Mesterkést szeretnék vásárolni, a régi megadta magát. Kérem írjanak mindazok, akiknek van valamilyen tapasztalata: milyet érdemes venni egy eléggé pörgős otthoni háztartáshoz. Komplett készletekről is érdekelnek tapasztalatok!
A flexibilitást nem a halfilézéshez találták ki hanem a húsipari csontozáshoz. Sokkal könnyebb vele lekövetni a csontokat. Nekem mindig van pár darab, egy részét rejtegetem mert az asszonynép előszeretettel nyúlja le mindenféle munkához. Nagyon jó más feladatra is, nem csak csontozni, élezni is könnyű viszont a vékony kis penge hamar elkopik. Szerencsére nem drágák.
Szerintem ha nem kimondott halfilézőről van szó, akkor a flexibilitás inkább zavaró, mint hasznos, csak egy egész minimális szintet tartok jónak belőle.
Az enyémet Thandokan csinálta a fórumról, szerintem ha megkéred, csinál neked is. 12,5 cm hosszú és 1,5 mm vastag, így valamennyire már hajlik, de tényleg nem nagyon. De a hegyét te kevésbé hegyesre kérd, mert az enyém már letörött :)
De amúgy ha csak csirkemellről van szó, akkor legvalószínűbben a zöldségpucoló kést fogom meg, ami egy Opinel 112, csirkemellhez bőven elég és könnyebb mozogni vele, mint a hosszabb bontóval.
Tudtok ajánlani otthoni felhasználásra jó szerintem bontókést? Zömében csirke otthoni tisztítására mellen lévő nem szeretem részek levágására, karaj hártyázásra, comb csontozásra, hal darabolására stb. Jelenleg egy szeletelőkéssel oldottam meg, de nem az igazi. Látom folyton a reklámokat Victorinox fobrox félflexi 13-16cm ívelt meg Dick, meg JMB késekre, de nem tudom milyen méret forma és flexibilitás lenne ideális ezekre a célokra. Elsődlegesen amúgy a bolti csirkemell felsolgozása a cél.
Nem tudom mennyire vagy képben a japán késekkel, de van egy nagyon fontos különbség az álatalunk ismert késekhez képest, hogy ezeket nagyon keményre edzik (60+ Rockwell). Ez az előnye és a hátránya is.
Mivel keményre edzik tovább tartja az élét, és sokkal finomabb él varázsolható rájuk, de cserébe arra kell használni amire egy kés való. Szigorúan csak vágásra. Tilos feszegetni, csapkodni, mosogatóba dobni, és ott hagyni ázni. A rossz bánásmódot csorbulással, rozsdásodással, ill. töréssel hálálja meg.
Magyarországon kevés helyett tudok, ahol tudsz ilyett venni. Én a Yaxell Mon szériát ajánlom ebben az árban , mert ezt ismerem is, és ki is jön a megjelölt összegből.
Három rétegű penge VG10-zel a közepén, a markolata micarta, ami tartós és jól is néz ki.
Minden részletében minőségi kés, és gyárilag borotva éles.
Fenőkőből elég egy 1000-es és mellé valami 3000 és 6000 között.
A jelenlegi SPAR-os pontgyujtos VIVO kesekrol van valakinek tapasztalata?
Ha felretesszuk hogy a pontokert a penzt ugyis elkoltotted, akkor ez a 3-4 ezer Ft nem veszes egy kesert, a kerdes inkabb az hogy mennyire megbizhatoak, mennyire jok?
Egy ideje már fenem a fogam egy japán konyhakésre (főleg gyuto, santoku és nakiri formák tetszenek) - viszont elvesztem a bőség zavarában. Mivel ez lesz az első komolyabb késem, kb 40e-et költenék rá. Tudnátok ajánlani pár márkát, mit érdemes ebben az árkategóriában vásárolni és mire érdemes figyelnem? Lehet szénacél is, tetszik a patina.
Egyúttal szeretnék fenőköveket is venni hozzá, 240, 1000, 3000 és 6000 griteset. Risam fenőköveket nézegettem, gondolom annyira nem nyúlnék mellé velük.
Attól függ milyen árkategóriát céloznál meg vele. Plusz azért jó lenne egy infó a keménységéről is (akár Rockwell, akár Brinnel). Ki lenne a célközönség? Mekkora marketinget szeretnél mögé tenni?
Azon gondolkodom, hogy van-e igény vajon mesterkés/ szakácskés közül európai, cseh termékre, úgy, hogy gravirozunk bele igény szerint szöveget, képet, bármit. ?
