák stb. akkor hagynánk. Ki csinált már 25 cm hószigetelést látszó faszerkezet fölé?
Mester pont ehhez kérdeznék. nyeregtető csere kell , fafödém van most.
volt kint a mérnök megnézte a födémgerendákat , persze öreg és rohadt. abba kapaszkodnának az új szarufák. vagy nem. ilyenkor a falra épített betonkoszorú az egyetlen megoldás, nem?
aztán szelemen majd arra a szarufák?
viszont fontos hogy az öreg födém maradna mert azt nem szedem le.
A koszorúnak sok áldásos hatása van amiket fa szerkezettel nem lehet / vagy nehezen lehet kiváltani.
És igen. Általában ahol nincs koszorú és leugrik a szerkezet ott általában már koszorúval kerül vissza. Sőt! Van ahol a koszorút már úgy alakíttatják ki velünk, hogy esetlegesen egy vendégfödémet is képes legyen fogadni.
Lenne egy kérdésem párazáró fólia ragasztással kapcsolatban. A tetőablakok körüli kialakításnál szeretném leragasztani az illesztéseket, szegélyeket, sarkokat. Milyen ragasztót ajánlanátok? Az alábbi kettőt néztem ki:
Csak a saját példámat tudom elmondani, nem tudom ez mennyire hasonlít a tiédre:
tetőcsere volt tavaly, ami lényegében csak a korábbi cserepek cseréjét jelentette Bramac Reviv Novo betoncserepekre. Statikus vélemény egyáltalán nem készült, mert a régi és új cserepek m2-re vetített súly lényegében ugyan az volt. A cseréptartó lécek lettek vastagabbak, korábban 2,5 cm szélesek voltak, most a betoncserepek miatt 3 cm-es lécek kerültek fel, illetve lett egy 5 cm-es szellőző rész kialakítva a cserepek és a szigetelés fölötti páraáteresztő fólia között.
Mi ezek alapján úgy döntöttünk, hogy mivel nem kerül fel lényegesen több új teher a tetőre és a meglévő gerendák, szarufák jó állapotban vannak, így nincs szükség statikus számításra. Egy helyen kaptak a szarufák egy kis megerősítést, ahol a kémény miatt kicsit nagyobb a távolság közöttük.
Csinált egy látványtervet, és a kiválasztottból egy tető tervet. Ezen már rajta volt a javaslat, és a szóbeli indoklás az volt, hogy jóval nehezebb lesz a tető.
Nekem úgy tűnt, hogy azért tette rá mert "így szoktuk"
Na innen indult az okoskodásom.
Az engedélyeztetéshez szükséges "igazi" terv folyamatban.
Holnap jön ki megnézni, hogy ténylegesen hogy néz ki most a szerkezet.
Amit a statikusod mond azt úgy kezeld mint a bibliát ;) Nincs olyan ügyes ács aki ezt felülírhatná...
(maximum végletekig emeli a keresztmetszeteit a szerkezetnek vagy a végletekig sűríti. Egyik sem biztos, hogy költséghatékony)
Nem akarlak megsérteni de volt dolgom pár ilyen "okostojással" és bár engem nem tudnak sosem ilyenbe belerángatni, de kivétel nélkül valami oltári nagy taknyolás vagy rosszabb esetben sírás a vége.
A koszorú egyébként az épület egyik legfontosabb eleme és az összköltséghez képest az ára elhanyagolható... Jah és utólag nem beépíthető.
Egyébként a statikus az érvényben lévő Eurocode szabványok szerint jár el.
Azt én is tudom, hogy neki ez a dolga. Ez az atombiztos megoldás. De a megvalósíthatóság már nem annyira egyértelmű. Az igény meg egyértelműen nem ez :)
A födémgerendák?
Nem tudom az befolyásol-e, de a födémgerendák be vannak ültetve a téglafalba,aztán van még egy-két sor tégla és a talpszelemen meg a téglafal tetején csücsül. Azon meg az egész tető. Itt-ott vannak összekötő gerendák, és azon meg a fedélszék.
Tehát a födém-tetőszerkezet közti kapcsolat nekem lényegtelennek tűnik. (mert nincs) Természetesen majd a kivitelező megnézi, és ő is megmongya, csak tájékozódnék, hogy ne legyek teljesen sügér.
Az én elképzelésem az, hogy a betonkoszorú összetartó funkcióját a padláson keresztben alkalmazott összekötő gerendákkal egy ügyes ács megcsinálja.
Teljesen helytálló az hogy ajánlja, ez a doga, hogy mire alapozza az más kérdés, el lehet készíteni koszorú nélkül is ha rendben vannak a födém gerenda végek.
Az mennyire normális, hogy a tégla falú, fa-födémes cseréptetős házam tetőcseréjekor a tervező azt mondja, hogy javasolná a betonkoszorú kialakítását ....
Arra hivatkozik, hogy a tető tömege megnő. De nem nő jelentősen (vagy egyáltalán).
A most fent lévő cserép darabja 2,9kg. (megmértem)
20,5*33cm a hasznos felülete, tehát kb 14,78 van egy m2-en. Legyen 15db/m2. 43,5kg/m2. Ennyibe 'szinte akármelyik' betoncserép belefér.
Le kell mondanom a Reviva/Rundo megoldásról, de azért....
Lassan megbékélek a Synus vagy a Merito fajokkal. A számításom szerint az még könnyítene is a házon?
Egyébként a tető 190m2, kontyolt nyereg, elöl-hátul 45° oldalt 30° szöggel.
Szerintem ácsolt megoldással működnie kell. Vagy tévedek?
...mármint valami osb lemezre gondoltam fa szerkezeten:)
Egy 6x5m mobilgarazs 400ezer körül meglenne + az alapozás, viszont elég csúnya.
Ilyen árban, vagy olcsòbban ki lehetne hozni fából?
Sziasztok,
ugyan nem kifejezetten tetö kérdés, de hátha tudtok segíteni. Melléképületet szeretnék csináltatni, és szeretnék körülbelül képbe kerülni a költségekkel. Egy kb. 8x5m-es ck épületre gondoltam valami egyszerű ferde tetővel minimális szigeteléssel. 1 kocsi, biciklik, pár szekrény, meg egy satupad elférjen kényelmesen benne.
Aki járatos a témában, az meg tudná saccolni, hogy mennyiből lehetne kihozni egy ilyet?
Ekkora területen lenne szàmottevö különbség a sàtor tető és a ferde tető között anyagilag?
Körül tudná írni nekem valaki, hogy nagyjából mi a karpántok szerepe,és mi van akkor,ha hiányzik vagy esetleg helytelenül van rögzítve? Egy tornácos háztól van szó aminek az egyik oldalát ugye oszlopom tartják:
Teljesen jó választottál! Ennél már csak az extém a jobb. Az IKO cégnek igen régre tehető a múltja, nem is az ő zsindelyüket hordja a szél illetve pöndörödnek.
Az a kérdés milyen a meglévő zsindelyhordozó rétege, papír? Üvegfátyol, vagy üvegszövet?
Ha papír abban az esetben bontani kell a meglévőt.
A tetőablakot minden további nélkül ki lehet cserélni úgy hogy nem feded át az egész tetőfelületet.
Ellentmond egymásnak 2 szaki: meglévő zsindelyes tetőn lehet-e tetőablakot cserélni komplett újrazsindelyezés nélkül? Egyik szerint nem, másik szerint igen, csak ki kell egészíti az ablak körül a zsindelyt újjal (max. esztétikailag sérül, mivel kicsit más lesz ott a színe). Nekem nagyon nem mindegy, hogy mi az igazság.