Egyesével, vagy készletben is.
Fontos, hogy tényleg minőségi: a nyél teljes hosszában benne a penge, és egyben van, ( nem összehegesztett)
Készítek majd egy rendes fotót amin pontosan látszik az elhelyezkedése. ŰLogika szerint "függőlegesen" kéne tartani a kést, ehhez van "beállítva" a kerámia.(legalábbis én így csinálnám, mert a függőlegeset ugye könnyű érezni. A többit majd a fotón látni fogod.
Tudod esetleg, hogy mi ennek a kerámiás izének az angol késélezőipari neve? Rákeresnék jutubon.
A függőlegeshez képest 22.5 fokban döntve huzigálod benne a kést. A két kerámia között gondolom van egy kis rés, az egyik kerámia a penge bal oldalát, a másik a jobbat csiszolja.
A kerámia élező a tok végén. A jobb oldali függőleges, a másik kb 45 fokos lehet. Mindkettő a műanyagtól kicsit beljebb van. Ennek tképpen mi lenne a helyes használata? Hogyan kell odatartani és húzni az élt? Hiszen, ha csak beteszik a vályatba akkor mindenképpen az élét csihorálják el, és csak tompább lesz.
Nem ismerem. Az utolsó filézőkésem egy felúszós shakespeare volt sok-sok évvel ezelőtt. Egy 15cm-es 1/2Flex Dick csontozóval filézem a halat.
Ezek a kis méretű beépített élezők kihúzhatnak a slamasztikából de kb. ugyanakkora esély van rá, hogy elcseszi vele az ember a kés élét. Elég, ha billeg egy kicsit a kezed aztán máris gömbölyűbb lesz az élszalag ahelyett, hogy élesebb lenne a kés...
A tok hegyében van 2 kis kerámialap, a logóval ellentétes oldalon meg egy kis gyémántos fémlap. Ezeket hogyan kéne helyesen használni? Időnként húzzam át a kerámián? De az is olyan furi kialakítású, ígyis, meg úgy is bele lehet rakni. Biztos van benne valami logika, hogy miért.
A tok orrán van egy kampószerű kialakítás, még nem jöttem rá az mi akarna lenni. :) Beakasztom és lehúzhatom róla a burkolatot?
Délután fogom kipróbálni., persze most így új korában borotvaéles.
Hidegrázást kapok attól a libától ha csak a hangját meghallom. Nem szép, nem okos, énekelni, táncolni nem tud, pornófilmhez már öreg, hát a főzős műsorokban vélte megtalálni a felemelkedéshez vezető utat.
Az bizony szerintem túl finom, polírozásra való. Az 1000 hasznosabb lesz a mindennapokban. Zöldséghez nem ideális a borotvaél, mert csúszkál a héján beleharapás helyett.
Megnéztem még több kést, végül a Kai Wasabi Black Santokuja mellett maradtam, kezdő Santokunak tök jó lesz. Tetszett hogy könnyű és jó a fogása, németeknél ahogy láttam mindegyik 20 centis chef olyan 260-280 gramm körül van, nekem egyértelműen a Japán világ jön be akkor. Opimel sem volt könnyeb egyébként a 17-es chef 200 gramm körül volt.
Szerinted egy HAIDU HCR 3000-zal jót válaszottam vizes fenőkőnek, vagy inkább valami más kellene? Még nem bontottam ki, holnap vissza tudom vinni a boltba ha nem javaslod. Lehet egy 1000/4000 inkább jó? Kevés hús, sok zöldségre kellene.
Bár, én megnézném, hogy mennyit gecizik a vízbe áztatott polírkővel, amit a nagyapja hozott haza az Ukrán frontról a seggébe dugva, hogy a vágóhídról lopott leselejtezett késeire polir élt hónoljon.
Ahelyett, hogy a kocsmába sörözne az esztergályos, marós haverjaival, akinek néha odalöki, hogy "Pistám, tegyé' má' rá egy 17 fokos élszalagot, mert a múltkori 15-ös úgy elszállt, mikor az izületeket kerestem a potykában, hogy na!"
Ismerem, tipikus kereskedelmi pucolás, ezt csinálja egész nap.
Van egy hosszú filézője azzal kabátozott, 1 csontozója amivel felvágta, és a szétcsapkodója amivel elcseszi az egészet, mert gyönyörű szépen fel lehet ám szabdalni az ízületek és a csontok mentén, dehát leszarják, kínlódjon csak a paraszt amikor enné.
A legtöbb C&R-es pikkelyezni se tud, nem hogy filézni, és ezért dobálják vissza, csak kerítenek hozzá ideológiát. De ugyanezért keresztbe átcsapkodják egy bárddal a pontyot széttrancsírozva ahogy sikerül, és behajítják a lébe, aztán meg csodálkoznak, hogy nem eszik. Ollóval szerencsétlenkednek. A pecatv-ben, pecatúrában se mutatnak soha tisztességes haltisztítást, filézést, mindig csak úgy ott van "megtisztítva". Siralmas. Szánalmas.
Édesanyám a mai napig egy kopott kaszakövet használ a konyhakéseihez. Amíg apám élt, Ő unta meg időnként és megköszörülte a halefokat, most ez rám hárul. Ha beüzemelem a technikát akkor az Ő késeit is meg szoktam húzni, csak olyankor szólni kell neki, hogy vigyázzon mert most TÉNYLEG élesek.
Én is szoktam nézni ilyen videókat. Azok a tiszta vágások...gyönyörű...
Érdemes összevetni azzal, amikor a magyar "szakértők" filézik a pontyot és a végén büszkén mutogatnak valami összekaszabolt plecsnit amiről fele hús a csontokon maradt.
Akkor elmesélek valamit.Én most 66 vagyok anyám 86.Mondjuk ugy hogy a 80 as évekig használt egy ezeréves alpakka nyelű szénacél kést ami egy étkészlet része volt ,szakácskésnek.Fenőacél na az nem volt neki.Két acél kést huzogatott egymáson,viszont volt a közelben MEKOFÉM Szövetkezet(KTSZ ? )ahova időnként beadta a késeket köszörültetni.Felnőttem 18 évesen 86 kilos voltam.Szóval igazi szakácskése később lett.Nem lihegjük túl a dolgokat?Vagy 20 évig használtam egy szürkésfekete kaszakövet konyhai késekhez.Aztán mikor Fine -groove késeim lettek,na akkor vettem Arkansas köveket.Szóval lehet élni egyszerűbb eszközökkel.De időnként kell egy hozzáértő köszörűs is.Aki meg kövön akar kézzel élezni az vegyen egy kis görgős eszközt amit a késre téve megadja az élszöget.(Extrametál).Üdv!
Nem tudom, miért vagy ilyen indulatos, miért zavar, hogy ki hogyan élez vagy milyen videókat néz. Nyugi :)
A halas bácsinak némelyik kése közel méteres volt, egy vastag halat is el kellett vágnia egy húzásra. Engem lenyűgöznek ezek. Én is nézem, szeretnék ilyen ügyes lenni, de tudom, hogy sose leszek.
Egyszerű ember volt, biztos nem sznobságból csinálta...
Így van. Egy egyszerű ember volt, akinek ezt csinálta már öregapja is, ugyanott, ugyanígy. Olyan késekkel dolgozik, amelyek egész síkra vannak fenve, gyönyörű vágásokat lehet velük csinálni.
Nem ugyanaz, mint a hobbifelhasználók akik a késes portálokon ömlengenek a legjobb acélokról és élező kövekről, akik szinte kinézik maguk közül azt, aki ipari eszközöket használ a kései karbantartására(és akik sok esetben egy ceruzát sem tudnak tisztességesen kihegyezni).
A minap láttam a japán halpiacról egy filmet. Az árus minden nap zárás után takarított és utána nekiült és kést élezett vizes kövön. Minden nap. Igaz, hogy valószínűleg olyan finom kő volt, amiket mi nem is használunk már általában, de hogy nézne már az ki, ha valami nyom maradna a halhúson egy nem kellően sima pengével való vágás után.
Egyszerű ember volt, biztos nem sznobságból csinálta...
A vason történő fenés csak a kihajlott anyagot egyengeti vissza, töri le a vastagabb sorját.
Kvázi csinál egy mikrofűrészfogat.
Ez az a tévhit amin ez a beszélgetés elindult. Lehet, hogy így volt amikor egyféle, jóformán sima felületű fenőacélt használtak. Most a nagyon durvától a poliracélig széles a paletta. A durva acélok nagyon "harapják" a késpengét, a legfinomabbak jóformán csúszkálnak rajta. A használatukban és az eredményben is érezni a különbséget. Többről van itt szó mint "egyengetés".