Sziasztok! Tartós megoldásban gondolkozunk, és a laminált zsindely került képbe. Azt mondják, a speciális technológia miatt nem tud felhajlani (üvegfátyolra kerül rá a bitumen réteg), 30 évig bírja. 25 év a garancia rá, súlya a szokásos zsindelyhez képest nehezebb: 11,6 kg/m2. Árban a cserépre váltásnál olcsóbb (most is zsindely van a tetőn, és cserepezéshez a szarufákat erősíteni kellene).
Viszont nem találok a neten tapasztalatokat. Mivel általában a zsindely tartósságára 10 évet hallok, így vannak bennem fenntartások.
tetőcsere előtt állok , régi parasztház. tervezünk padlásszobát is.
hogy néz ki a folyamat?
1. mérnők lerajzolja
2 beadom engedélyezésre (építési hatóság)
3 kivitelező? ez szükséges hogy papiros ember (ács) legyen ? ha kész az új tető akkor kijönnek átvenni vagy hogy?
kell nekem e napló meg stb meg melósoknak wc? így kétszer annyi a munkadíj.. ismerős mester csinálná.
vagy elég ha papiron engedélyezik a tervet és a mérnök rajz szerint megcsinálja a mester?
a másik a padlástér beépítés. ez hogy megy? két gyerekszobát tervezek semmi extra. ezt is engedélyeztetni kell? ezt már magam fogom csinálni a gipszkarton munkák stb .
Az ára tükrözi a minőséget, a bolt ahol rendelem a tetőfedő anyagot csak azért tartja a palettán mert meg kereste a gyártó. Nem méret tartó, figyelni kell nagyon a fedésnél, a szellőző cserépen a púp szeret külön válni az alapcseréptől.
Az alábbi képeken látható tető milyen rétegrenddel készülhet? Lapostetőkhöz használt palaőrleményes bitumenes lemez lehet rajta? Mennyire lehet tartós? Bitumenes zsindelyhez való kiegészítőkkel megoldható a szélek védelme, az átszellőztetés? 1 méteres műanyag gerinc-szellőző elemet találtam a neten, az jó lehet hozzá?
A design elsőre lehet, hogy nehezen emészthető, de úgy tűnik Skandináviában eléggé elterjedt hétvégi házakon, nekem is egy fák alatt megbúvó erdei házra lenne.
5 centi a második sor lesz bent. A szarufák közt még 10 centi, tehát összesen 15. Ha majd vmikor csinálva lesz a tető kívülről. akkor még egy 5 centi rámegy kívülről, belülről nem akarom már nagyon szűkíteni a teret. A 15 centivel kedvezőek a tapasztalatok eddig amúgy :) A plafonon 20 centi van egyébként. Csak a ferde sík 15.
Tegnap a következő jutott eszembe :) Nem kell se profil, se stafni :) Illetve stafni kell, de csak kis darabok :) Konkrétan nem lennének végigfektetve a stafnifák belülről, hanem csak kisebb darabok, amihez a kartonok lennének fogatva. Két stafni-darab közt pedig 5ös XPS (vagy EPS) "csík", csökkentené a hőhidat :) Persze ezt azért lehetne így megcsinálni, mert a rétegelt lemez(12es) belső borítást a helyén hagynám, és arra menne rá a stafnizás és az 5ös gyapot. Tehát az XPS szerepe csak az lenne hogy alátámassza a gipszkartont, és megfogja a gyapotot.
NA azóta "belaktuk" a lehőszigetelt szobát, bár még bőven volna mit csinálni rajta :D De utolért a hideg :) Most este 9-től kora reggelig kb 2 fokot szokott esni a hőmérséklet ott. Esti 20 fokról indulva hajnalban 18. Délelőttre 16-17. De effektíve fűtés nélkül. Fűtés annyi van hogy esti begyújtáskor nyitva van az ajtó és engedjük be a meleget. Plusz amit a födémen keresztül kap. Amikor lefexünk akkor becsukjuk az ajtót. Kérdés: jó lett a tető hőszigetelés ha "csak" ennyit esik a hőfok? :) A homlokfal futóra rakott tömör tégla, hideg is mint a p.csa :D A térdfal sztem B30, meg vastag vakolat, ill talpszelemen előtti felfalazás? Van egy ablak meg egy erkélyajtó.
A másik szobában stabilan 9-10 fok van csukott ajtóval :)(ott még a nád van a tetőben) Januárban annak is nekiesek, hogy legalább belülről legyen meg a stafniváz és az 5 centi gyapot. Ebben a szobában az esti 20 fok körülről indulva ilyen hidegekben 14-15 fokig is lement a hőfok reggelre.. Tehát 2-3 fokot jelentene a gyapot?
Mind1, nem értem egy tetves U vast miért neveznek 500 féleképp :) Akkor azt mondjátok meg, tetőtér ferde síkra melyik való? :)
Pl ezen a képen egyértelmű: van egy tartó kengyel, és arra van fogatva az U vas ("profil"). Aztán azon akadtam el, hogy mindegyik U vas, mégis más betűvel jelölik :) (ok, hogy a méretei esetleg mások)
Tetőtér belső burkolatnál, fa stafniváz a jobb a második réteg szigetelésnek és gipszkarton tartónak, vagy az acél profil? Ugyan az egyik szobába már favázzal csináltam, de a másiknál gondolkodok a profilon. A fa előnyét abban látom, hogy merevít a tetőszerkezeten nem? Persze egy jó tetőnél ennek nincs jelentősége :)
Viszont ezt a gk profilt én nem értem.. Pontosabban értem, mert láttam már, de mi az h UD UW meg CW?? Azt közbe mindegyik egy vékony lemezből hajlított U vas nem?
alapesetben minél laposabb a tető, annál magasabb ellenléc kell, hogy a felmelegedett levegő könnyebben tudjon kimenni. ha egyéb módon jól átszellőztetett a padlásod, és később se tervezel tetőteret, akkor elég a bramac léc ellenlécnek
Gondolom láthatom én is a Németországi labor eredeti megállapításait, bár jobb volna független vizsgálat.Már alapból azért mellékelhették volna.
Szerintem Fogy.védelem lesz. Egyébként az eredmény azért is érdekes, mert annak idején a mintavételkor a megmaradt fóliából vittek, (lusták voltak tetőt bontani) az viszont a sötét fészer polcàn pihent a többi maradékkal együtt.
Milyen folyadékra gondolhattak? Nálam még csak poros volt,másra nem emlékszem.
Megjött a Bramac válasza:a fólia ezen àllapota megfelel jelenleg érvényes előírásoknak. A repedezéseket a Németországi Bramac labor szerint az építés folyamán rákerült valamilyen folyadék okozta. Nem fogadják el a garanciális panaszt. Persze labor eredményt nem csatoltak. Ezek hülyének néznek..
Egy szakitól kérdezném, hogy egy 20 fokos tetőnél (beton cserép) ahol nincs padlástér, kell-e 5cm magas ellenléc? Vagy elég lehet a sima bramac léc vastagság ami 3cm?
Megírtam Neked emailben, hogy miket fogok venni. Az ácsom szerint a legjobb árat kaptam a cégtől, és párezer forinttal olcsóbbért nem is venném mástól - amennyit Ők már dolgoztak a különböző iterációkon, mire idáig jutottunk...
DW, ilyenkor téli szezonban, csökkennek a cserép és szerelvény árak, érdemes kicsi nyomulnom a forgalmazónál ha már egyszer novemberre, decemberre esik a héjazatcsere?
Igen, a rendszerben gondolkodás már egy jó ajánló levele lehet a mesternek.
Nézd. Ez attól függ egyébként, hogy mik az elvárásaid. Idén sokszor megkaptam, hogy a megrendelők többsége nem akar az örökké valóságnak építtetni ,ezért fölösleges is erre törekedni.
Mintha Picassonak azt mondták volna, hogy holnaptól teddy hengerrel fessen csak...