A segítségeteket szeretném kérni néhány késem meghatározásában, datálásában. Már gyerekkorom óta a nagyon érdekel a téma, sokat készítettem, nyeleztem magam is. A másik nagy szenvedélyem a főzés, így kezdtem gyűjteni a konyhai késeket. Főként az antik és vintage darabok érdekelnek, azok közül is a régi szénacél pengék. Nem vagyok szakértő a témában ezért kérném a segítségeteket a meghatározásukban, előre is köszönöm a segítségeteket!
ja mégse. én nem a gépi köszörűre gondoltam. simán a bevizezett fenőkőre és utána a marhabőrön való fényesítésre,tükrösítésre vagy honolásra, kinek hogy tetszik.
Két különböző funkcióról, és eljárásról beszéltek.
Az egyik az acélon történő fenés arra szolgál, hogy pillanatnyilag, az asztal mellett állva, használható vágóélt adjon a tompa , de nem életlen késnek.
Ez minimális anyagveszteséggel jár, nem nagyon koptatja az élszalagot.
A másik, a kövön való élezést akkor használjuk, ha már fenéssel nem lehet normális élt produkálni.
Itt már lényegesen több az anyagveszteség.
Ez hosszadalmasabb munkafolyamat, nem is biztos, hogy mindenki nekifog, hanem elviszi köszörűshöz.
Egyik sem helyettesíti a másikat! Nem ugyanaz a kettő feladata.
Egy jó szakember naponta akár többször is megfeni a kését munka közben, de élezni használattól függően kb. havonta egyszer fogja.(se!)
Minden lehetséges. Azt azért tudnod kell, hogy én aztán igazán meggyőzhető vagyok minden új dologra is. Azt is eltudom képzelni, hogy a kések élezésével és fenésével kapcsolatban a két lehetőséget ( fenővas vs vizes kő+bőr ) talán nem is lehet összehasonlítani.Azt remélni tudom csak, hogy a vizes kő használatát nem a japánok találták ki.
Mondom , hogy félreértésről van szó! Én valószínű soha nem fogok fenővasat használni. Azt mondod nem értékeled le a vizeskő és a bör kombót, mégis ez érződik belőle és a fenővas előnyeit olyan dolgokkal erőssited ill népszerűsíted, hogy ha nem lenne olyan szuper akkor nem árulnának belőlük aranyárban is. Véleményem szerint ez ugyanolyan sznobság mint a japán mesterek kifigurázása.
Nem értékeltem le semmit csupán mindent a helyén kell kezelni.
Ha ennyire ragaszkodsz az ősi, bevált dolgokhoz, tudnám javasolni a pattintott kőeszközöket. Eleink ugyan "leértékelték" őket, mindettől függetlenül azonban lényegesen hosszabb ideig voltak használatban mint amióta acél eszközeink vannak. :-)
Félre értjük egymást azt hiszem. A vacak pengének egyik sem használ, de ha valamit igen akkor az a fenőacél. A gömbölyités bőr használatakor elég jelentéktelen tud lenni. Maradok a vizeskő és bőr használatnál és nem a japán videók miatt. Sokkal inkább a tükrösítés ( honolás) miatt. Ősi bevált dolgokat ne értékeljünk már le.
Tévedsz, pont a "vacakabb" késpengének használ többet a fenőacél.
És egy hentesnek valóban nincs ideje vizes kővel meg szíjjal játszadozni. Amíg Te félórát simogatod a késed, hogy összevágj húsz deka zöldséget még fél kiló sertéscombot, addig a hentes kicsontoz két mázsa húst.
Mint annyi minden másban, ebben is terjed a "sznobizmus". Saját nagyságuktól meghatottan rebegik a márkaneveket meg az anyagösszetételeket(ami amúgy a legtöbb usernek az égvilágon semmit nem mond), a különféle élezési technikákat és a csodaéleket, aztán ha az ilyennek a kezébe adnál egy életlen kést, hogy itt van két fej hagyma meg egy báránylapocka, élezz, csontozz, darabolj és negyedóra múlva rotyogjon a kaja mert még ma szeretnénk enni belőle, akkor hirtelen baj lenne.
A kés egy eszköz, az élezés csak egy szükséges folyamat, nem kell vallásként kezelni csak mert a youtube-on a japán séf így csinálta vagy a kereskedő (aki rád akar sózni minden túlárazott vackot) azt mondta...