Tehát. Először is el kell dönteni, hogy mi a cél és utána lehet tovább gondolkodni :)
Köszi.Megvárom, mit lépnek a reklamációra. Sejtésem szerint csak bramacot tennének vissza garanciálisan.Majd meglátjuk, mindenesetre jelentkezem, ha megvan a válaszuk.
Erről jutott eszembe, hogy a Tondach cseréphez a kiválasztott forgalmazó nagyon erőlteti a Tondach saját fóliáját (Tondach Tun. FOL-K páraáteresztő alátétfólia kemény aljzatra 75 m2/tekercs) a "rendszergarancia" miatt, én egyébként Dörkent vennék. Tényleg kockáztatok valamit a garancián ha Dörkent veszek és nem a Tondach sajátját? Vagy ne agyaljak, az ajánlott fólia is jó?
Én 2013-ban 35nm-t fedtem így be, és nekem is az volt a szempont, hogy a fényt továbbra is a legnagyobb mértékben beengedje a nappaliba, amit egy diófa is árnyékol.
Ácsmunka (anyag+munkadíj) + Tetőfedés (anyag+munkadíj+szállítás)= 578000. Ez 10mm-es víztiszta polikarbonát az előírt rendszerelemekkel. Nem mellékesen kibírta, hogy eddig 2-szer kellett leszednem és 2-szer vissza (építési engedélyezési ügy miatt)
Viszont mivel majdnem átlátszó nagyon zavaróak rajta a madár..ar foltok és nálam a diófa miatt levél -és virághullás után is takarítani kell. Én évente kétszer lemosom vizzel.
Azt azért tudnod kell, hogy a polikarbonát alatt nyáron nem lehet megmaradni ha nincs árnyékoló. Nekem van egy diófám, de ha nem lenne, akkor én textil rolót tennék a szarufák közé, hogy ha nem zavar már a napfény el lehessen húzni.
Szóval az van, hogy már kijöttek a Bramactól, el is vittek mintát a fóliából.Kiküldik Németo-ba laborvizsgálatra. Mondtak kb 1 hónapot, az már letelt, és nagy a csönd...
A helyszínen a saját szakik mindjárt gyártási hibát mondtak.Kíváncsi vagyok én is. Viszont, ha ennyire szarok a fóliáik, akkor mégis milyet érdemes??
Próbáltam csinálni de sajnos nem tudok úgy, hogy minden rajta legyen. Réteg úgy gondoltam. Most beton kefni van rajta kátránypapír. Raknék rá hőtükőr fóliát rá ásványgyapot, utána lenne a 7x15 szarufa rá a páraáteresztő fólia cserépléc a szellőzésnek és utána osb és kátránypapír
A polikarbonát önmagában nem durva de a kiegészítőkkel együtt 2-300ezer is lenne nálad.
Van ugye a víztiszta meg a tört fényű, utóbbi drágább de kevésbé lesz szauna a terasz. Érdemes hagyni egy rést a belső fal mellett ahol távozik a meleg.
Én végül elvetettem oszt maradt a cserép. De hagytam egy világítósávot :P
Egy kb. 10m hosszan kellene egy 4m szélességű teraszt lefedni. Mivel pont a déli oldalon van a terasz, ahol van 3db szép nagy ablak, jó lenne, ha minél több fény bejutna a házba, és inkább csak az esőt fogná fel, télen jól jönne a benapozás.
Az lenne a kérdésem, hogy ezek a polikarbonát tetők mennyire veszik el a fényt? Semmi képpen sem szeretnék barlangot csinálni a nappaliból.
Esetleg valami elhúzhatós, ponyvás megoldás, ezek mennyire időtállóak? Milyen megoldást javasoltok?
A másik kérdésem, hogy kb. mennyiből lehetne kihozni egy mutatványt, tudom soktényezős dolog, de esetleg valami támpont jól jönne.
Tényleg, ebben a rakási módnál ott van ,hogy hálóban is. Nekünk anno a szánkba rágták,hogy csak kötésben mert úgy passzolnak egymáshoz a vízelvezető sávok... Mondjuk rajzolva is csak kötésben van. Ki tudja ezek után már. Jogos egyébként és köszi,h kijavítottál.
Lehet jobb lesz végignéznem újra a segédleteket, hátha lesz még benne valami új :)
Na ez jól kezdődik... Ez a Tondach Tangó. Kapásból nem hálóba kell rakni hanem kötésbe (feles eltolás)... Még ha anyaghiba is lenne, már itt elbukna a dolog.
És akkor még szemügyre sem lett véve a kivitelezés.
2004-ben vettük a házra a Tondach cserepeinket. Most 12 év után elég rosszul néznek ki. Cserepek felülete lepattogzik, szétmállik. Ez gyártási hiba lehet, vagy kivitelezési. A ház nem beépített padlásteres.
Végülis úgy döntöttem, nem bolygatom a tetőt, mivel nem nagyon van rá keret, nekiláttam magam a szigetelésnek. Vettem 5x5ös léceket, felcsavaroztam, ez merevít is a tetőn mi? Mivel a két vége quázi a falra van felfogatva, bár nem közvetlen. A plafonon 20 centi gyapot, a ferde síkon 15 lesz. A szoba másik oldalán meghagytam a rétegelt lemez borítást belül, és azon keresztül csavaroztam fel a stafnifákat. Emitt is kár volt leszedni, de utólag okos az ember :) Egyrészt ugye jó párazáró is, másrészt talán hangszigetelésileg is jobb egy "dupla fal". A stafnikra gipszkarton megy majd.
Sziasztok. Kíváncsi lennék a véleményetekre. A képeken látható fólia B...c Pro Plus páraáteresztő fólia, nem egész 3 éve lett feltéve.A képek gerinc közelében a kispadláson készültek, tehát uv nem igazán érhette. Normális, ha ennyi idő múlva így ki van cserepesedve?
Az már nagyon magas sajnos mert akkor felmegyek a régi tető gerince fölé. Akkor lehet inkabb lapostető marad beszigetelve. Osb-vel csinalt mar itt valaki? Most ha úgy beszigetelem kell szellőzést biztosítani a pára miatt?
Olyan kérdésem lenne, hogy van egy lapostetős házrészem amit pár éve építetünk hozzá a házhoz és most arra szeretnék egy féltetőt bekötni a régi tetőbe. Szalag cserép lesz rajta és az lenne a kérdés, hogy a székállás lehető legalacsonyabra szeretném rakni. Elvileg a szalagcserépnek 25° kell. 4 méteren akkor elég a 80cm székállás? Közetgyapotott vagy üveggyapotott vegyek a födém szigeteléshez? Tegyek alá hőtükör fóliát vagy nincs értelme?
-ellenlécezés(ez a cserépléc alatt van, arra merőlegesen), ez adja a szükséges légrést(kb 5 centi)
-külső fólia(páraáteresztő)
-szarufák, közte gyapot hőszigetelés
-opcionálisan szarufák alatti hőszigetelés belül
-párazáró fólia
-belső burkolat
Ha a szarufák nem elég vastagok, akkor érdemes megmagasítani őket, ezt az oldalukra csavarozott lécekkel szokták. LEgalább 15 centi gyapot férjen be, alulra meg az 5 centivel már összesen 20 centi lesz, ami már jónak számít.
De én nem vagyok szakértő, csak sokat olvasgattam a témában, mert én is épp tetőt gányolok :))
A hőszigetelést később is beteheted-belülről. Bár nem tudom milyen a belső burkolat, és tervezitek-e ennek cseréjét, megbontását, mert ha nem, akkor valóban jobb kívülről betenni a hőszigetelést ha már úgyis bontva lesz kintről.
Egyébként meg a lényeg, hogy a héjalás cseréjekor alá páraáteresztő tetőfólia kerüljön, a héjalás(cserép stb) ellenlécezéssel legyen felrakva.