Egy vizes kövön is el lehet baszni egy kés élét ha nincs kezed és nem tartod a szöget, ugyanolyan gömbölyű lesz mint amikor az acélt rosszul használod. A szíj meg a puhasága miatt mindenképp gömbölyít, nagyon finom élet lehet vele csinálni de nem lesz tartós. Akkor sem, ha a késedet valami kimondhatatlan nevű japán mester készítette meteorvasból öt év alatt és az ára veri egy kisebb személyautóét.
Komoly késkészítőhöz érdemes vinni, aki saját kezűleg csinálja, nem pedig valami balfasz emberével végezteti az élezést (én Szántó Szabolcshoz szoktam küldeni a vásárlóimat).
Flaschnerről sajna az utóbbi időben rosszakat hallani késes fórumokon.
Ezzel azt sugallod , hogy azért kell a fenőacélt használni mert nincs idő a vizes kő és bőr szíj kombinációra. Egy hentes soha nem fog munka közben bőrön honolni tükrösíteni , ez igaz, de azért az is igaz hogy akármilyen 100 ezres fenőacélokat használsz egy vacakabb késpengének ő sem használ sokat a jó késpengét szerintem igen is vizes kövön és bőrön lehet a legjobbra megélezni ill fenni.
Éle valóban nem az igazi már, de fenve napi szinten volt, 15 év alatt simára koptatott vele édesanyám egy Wüsthof fenőacélt. Budapesten egyébként hova ajánlott vinni? (Flaschner-t dobta fel Google). Egyébként ilyenkor a fenőacél használható még, vagy "kuka"?
De ami igazán nem tetszik az a súlya, nekem is, édesanyámnak is. A mostani Grand Prix 20-as 260 gramm, gondolom ez is a körül lehet.
Egyébként voltam Extra Metálban, a Wüsthofok közül a Silverpoint / Gourmet vonalat kilőttem, igazán vacak / olcsó érzésük van, nagyon nem jó súlyponttal (nehéz penge és nulla nyél) és annyira nem is olcsók. Viszont a Classic / Grand Prix vonalból a 18 cm-es kimondottan tetszett, ennél nem is keresnék nagyobbat és annak a súlya is jóval kisebb (csupán 190 gramm).
Egy Kai Wasabi Black meg csak 145 gramm, nagyon kíváncsi vagyok rá milyen, meg az Opinelekre is. Brisa Chef egyébként 173 gramm.
Tegnap megnéztem édesanyám Wüsthofját, neki egy Grand Prix 20 cm-es Chef kése van. Az a kés nekem nagyon nehéz és kényelmetlen, ő sem szereti, csak húsokat vág vele mert annyira nehéz. Tudom furcsa, mert egy ilyen kés sokakat egy életre kiszolgál és erre esküsznek.
Tehát akkor úgy kérdezném, hogy 20 ezer alatt mik azok a 18-20 cm közötti chef kések, amik a lehető legtávolabb vannak ettől a Wüsthof világtól. Victorinox Fibrox pl. baromi könnyű, de az már nekem olyan "vacak" érzés, hajlik jobbra balra, és az élét sem igazán tartja, nem is értem külföldi fórumokon miért ajánlják mindenkinek a Victorinox-t.
A 20e alatti lehetőségekből amiket néztem:
- Icel Horeca Prime
- Dick ProDynamic
- Wüsthof Silverpoint
- Opinel Intempora
- Brisa Chef
- Burgvogel Master Line
- Frosts
esetleg:
- NN Knifes Superior - Kai Wasabi Black
Mik azok amik inkább könnyűek és nem a Wüsthof filozófiát követik?
Azért ez mellé a sok "okosság" mellé odatennék egy-két dolgot gondolatébresztőnek.
-Az élező acélok keményebbre vannak edzve mint a késpengék, ezeknél ugyanis nem szempont a rugalmasság, ridegebbek, törékenyebbek mint a kés.
-De ha nem lenne keményebb, akkor is szedne le anyagot. Gondolom, hallottad már a "kopás" szót. Koptatni mindennel lehet. Ha a puhább anyag nem koptatná a felületet, akkor soha nem menne el a kés éle hiszen normális esetben puhább dolgokat vágunk mint maga a penge. Vagy úgy gondoljátok, hogy a krumplihámozás átrendezi a molekulaszerkezetet és anyagleválás nélkül változtatja meg a penge struktúráját?
A kemény pengét is lehet acélozni. Érezhető a különbség a puhábbakhoz képest, egy VG10-es vagy S30V penge inkább csúszkál mint azt éreznéd, hogy "beleharap" a fenőacél, de az is érezhető, hogy élesebb lesz a "kezelés" után.
A görgős eszköz tényleg "háziasszonyoknak" való, magyarán nem jó semmire, legfeljebb szétszaggatja az élet.
A fenőacél használhatósága a felületi kiképzésen és az acél és a kés keménységkülönbségén múlik.
Nagyon kemény kést értelmetlen acélozni, az acél nem szed le semmit.
Ilyen esetben lehet esetleg gyémántos felületű acélt vásárolni, ami megoldja a problémát, de többe kerül, mint egy amúgy sokkal jobb eredményt adó vizes fenőkő.
Egy Shirogami acélnál nem használhatatlanra kopott, rendszeresen karbantartott élnél, ez a molyolás kb. kemény 4-5 percet vesz el az időmből, és én azt nem sajnálom rá. Nem vagyok séf, csak szeretem a jó konyhakéseket, érdekelnek. Nem értem ebben neked mi a villogás... Való igaz, hogy a puha acélból keszült késeknél ez a borotvaél, pár vágás után eltűnik, de egy megfelelően hőkezelt Aogami Super vagy SG2 acélból készült késnél nem ez a helyzet. :)
Ha letörölhető fémpor van rajta, az már igen-igen durva felületű cucc lehet, szerintem felesleges a használata,
Te így gondolod, mások másképp. Egy PX88 a fenőacélok drágább szegmensébe tartozik, mégis veszik... Pedig az a keménysége és felületi érdessége lévén igencsak érzékelhető mennyiségű anyagot választ le.
Lehet játszani a pasztás bőrszíjjal és villogni, micsoda élt sikerült összehozni csak akkor van gáz, ha a penge rövidebb ideig tartja azt az élt mint amennyit a létrehozásával molyoltál. Ehhez igazán jó acélból készült penge kell és idő. Az előbbit még megveszi az ember de az utóbbit nem árulják sehol.
Ha letörölhető fémpor van rajta, az már igen-igen durva felületű cucc lehet, szerintem felesleges a használata, túlzottan koptatja a pengét.
A görgős élező alkalmatosság is használható, de messze nem lehetséges olyan finom élt csinálni vele mint a vizes kővel. Mikor a Shirogami acél késemet megélezem 8000grit-is vizes kövön, majd áthúzom pasztás bőrszíjon, utána elpattan rajta a hajszál ha hozzáérintem. Na ilyen sosem lesz görgős élező használata után. :)
Ez nem attól függ, hogy jól használják-e a fenővasat, vagy rosszul? Akkor volt jó a technika, ha fenés után lett letörölnivaló fémpor a késről és a vasról, vagy ha nincs? Ha éllel szemben vasaznak akkor lehet vele (hámozni) leválasztani, ha élnek háttal akkor nem (simít). Melyik a helyes? Ahogy észrevettem, a háziasszonyok 95%-a azon az asztalra szorítós alátétsoron húzza át vízszintesen tartva a késeket, merőlegesen az acél "alátétekre" ami nemhogy gömbölyítene, inkább homoríthat.
Igazad van, az acél "gömbölyít" az élen, és valóban létezik belőle több típus is. Arra nem is kell magyarázat és "guglihuszárnak" vagy "tudós főnek" sem kell lenni, hogy érezze az ember a szükségét ha fenni kell, majd utána a különbséget...
A sima felületű fenőacél ha választ is le valamennyi anyagot, minimális, elhanyagolható mennyiség.
Az elferdült élszalagot "egyengeti" vissza a fenőacél, ezért lesz olyan mintha élesebb lenne, de a kés anyagvastagsága ilyenkor nem változik.
Aha...
Ezt egyszer valami hülye kitalálta és azóta mindenki ezt szajkózza.
Az meg sem fordul a guglihuszárok okos kis buksijában, hogy fenőacélból létezik a nagyon durvától a nagyon finom, políracélig többféle érdességű, felületképzésű, anyagú verzió is. Aki használt is már ilyeneket, az pontosan tudja, mi a különbség a hatásukban. Ha csak "egyengetnének", elég lenne egy kemény, sima felületű rúd is, "egyengetni" azzal is lehet.
Arra sem adott még magyarázatot egyetlen tudós fő sem, hogy az "elferdült" élszalag miért csökkenti a vágóképességet, miért kell azt "egyengetni"?