Köszönöm a választ. Már megtörtént a csere, és természetesen normálisan működő tetőtérre gondoltam, szellőzéssel, hőszigetelve, meg minden, ami kell hozzá. Az alsó szint hibátlan, lakható, és már működik is, a tetőtér beépítése már megtörtént, de nincs kialakítva hőszigetelés, mint írtam is.
Elsődlegesen a hullámpalát kell cserélni, mert az állapota nagyon leromlott. Anyagilag úgy állok, hogy ez mehet, de ha belefér a tető szigetelése, akkor együtt csinálnám a tető felújításával. Gondolom, az nem megoldható, hogy lecserélem a palát zsindelyre, majd később alászigetelek. Tehát most kell eldöntenem a kérdést, hogy sima tetőcsere zsindelyre, vagy mindez szigeteléssel együtt.
A kérdés most az, hogy hozzávetőleg milyen felárat jelentene ez a szigetelés/m2. A másik kérdésem az lenne, hogy szerkezetileg hogy nézne ki, tehát mi lenne a rétegfelépítés, hogy kalkulálhassak a pénztárcám szerint. Kérdésem még, hogy az öntapadós, vagy a hagyományos módon felrakott, ragasztott/szögelt megoldást ajánlanátok.
Érdeklődőm hogy kinek mi a véleménye azzal kapcsolatban hogy kártya fedést cserepes lemezre cserélném . Simán a kártya pala fedés helyet , természetesen megfelelően átlécezve .
Tud e esetleg valaki valamilyen támogatásról ami ezzel kapcsolatban igénybe vehető ?
A fent levő pala eredeti számlája megvan , már a rendszerváltás utáni .
Valamilyen támogatás volt az Unióba lépés után ennek cseréjével kapcsolatban mert veszélyes anyag. Sajnos most a netten erről semmi sincs.
Sziasztok, családi házamat egy másikra cseréltem, és a tető felújításra szorul. 70-s évek közepén épült, hullámpalával fedett épületről van szó. Cementbe ágyazott azbeszt a cserére szoruló hullámpala, tehát az elszállításáról is gondoskodnom kell. Ezért minden ötletet szívesen fogadok ezügyben is.
Erre szakosodott kivitelező, zöldek által elfogadott bontási terv, locsolás, bigbag zsák, ffp3 maszk, tywek ruha... Kontár, házimunka, elásom a kertben, stb... felejtsd el mert a környezetedben mindenki tudja, hogy mi van a tetődön és egy esetleges szócsata alkalmával nem árt ha fel tudod mutatni az erről szóló bányajegyeket és stb...
Könnyűszerkezetes tetőről van szó, és maradnék emellett, mivel az ácsolat kimondottan jó állapotban van, belülről látszik, hogy kezelték valamikor, jó az állapota. Lécezés a hullámpalának megfelelően elég ritka, mondjuk a szokásos cseréptetőkhöz képest.
Lécezésnek olyan mindegy, mert ugrik így is-úgy is. Ha nyeszlettek a szarufák akkor gyámlítasd meg még most. Nincs könnyűszerkezetes tető. Mindegy hogy pala van rajta vagy csak libazsírral van bekenve. A szél és a hóteher ezeknek többszöröse és erre kell méretezni. Mellé csavarozni 5x15 pallót vagy 7,5x15 neadjisten 10x15 pót szarufákat befűzni sem egetrengető költség ha nincs fent már a fedés. Én nem hagynám ki az alkalmat.
Egy helyi építésszel nézettem át vásárlás előtt az épületet, és ő ajánlott erre a szerkezetre két megoldást: bitumenes zsindelyt, vagy cserepes lemezt. Ez utóbbitól ódzkodom kicsit, valahogy nem jön be nekem az acélalapú tető. Tehát maradna a bitumenes zsindely. A közelben van is egy nemrég felújított épület ezzel a szerkezettel, és esztétikailag bejön nekem. A nagyobb súlyterhelést kerülendő, választanám ezt a megoldást a jóval nehezebb, hagyományos cseréptető helyett.
Zsindely+alátét+minimum 20as NF OSB pont olyan súlyú mint egy könnyebb cserépfedés.
OSB lapra rakatnám, a felület kb. 120m2, a gerinc nem a szokott szimmetrikus elhelyezésű hanem eltolt, kb. 1/3-2/3 arányban. A beépített tetőtér jelenleg csak nyári használatra alkalmas, de jó lenne hőszigetelni is, attól függően, hogy mennyivel emeli ez a költségeket.
Légrést és páraáteresztő fóliát az összes sallangjával mindenképp építsetek be, a hőszigetelést meg beteheted amikor akarod... Bármikor.
Szóval alapvetően a véleményetekre lennék kíváncsi. Általánosságban erről a megoldásról, és ahogy tudom, kétféle megoldás lehet, ragasztott/szögelt, vagy öntapadós zsindely. Erről is örömmel vennék véleményeket, hogy mik az előnyeik, hátrányaik.
Ha mindenképp zsindelyeztetni akarsz akkor legalább legyen már odaszegezve, a világért se kelljen a fedést lepkehálóval a szomszédban kergetni :) Rengeteg érvem van a zsindely ellen , saját épületre sosem tenném fel.
Mielőtt bármiféle cserének nekilátsz, azt kell eldönteni, hogy akarsz e normálisan működő tetőtér beépítést. Ennek tudatában kell a mostani cserét megcsinálni, mert akkor már nem elég amit leírtál, hanem kell rendesen átszellőztetett légréteg stbstb.
Jó lenne pár kép is, bár el tudom képzelni milyen.
Sziasztok, családi házamat egy másikra cseréltem, és a tető felújításra szorul. 70-s évek közepén épült, hullámpalával fedett épületről van szó. Cementbe ágyazott azbeszt a cserére szoruló hullámpala, tehát az elszállításáról is gondoskodnom kell. Ezért minden ötletet szívesen fogadok ezügyben is. Könnyűszerkezetes tetőről van szó, és maradnék emellett, mivel az ácsolat kimondottan jó állapotban van, belülről látszik, hogy kezelték valamikor, jó az állapota. Lécezés a hullámpalának megfelelően elég ritka, mondjuk a szokásos cseréptetőkhöz képest. Egy helyi építésszel nézettem át vásárlás előtt az épületet, és ő ajánlott erre a szerkezetre két megoldást: bitumenes zsindelyt, vagy cserepes lemezt. Ez utóbbitól ódzkodom kicsit, valahogy nem jön be nekem az acélalapú tető. Tehát maradna a bitumenes zsindely. A közelben van is egy nemrég felújított épület ezzel a szerkezettel, és esztétikailag bejön nekem. A nagyobb súlyterhelést kerülendő, választanám ezt a megoldást a jóval nehezebb, hagyományos cseréptető helyett. OSB lapra rakatnám, a felület kb. 120m2, a gerinc nem a szokott szimmetrikus elhelyezésű hanem eltolt, kb. 1/3-2/3 arányban. A beépített tetőtér jelenleg csak nyári használatra alkalmas, de jó lenne hőszigetelni is, attól függően, hogy mennyivel emeli ez a költségeket. Szóval alapvetően a véleményetekre lennék kíváncsi. Általánosságban erről a megoldásról, és ahogy tudom, kétféle megoldás lehet, ragasztott/szögelt, vagy öntapadós zsindely. Erről is örömmel vennék véleményeket, hogy mik az előnyeik, hátrányaik. Üdv, István
Mester egyet kérdeznék, ... Tetőcserekor az ács hozza a bádogost is? Ugyebár meg kell csinálni a folyókákat , méretre hajlítás stb és én új ereszcsatorna rendszert is akarok.
nekem az ács árajánlatában szó se volt erről. a két munka sztem igencsak összefügg. vagy mindenkinél más?
Nálunk nem olyan régen fejeződött be a tető és szigeteléscsere. Szintén nyeregtetős a ház, a felső szint 2 oldala kb. derék magasságtól a tető síkja. (Nem tudom, hogy nálatok is így van, vagy teljes értékű lakótérről beszélhetünk - ha írtad, bocsi, figyelmetlen voltam.)
Nekünk a lakótér fölött van padlás, amit korábban is és most is minimális tárolásra, de inkább ruhák szárítására használunk. Korábban a födém egyáltalán nem volt lezárva, pár palló volt a gerendákra fektetve, azon voltak a szárogatók és azon jártál, mert ha mellé léptél, akkor rögtön egy szinttel lejjebb kerültél, mivel gipszkarton a mennyezet.
Nálunk kapott egy 20 cm új szigetelést, fóliát és le lett padlóval + osb lappal zárva. A korábbihoz képest ég és föld, mert oda lépek ahova akarok, teljesen tiszta minden, szinte egy jól kicsavart ronggyal fel is lehet mosni.
A padlástérben a szarufákra került szintén fólia, illetve egy 5 cm-es szellőző rés lett még kialakítva, de ebből semmit nem látok, csak a fóliát.
No szóval szerintem nagyon jó leburkolni pallóval rendesen a teljes padlásteret, persze ha van célja. Kapott a tető még 3 átlátszó tetőkibúvót, így természetes fény is jócskán jut be, illetve minimálisan ki van nyitva mindegyik, hogy szellőzni tudjon.
Ha a födémet szigeteled, akkor hideg tetőről beszélünk, akár a cserép alól a fólia (ellenléc,cseppentő,rovarháló,stbstb) is elhagyható.
Ha a szarufaközöket szigeteled akkor fűteni fogod a padlástered is. Ami nem kevés légm3, ráadásul a héjalás rétegrendjét lakótérként kell kezelni, mert erre fog folyamatosan lehűlni a lakótér...
A fólia amiről írsz egy párazáró(fékező) fólia lehet az SD értéke alapján.
Sorolom a variációkat:
a,)szigetelt szarufaközök esetén (meleg tető):
Szarufa fölé, légréssel és minden sallanggal ami ehhez kell, de ezesetben a fólia és a szigetelés közt is kell lennie légrésnek. (kétszeresen átszellőztetett)
Szarufa belső oldalára felületfolytonosan ragasztva. Fölé jöhet teljes szarufa vastagságban szigetelés a páraáteresztő fóliával összeérve+légrés a sallangjaival.(egyszeresen átszellőztetett)
b,)szigeteletlen szarufaközök esetén (hideg tető):
Szarufa fölé mehet, porhó ellen jó szolgálatot tehet ha kicsit trehányabb a kivitelezés. Plusz másodlagos védelemnek is jó lehet az esetleges szivárgások okán.
A személyes véleményemaz, hogy meleg tető esetén kerüljük a noname fóliákat és Dörken alatt ne elégedjünk meg. Az ára többszöröse az olcsóbbaknak, de ha egyben nézzük a rendszert szigeteléssel és mindennel, akkor már nem olyan vészes. Nem merném bezárni a szarufáimat egy életre noname, sz@r, alsó kategóriás fóliák közé, azon idegeskedve, hogy spóroltam 1500,-ot /m2 , de vajon kirohadt -e már onnan. Mert ugye ezt 2x látod. Egyszer mikor beépítik, meg egyszer mikor elbontják.
Úgy gondolom, hogy elég sok info került a birtokodba ahhoz, hogy a tárcádhoz mérten felelősségteljesen tudj dönteni. Ha maradt még kérdésed, tedd fel bátran, állok rendelkezésedre!
Amire szeretném használni ? Szarufára külső oldalra cserép alá . Magyarul nincs ráírva semmi sajnos :( Páraáteresztéshez viszont van írva mértékegység , Sd.2m . és 90g/m2 súlya.
A szigetelést azért nem tudom (tudjuk) ,hogy szarufa köz vagy kiteríteni födémre ,mert lehet ,hogy lomtárnak lenne használva . És ha ez valósul meg akkor csinálhatok padozatot rá ami nem kevés pénz . Tudom még így is fele annyi szigetelés fog kelleni ,mintha a szarufaközöket szigetelném .
Tavasszal teljes tetőfelújításba kezdünk ,sima nyeregtető ,180 nm . Jelenleg sima hornyolt cserép van rajta ezt cseréljük Leier Toscana betoncserépre . A cserepet már meg is vettük és kaptunk hozzá ajándékba Dachfol Classic 90 halóerősítéses tetőfóliát. Ez lenne a kérdés tárgya is ,hogy jó lesz ez nekem vagy vennem kellene valami más fajtát . A tetőtér nincs beépítve és nem is lesz . A szarufák közé Rockwool Multirock 15cm kerül . Jelenleg 10 cm kőzetgyapot van a födémen.
Szóval jó e nekem ez a fólia vagy vegyek más fajtát ? Válaszokat előre is köszönöm .
Gerard tetővel kapcsolatban van valami tapasztalatotok? Amit lehet, elolvastam ezzel kapcsolatban. Főként azok tapasztalata érdekelne, akiknek ilyen tetője van.
Kissé el voltam havazva. Nem történt átalakítás, egy az egyben ugyanazt a tetőt építettük újra, mint a régi volt, csak nem kértünk engedélyt. A szomszéd feljelentésenek a tárgya nem a tető volt, csak a kiszálló hivatalnok kiszúrta, mivel ismerte a házat.
Elméletileg nincs erre praktika mert nem lehet a mennyezet OSB-ból mert az nem tűzgátló és a Főkétüsz lehúzná a dolgot már terv szinten is. Tudomásom szerint. De ha valaki másként tudja, ne tartsa magában :)
Na, ez egy jó kérdés... Az igazat megvallva nagyon vigyázok, hogy ne szakadjon ki menet közben a fólia. A dörki ragasztója nagyon állat, DE (!) vannak olyan fóliák aminek a belső fele "textil szerű" anyagból van. Na abban nem vagyok biztos,hogy arra is ragadna. Ki kell próbálni.
Régebben elég sok mindent kipróbáltam a témában. Ami bevált az a hv. lemezből felső és alsó elemet vágtam ki, körbe szilóztam mind2-t és a fóliát közre fogva egyszerűen össze szegecseltem. Ez rendkívül munka- és időigényes. Ráadásul amíg kint voltam, kellett valaki aki bentről próbálta helyben tartani az ellendarabot. Viszont működött.
Ami még egész tűrhető volt az a butil szalag. 10cm széles, a külseje alufólia szerű, a belseje valami kátrányos öntapadós dolog. Egyszerűen megnöveltem a "stoppolni" kívánt felületet 7-8cm szélesre, ráragasztottam egy szalagot fentről , amíg ellentartottam, addig a kollega pedig ragasztotta bentről. Így a két szalag tulajdonképpen egymáshoz ragadt a kivágott lukban és valamelyest a fóliához is , így elmozdulni nem tudott. Ez sem volt rossz...
Azt azért kiemelném, hogy az utolsó kettő megoldás a saját kútfőmből pattant ki, lehet az évek során olvasni fogja egy szakmérnök és valami mérhetetlen taknyolásnak fogja titulálni. Tehát ezeket az technikákat ne szentírásként kezeljétek. A gyakorlat azt mutatta, hogy működnek, de próbáljunk gyári/letesztelt megoldásokat használni.
Nem mintha értenék hozzá de nehezen tudom elképzelni, hogy ami kültérben jó az belül nem (már ha jól értettem a kérdést :)), szerintem tökéletes lenne az oda, de még azt is el tudom képzelni, hogy sima duct tape is elég.