A valóság az, hogy az acél is választ le anyagot. De akármilyen jó keze is legyen valakinek, az acéllal mindig gömbölyít egy kicsit az élen, ezt idővel síkba kell hozni valami progresszívebb és szögtartó eszközzel.
Így van, ez egy európai kés Sandvik acélból, itt csak a forma hajaz a japán késekre. Az hogy kinek melyik pemgetípus jön be egyénfüggő. Magam részéről sokkal jobban szeretem az egyenesebb profilú japán késeket mint az európai fazont aminek "hasa" van, erősen felfelé ívelő heggyel.
Köszönöm! Japán penge alatt itt azt értettem amit te is írtál hogy a Brisa Chef 185japán fazonú pengével rendelkezik, de ezen kívül ha jól értem ez egy európai kés Sandvik acélból és nem kényesebb mint más európai kés.
A fenőacél feladata alapvetően a fenés, nem az élezés. Az elferdült élszalagot "egyengeti" vissza a fenőacél, ezért lesz olyan mintha élesebb lenne, de a kés anyagvastagsága ilyenkor nem változik. Vizes kővel történő élezéskor anyagot távolítunk el a pengéről, vékonyítjuk. Itt nagyon fontos a megfelelő szög tartása, így keletkezik az élsorja. Youtube-on rengeteg videó van erről. Napi-heti karbantartásra (ki mennyit használja a kést) elég a fenőacél. Azonban amikor már nem "harap" az él, hiába acélozzuk, akkor jön az élezés. Ilyenkor megvastagszik az élszalag, tompává válik a kés. Élezéshez rengeteg praktikus eszköz áll rendelkezésre, azonban a legjobb eredményt magasan a vizes fenőkövekkel lehetséges elérni, érdemes megtanulni a használatukat. Japán késeknél nem használunk fenőacélt csak vizes fenőkövet, mert kipattogzik(hat) az él, olyan keményre van eddzve a penge, min. 60-61HRC felett. A japán kések sokkal kényesebb jószagok, nem valók csak hozzáértők kezébe.
Köszönöm szépen részletes válaszod, mindegyik tetszik talán Brisa-t a legnehezebb beszerezni, többi kapható itthon.
Két kezdő kérdésem lenne: 1. Ezek élesen tartására akkor vizes fenőkő ajánlott, nem fenőacél? 2. Azt honnan tudom meg, hogy nekem inkább az Európai vagy Japán penge jönne be? Van valami leírás ezekről a hintázó ill. vágós/szeletelős mozdulatokról, hogy megtudjam én melyiket használom (ill. hogy melyiket kellene használnom)?
Szia! Szerintem érdemes megnézni az Opinel Intempora sorozatot is. Kicsit ugyan drágább, de mindenképp jobb minőségű Sandvik 12C27M acélból készült pengéje van. Az acél miatt nagyon-nagyon finom él húzható rá, már-már szénacél szintű. Rendkívül könnyen karbantartható, szívós pengéje van, viszonylag jó hőkezeléssel.
Másik verzióként szóba jöhet egy finn gyártó a Brisa "Chef" kése. Ez is Sandvik 12C27 acélból van, valamivel éltartóbb mint az Opinel, de minimális a különbség. Az Opinel európai stílusú pengével rendelkezik, jobb a "hintázó" vágómozdulatokhoz, a Brisa pedig inkább japán fazonú pengével bír, ez ideálisabb a vágáshoz/szeleteléshez. Utóbbinak kicsit santoku szerű a formája, viszont kissé a hegy felé emelkedik az élvonal. Ez 185mm-es, ami otthonra szerintem elég lehet. A kettő közül a Brisa a geometriájából adódóan sokkal élesebbnek tűnhet, jobban vág, mert vékonyabb az élszalag mögött a penge. Gyárilag mindkettőre ráfér egy vizes fenőkővel történő élezés, ami után olyan lesz mint a borotva.
Sziasztok, konyhai késeket keresnék, olyat amelyiknek jó minőségű a pengéje de nem számít hogy néz ki a markolata vagy hogy ilyen Classic edition stb. hasonló sorozatokba tartozzon. Mik a belépő kategóriás, használható kések? Pl. Wusthof Silverpoint megéri? Vagy Dick Pro sorozat? Vagy ennél drágábbakat nézzek?
Kezdésnek egy 20 cm körüli szakácskés érdekelne, egy kenyérvágó kés, valamint egy zöldséges kés, ezekre tudnátok ajánlani valamit?