Az ilyen szalagokat belülről is fel lehet ragasztani a fóliára? Az alábbi miatt kérdezem:
Vastagabb szigetelés került a lakótér mennyezetére, ami azt is jelentette, hogy kb. 10 cm-rel alacsonyabb lett a fölötte lévő padlás belmagassága. A padlás tetejére, ami egyben a háztető, nem került szigetelés. Ott látszanak a gerendák, a fólia és azon kívül van a cserép.
A padlást rendszeresen használjuk (ruha teregetés) és kicsit tartok attól, hogy előbb utóbb meg fogjuk azért sérteni a fóliát, ami miatt pl kiszakadhat. Jobb lenne ilyenkor a cserepet leszedni és kívülről ragasztani egy ilyen szalagot a sérülésre, vagy a belső feléről is megoldható?
Köszi. Ilyen tetőt lehet ilyen hidegben építeni? Mintha azt olvastam volna valahol régebben, hogy a nap melege olvasztja rá a zsindelyt a deszkázatra.
Illetve ettől kisebb lejtést lehet másból készíteni? Egy 10*4m terasz lenne befedve, maga a tető a kert adottságai miatt nem is nagyon látszana sehonnan, ezért gondoltam hogy talán a zsindely a legolcsóbb rá?
van egy új velux tetőablakom, a hozzávaló beépíitő kerettel. a tetőfelújitás (gerendák , cseréplécek csere) csak jövöre lenne de egy szezonra be kéne rakni a tetőablakot.
namost ha berakatom ilyenkor jövöre sértetlenül ki lehet venni az új cserépléchez? vagy vehetek hozzá új tokot?
egyáltalán ki rakja be a tetőablakokat? az ablakos vagy az ács? 3-4 db is lesz majd.
A falat előtte portalanítani kell. Egy embert körbe szoktam küldeni előző nap leverni a belazult részeket és a tégla-beton felületeket mélyalapozóval bekenegetni, hogy az a ragasztás ragasztás legyen :)
Én inkább le sem írom, az enyém milyen lejtésű lett :)
És mivel most raktam egymásra életemben először két cserepet, most tudatosult az is bennem, hogy maga a cserép "visszafele" lejt. Be is pánikoltam, hogy baszki ez vízszintes, anyjuk hozd a vízmértéket :D
jövöre tető cerét tervezek. régi sátortetős ház. új gerendák, cserép, hőszig, bádogozás stb.
beszéltem az illetékes építési osztállyal ha gerendacsere is lesz akkor ép. engedély köteles. le kell rajzolni egy mérnöknek stb. áccsal már beszéltem de erről még nem volt szó.
egyáltalán hol keresek ilyen papiros mérnök embert? vagy az ács rajzát is elfogadják? cége neki is van végülis.
gondolok itt arra hogy olyan mínősitett ember kell mint pl a gáztervnél?
Sokmindenen gondolkozok én is. Lehet, hogy tulajdonképp nem is kellett volna nekiállnom.. 10 centi nád volt szorosan berakva, 12es rétegelt lemez volt a burkolat. Szétvágtam az egyik oldalon, aztán rájöttem, hogy ki tudom cserélni a nádat gyapotra az ereszdeszkázat(na meg a mennyezet) felől is :) Felesleges volt szétbarmolnom a jó kis rétegelt lemezt, ami önmagában is párafékező. De tény, hogy nem nagyon szigetelt ez a nád. Sokkal gyorsabban hűl a tetőtér, nyáron meg, meleg van, igaz, déli fekvésű az egyik tetőoldal.. Most 15 centi lesz a ferde síkon, ez pont a duplája a 10 centis nádnak(merthogy 10 centis nád 7.5 centi gyapottal egyenértékű ha igaz (?), a mennyezeten 20.
Most amin agyalok: a mennyezet felett a padlásfödémen levő nádra(merthogy csak az egyik szoba felől szedtem ki-mert csak azt bontottam szét) simán csak rágurítani 10 centis gyapottekercset. Vélemény? A nádnak jobb a hőtehetetlensége a súlya miatt nem?
Köszönöm, de mi azért kiváltottuk. Egy un. félnyeregtetőtér beépítés valósult meg. Volt 2 db. keresztbe menő ilyen gerenda.
A válaszfalak erre kerültek, de azért ajtó is kellett . Alul 10 cm + a gerenda olyan 20 x 20.- Először lépcsőben gondolkodtunk, majd jött a kiváltás. Alulra 20 cm x 1,2 m-es 5mm- es acéllemez átmenő csavarokkal a gerenda aljához csavarozva, majd egy 60cm-es kivágás az ajtónak.
Kritikus volt a helyzet, így biztos ami biztos csak a teljes beépítés után lett kivágva. Akkor meg már az egész tér mint egy doboz működött.
Én szemrebbenés nélkül kukáztam a belsőt !...miután kiderült, hogy 5cm szigetelés volt benne, párazáró fólianélkül... :-( (viszont legalább a kőzetgyapot nylon"kasírozott" volt.
"Kívül" normális fólia van...nem szakad. likad...nem olyan minta képeken..
"Belül" lett normális rétegrend, meg 25 cm szigetelés
De csak 1x-es átszellőztetés..valahogy majd kibírjuk, amíg át nem kell rakni a tetőt...
Akkor meg majd esetleg kap vastagítást a gerenda, meg lesz + hőszig még, meg ki lesz alakítva a 2x-es átszellőztetés....
Sosem bontottam még olyat... A beépített tetőtérnél nem számít ha rohad ha korhad, ha csupa penész, de a gipszkarton szent. Szó sem lehet a megbontásáról :)
Nem vagyok Dörki specialista, de ha komolyan érdekel a téma akkor tudok adni kontaktot a témába vágó szakmérnökökhöz akik komolyabb mélységekben tudnak választ adni. Egyébként mindjárt mutatok még valamit.
Ez a kötőgerenda. Mindegyik főszaruállásban van. Erre épül az ácsolat. Kiváltani/cserélni nagyon nehéz. Két ilyen gerendát összekötő pedig a fiókváltó gerenda, ez tartja a mellékszaruállásokban a "csonka kötőgerendákat", ezeknek a neve pedig fiók gerenda. Azért ekkora a keresztmetszete mert van ahol húzásnak, van ahol lehajlásnak és csavarásnak is ellen kell állnia.
99%ban hozzá kell nyúlni beépítésnél valamilyen tartó szerkezethez (födém erősítés, kötőgerenda kiváltás, stb) és ehhez már kell. Na meg az ablakhoz is bezony.
Amikor még dolgoztam, az én feladatom az volt(itt Bp-n) hogy az ilyen bontásoknál, átalakításoknál, helyreállításoknál fényképezzek..
ezek a fényképek minden esetben megmentettek a problémáktól...
amikor nekikezdtetek, vagy a mester, készítettetek műveleti képeket? mert az bizony beszédes is lehet, és sokan meggondolják, hogy hepciáskodjanak...
a fényképezésnek egy nagy hátránya van...munkavédelem...védősisak, védőbakancs, kesztyű, öv, kötél, stb...mert néha ebbe akartak belekötni...sikertelenül.
szóval ha felengedted őket körülnézni, annak alapos oka lehet...
Ez most csak a járási hivatal építési osztálya volt, pechemre egy régi ingatlanosom, akit otthagytunk 3 éve, mert nem jól végezte a dolgát. Na most megbosszulta kamatostul, már felkészülve jött, egyből a tetőt kérdezte, próbáltam hejazatcseret beadni, de nem hitte. Elsőre nem is engedtem fel, elmentek, körbe kérdeztem a kivitelezőt még néhány szakit, az mondták, nincs mit tenni. Aztán visszajöttek,felmentek, fényképeztek, jegyzőkönyv, ezt továbbítják az Építésügyi Hatóságnak, azok is kijönnek, terv kell, engedely aztán vagy lebontják és újra vagy bunti.
Bocsi úgy akartam írni ... :) ÉS ha maradna a féleresz megoldás ez lényegében egy székeknek asztalnak lenne egy féleresz ami elég nagyocska is lenne akkor merevítések terén 7,5x15 megfelelő szögbe bevágott merevítőket is rögzíthetem 6x180mm torx fejű csavarral ami mondjuk már süllyesztett fejű lenne? A lábak kérdésben amit javasoltál is tényleg egy jó megoldás. Kb 5 méter lenne a hasznos szélessége a tetőnek abba a 6db 7,5x15cm szarufa elég elosztás ha jól gondolom?
Még egy kérdés az kimaradt. Hogy a 22 fokos esés méterenként 40cm akkor ha 4 méterben az 120cm mondjuk akkor ideális esetben elől lenne 320cm az oszlopom hátul meg 200cm hogy a 4 méterben elég legyen a lejtés? :) bocsi ha hülyét krédezek
köszönöm a válaszokat, de ha mindenképpen félnyeregben gondolkodom akkor gondolom minden részét merevíteni kell oldalt a lejtés irányban 7,5x15fa anyaggal így gondolom vagy hogy érdemes még merevíteni akkor csapolás plusz 8x200mm csavarok elégnek kell lennie vagy ha jó árban van na 8x220mm azt is vehetek?Most értem géphez bocsi megint sokat kérdezek.. Azért lenne a félnyerges mert cserepem lehet nem lenne elég ha sátortetősre tervezném de lehet pótolni lehetne még ..hirdetéseket már nézegettem nincs e valakinek megmaradva vagy ha más nem maradna újat venni hozz..
Nem tudom miként jött ki neki akkor a burkolókeret. Ott valami nem kerek. Egyébként manapság is "L" vasakkal szereljük a tetősíkablakokat. A kis karton javítás a spalettánál szerintem nem egy ördöngősség ha cserébe lesz egy élhető tetőtered ;)
A 22fok az kb 40cm emelkedés méterenként. Én a helyedben egy nyeregtetőben gondolkodnék mert a félnyerget ha nem csatlakozik épülethez, nehéz folyásirányban merevíteni esztétikusan. 200as panel csavar, horgolás, csapolás, stb... Minden játszik, ha van kézügyességed (+körfűrészed, felsőmaród, stb...). Ha nem akarsz annyit bajlódni vele és az igények se túl magasak, akkor merevített sarokvasakkal és szeglemezekkel is meg tudod oldani.
Amit talpnak írsz az sem rossz, de egy egyszerű 16os horganyzott menetesszár is megteszi. Betonba lefúrod 20cm mélyen, alátét+anya (a beton felé) ... ezután kifúrod az oszlopot is és itt is alátét + anya. Amennyire hajtod az anyát, annyit emel az oszlopon vagy süllyeszt. Ez a legegyszerűbb, de a tied sem rossz, csak munkaigényes.
Te a vesémbe látsz :) mert amiket leírtál, teljesen valósak, azóta várom a kőművest, hogy befejezze és bevakolja, és feleségem nagyapja ténlyeg kőműves volt :)
Igen megpróbálnám magamnak és én is a 15x15 re gondoltam azért az elég erős és a 7,5x15 re. a 4 m x5,5 m területben a 4 méteres résznél lenne a lejtése. És a 4 méterben 3 oszlopot gondoltam és az alacsonyabb részén középen is 5,5 méterben is lenne középen vagy ezt érdemes lenne a magasabb részén is megerősíteni? Egyedül középen nem lenne az 5,5 m távban oszlop. Szeretném ha minél erősebb lenne nehogy valami szél vihar vagy nagy hó lebontsa. És szeretném kérdezni a 15cm faanyaghoz 8x200 vagy 8x220 ácsszerekezeti csavart vegyek vagy mit javasoltok csapolás és úgy csavar vagy simán a csavar? Az oszlop lábait a betonba rögzítve milyen lábakat javasoltok ami elég erős is? Gondolkozom a lábakat megcsinálni 4-5mm lemezből egy nagy 20x20cm lemezre ráhegesztve de legyártott lábakban is van gondolom elég erős. És ezt a 22 fokos esés méretekben hogyan tudom számolni?Sok kérdésem van elnézést érte tőletek. Úgy értem az első és az utolsó oszlopnak a 4 méteres részben mennyi cm különbséggel kellene elvágnom?
Sajnos ezt a mi ácsunk ezt nem tudta és a szarufához erősítette. Meg ez nem az újabb fajta sarkán felerősítős hanem 4 L alakú vasalattal kb a szélétől 10 cm-e van az ablak felfogatva. A gond, hogy most gipszkartonoztam az egész szobát, meg jó lett volna nem bántani a többiben is a kartonozást. Egyébként nincsenek rossz állapotban Meg az egyikük egy GZL 606 114x114 cm-es az önmagába 100000 Ft. plusz abeépítő keret.
Sajnos a tetőnkből- baramac classic 1996-ból -az ács "kifelejtette" a páraáteresztó fóliát meg az ellenlécet. Szeretném pótolni de a kérdésem az hogy mit kéne csinálni a velux tetőtéri ablakokkal azokat is meg kell emelni vagy lehet kapni másik burkolókeretet?
Köszönöm az eddigieket. Lehet engem bombázni, bírom :)
Szeretnék úgy hozzáállni, hogy ne tudjanak megvezetni. Nincs ismerős tervezőm. Van 3 kiszemelt vállalkozó akiket meg fogok kérdezni. A megoldási javallatról meg az árról is. Tőlük megkérdezem azt is van-e olyan építész akit ajánlanának.
Az egyik Gerard forgalmazó. Biztos azt is beajánlja, ezért kérdeztem azt is.
Ok, tehát ha a talpszelemen jó, akkor az maradhat is, és csak a szarufákat, fogópárokat kell kicserélni. Ma voltam egy tüzépen(más miatt), kiszúrtam szarufákat, rákérdeztem mennyibe kerül, 4050 egy 5 méteres 75x150es. Lucfenyő.. Mindehol csak az van. Jó az? :)
Tehát egy hideg tetőd lesz. Ez fontos a rétegrendek szempontjából. De fölöslegesen nem akarlak infoval bombázni. Maradjunk annyiban, hogy ha megvannak a terveid, akkor ingyen és bérmentve segítek szívesen kidolgozni. Mit szólsz? :)
Az OSB-t nem tudod felületkezelni mert lakkozott. Fedett helyre kellene tenni és nem bebugyolálni, hogy tudjon szellőzni. A bádogok kátrányozását pedig nem értem. Szerintem akkor vedd meg amikor beépítik.
Azt javaslom, hogy legyél velük korrekt. Nem harapnak és Ők is emberek. Nem javaslom semmiképp sem a nagyképű, kötözködős, ezisafideszhibája és hasonló beszólásokat mert az enaplótól kezdve a bányajegyeken át a felelős műszaki vezetésen túl a teljesítmény nyilatkozatokig olyan pillanatok alatt elérhető a közel 7 számjegyű bírság mint a pinty.
Szerintem az életveszélyességére hivatkozz. Lebontották a tetőről a héjalást (ez nem enapló köteles egyébként sem) és a cseréplécekre felcsavarozott eresz deszkázathoz támaszkodott a tűzfal. Ennek a lécezésnek(és deszkázatnak) elbontása következtében a fal állékonysága hirtelen erősen romlott. A személy és vagyonbiztonság érdekében a falazat azonnali bontása mellett kellett döntened amit vissza is építettél gyorsan , szakszerűen. Muszáj voltál magadnak megépíteni mert kőműves szakembereket akiket hívni próbáltál több hetekig nem tudtak volna jönni. Te egy törvénytisztelő polgár vagy, de ez a helyzet másként nem volt orvosolható. Féltél, hogy ha nem avatkozol közbe akkor a házad állaga (beázás, stb) rohamosan romlani kezd. És amúgy is nagypapa kőműves volt, onnan a rutin a falazáshoz.
Ezzel a kis szösszenettel kívánok neked holnapra egy kalappal.
Cserélték a tetőnket, egyszerű nyeregtető. Csere közben kiderült, hogy a szomszéd felőli tűzfal (csak a tető részen) életveszélyes, ezért leszedtem, és felfalaztam újból. Közben hagytam két nyílást, hogy oda majd valami szellőzhetőt (nem ablakot) építek, amit közöltem a szomszéddal is. Ő néhány nappal ezelőtt feljelentett, holnap jön a hatóság. Időközben befalaztam ezeket a nyílásokat.
Engedélyem, stb. persze nem volt. Hogy tudnám magam kidumálni?
úgy néz ki hogy a féltetőm zsindelyezése tavaszra tolódik, azért le kell kezelnem az OSB-t hogy ne ázzon szét addigra.
mit javasoltok? mert én arra gondoltam hogy a szükséges bádogokat (ereszlemez, stb) megveszem és lehengerelem kenhető bitumennel amire ráteszek vékony zsindely-alátét lemezt.
Nálunk ma fejezték be a tetőcserét. Nyeregtetős ház, kb. 110 m2 felülettel. Mi a Bramac Reviva Novo cserepe mellett döntöttünk. A választás félig meddig tudatos volt, beton cserepet akartunk. Ha jól emlékszem a Bramac 3 szintbe sorolja a cserepeit, a középsőre esett a választás, ebben a kategóriában van a Reviva Novo is.
Volt még komplett födém szigetelés csere, padlás padlójának rendes kialakítása (korábban csak 1-2 gerenda volt a szigetelésen), vagy mondhatnám úgy, hogy a szigetelés rendes lezárása, 7 db tetőablak csere. De most szépen néz már ki. Remélem a cserép is jó lesz, eddig 1 napja van a tetőn, még nem mohásodik :)
Szeretnék tőletek tanácsot kérni egy félereszes tároló építésében. Az aljzat van eddig meg aminek a mérete 4mx5,5m és ezt bramac duna cseréppel szeretnénk fedni ami megmaradt építkezésből. Milyen oszlopok gerendák szarufák kellenek és milyen dőlésszöget érdemes ennek a cserépnek. Előre is köszönöm a válaszotokat.
Sajnos a fenyőgerendáknak a szíjács és a geszt része behasad egész a bélig ahogy szárad. Tulajdonképpen gondot nagyon ritkán szokott ez okozni. Látni kellene....
Ez egyébként egy nyereg tető és igen. A cserepeslemezt erre találták ki. Mielőtt szakit választasz szerintem kérj sok referenciát tőlük, esetleg fotókat az egyes munkafázisokról. Így könnyebb lesz kiszűrnöd a kóklereket. Sok sikert ;)
Mennyi pénzmaggal számolj? Rohadt sokkal :) Március fele ledobtunk egy 70m2es házról tetőt, kapott koszorút, térdfalat betonpillérekkel+ még egy koszorút, erre egy kontyolt nyerget és egy cserepes lemezt kompletten. Ez állt meg 3.760.000,-ba anyag+munka természetesen számlásan de nettóban(alanyi mentesen) . Azt meg innen megtippelni, hogy neked mennyi lesz.. Lehetetlen. Terveztesd meg szépen és utána lesz miről beszélni.
Ismerem egyébként a problémát. Ha sokba kerülne a munka akkor inkább nem terveztetnél és nem vágnál bele. De amíg nincs terv addig nincs kb ár sem. Ez olyan 22es csapdájára hasonlító helyzet.
Alapvetően egy kockaház, aminek van egy nyúlványa. Ez van a cseréptető alatt. HABA féle cserép, a szarufák, lécek különösebben nem hajlanak (nem látható hajlás), és az ereszt utólag "építették rá". Fafödémes. Betonkoszorú nincs.
Később kiegészítették egy helyiséggel aminek a teteje zsindely. Ez a tető kinyúlik a terasz fölé.
Az átalakítás után a teljes ház egy kontyolt tető alá kerülne, a terasznak pedig lenne egy különálló teteje.
A hozzáépített rész teteje lejjebb van mint a többi rész.
1) Elvetemült ötlet-e, hogy az alacsonyabban lévő tető szélét faszerkezettel emeljük meg a másik pereméig, és így tegyünk rá egy tetőt? Erre a részre egyébként szeretnék egy "kutyaólat, külső padlásfeljárónak.
2) Milyen tetőt lehet építeni? Úgy értem van-e korlátozás?
Úgy gondolom, hogy a fent lévő cserép kb olyan tömeg, mint amit egy mostani betoncserép képvisel. A faszerkezet szerintem 100% újraépítős, tehát ez a felrakandó cserép szempontból "mindegy". Most 10*12-esek a szaruk, vannak benne székállások, 3,5m magas a csúcs, 2,7m a hátsó rész.
3) Elképzelésem szerint egy kisebb hajlásszögű, kb 2,5-3m gerincmagasságú tetőt szeretnék.
A teljes tető 10,5m*15m lenne (ebben már benne van az eresz). Ez 23-28°-ot ad ki. El kellene bírja?
Tudom, hogy ehhez kell majd nekem egy statikus, építész, ács trió szakvéleménye. De előtte olyanok véleménye érdekel aki már látott tetőt közelebbről, mint amikor az utcáról nézzük :)
Fő kérdés: kb mennyi pénzmaggal kell számolni? Odáig eljutottam , hogy a cserép kb 6-700ezerért meglehet. 4) Milyen szaru kell egy betoncserép alá?
5) Érdemes-e a Gerard-al foglalkozni? Ár, tartósság szempontból?
Zsindellyel és cserepes lemezzel nem foglalkozom. Annyira már kikupálódtam itt :)
A ház két oldaláról van képem, a második képen van egy fenti erkély hátúl amit a tető újjításnál beszeretnék fedni, jelenleg ott a tetőrész meredekebb ezért nem fedi az erkélyt.
Elég sokat fedek vele. Ha szakszerűen van kivitelezve, akkor el kell mennie ennek is 30++ évet. Hogy javítani majd miként lehet, az a jövő zenéje lesz. Én vápával rendelkező épületekhez nem szoktam ajánlani, egyébként minden formára mehet. Ha van még kérdésed, szívesen segítünk!
Na basszus... semmi nem jön össze. Hiányzik 40cm "MULTI-ROLL 280"a kúpcserép alól.Csak 5m tekercsben lehet kapni...
Tudtok valami helyetesítő megoldást? Mit tegyek arra 40 centire. Tüzépeken nem tudnak semmit. Vegyek meg 5 méter... 6000 forintért.
Valami bitumenes zsidelyem is van, már arra gondoltam azt rádobom és kilyuggatom mint a Multi-rollt, de csak van valami ami jobb oda, arra a 1,5 cserép alá.
Régi el őregedett tetőt szeretném cserélni tavasszal, láttam, hogy nagyon nyomatják a neten a cseréplemez megoldást is ami elvileg olcsóbb mint a zsindely vagy cserép és tartósnak mondják, erről szeretnék véleményt kérni tőletek.
Az volna az igazi, csak hát lóvé.. Megnézegetem a többi szarufát is, és aszerint döntök. De valószínű, hogy télire ideiglenes megoldás lesz, és majd csak jövőre lesz felújítva.
Én még mindig amondó vagyok, hogy letúrnám a teljes szerkezetet egyébként, mert idén elpusztult az egyik szarufa, jövőre majd a másik és így tovább. de ezt már kitárgyaltuk.
Delta multi band. Biztos van olcsóbb fólia ragasztó is és nekem is szükségem lenne rá, ha valaki tud használhatót, az ne tartsa magában!