Csak 1 példa! Tudom, rémisztőek az árak, a NET-en is beleszaladhat a vásárló hamisított áruba, ezért érdemes komolyabb beruházás előtt utána nézni márkaboltokban, és nagy külHUNi láncoknál! Sokkéves gyakorlat: Egy konyhába elég 3 jó kés évtizedekig: 1 szeletelő, 1 széles pengés ívelt élű aprító, és 1 "santoku", esetleg egy kis hámozó kés, fenőacél, + egy fa késtartó, ...és fenőkő. Tudom, rettenetesek az árak. Ha ma kellene vennem, 1 tartó és egy aprítóval kezdeném, és utána 1-enként venném a többit -végül is így gyűlt össze...
Ha a Tecsó saját márkás bevált, miért nem bízol inkább abban, mint a különböző okostojások (mi2:) süketelésében? :o)))
Utána kell nézni a hátországnak, ki-mi van mögötte? Egy az eladó, de a portéka is lényeges!
A minősigi tanúsítvány azt mutatja, a leírtaknak megfelel-e a termék. Az sehun nincs föltüntetve, hogy minden kés damaszkuszi acélból, vagy Katana technológiával készült-e. Sajna a bizalom, és az ismert tradíció lényeges, az internetes ár nagyon sokat elárul. Ha összeveted a NET-akciós késárakat, rávezet: Nem valószínű, hogy 1 készlet 8 résszel -ára 6 000 Huf, tudja azt, amit egy 2 részes 22 000-30 000 Huf-os. /Ajándék lónak ne nézd a fogát...:o) Ahogyan írtad, ott a különbség: Olcsó, naponta többször fenni, drágább, ritkábban kell. De minden kés rendszeres ápolást igényel, nem tárolható ömlesztve egy fiókban...
+jegyzés: rég Márkás termékben még nem csalódtam, akkor sem, ha gyártó ként Kína volt föltüntetve, de én is kaptam már "piaci adidass-t! /A Coop-ba nem járok, mióta beleszaladtam egy adag "brindzába", amiről otthun derült ki: pimpós túrókeverék volt, birkához annyi köze, hogy én voltam, amikor megvettem./
Ahogy írtam már korábban, otthoni használatra szánom, szóval nem akarok több 10-20 ezreket kiadni egyetlen késért (viszont kb 20 000 Ft-ot már nyugodt szívvel kifizetek egy 3-4 darabos készletért ha tényleg időtálló).
Rég elmúltak azok az idők, amikor pontgyűjtő akciókban elfogadható minőségű termékeket lehetett vásárolni. Tizenöt éve volt ilyen, valamikor pl. elfogadható Zwilling széria (Four Star) ment pontgyűjtésre, ekkorákat talán az eredetinek megjelölt árakkal se hazudtak, mint mostanában bármivel.
Ma meg a paraszt (ezer bocsánat az érintettektől :D) gyűjti lelkesen a pontot, ragasztgatja a matricát, végül mérhetetlen sok szar megvásárlása után hozzájut egy olyan szarhoz, ami azt a kedvezményes árat se éri meg, amiért végül megkapja. Ja, és még el is élvez szerencsétlen a valamilyen "nagy márka", pl.Zwilling vagy Dzsémi Olivér neve alatt beszerzett minősíthetetlen anyagból Sanghai-alsón készült, nagyságrendileg egydolláros piaci értékű konyhai vacakoktól. :)))
Hogy a francba ne adna el az MM bóvlit ráadásul nemolcsón.
szerinted a pl ilike "okostelefon" az nem egy kalap szar? Meg a Hauser, Sencor, Orion háztartási gépek meg a Perfect Home kések valami húdenagy minőséget képviselnek?
Igen, én is épp ezen gondolkodtam, hogy egy akkora cég mint a MM csak nem ad el bóvli terméket, ráadásul úgy hogy az alap ár 12 000 Ft körül mozog (most boltokban néztem, még több ) és az 50% csak akkor jön le ha nagyobb összegben vásároltál az MM-nél az elmúlt hetekben.
Nagy dilemmában vagyok, mert jelenleg pont ilyen Coop-ban vásárolt Blauhasmann (vagy mi) késeink vannak és bűn rosszak (ajándékba kaptuk :) ), 8 részes készlet volt 6 000 Ft. Van egy Tescos saját márkás kés is, na azzal élezés után 1-2 hétig tudunk húst is vágni :D
Gondolod, hogy az eredeti gyártó tűrte volna a sz.r minőségű márkázott termék forgalmazását, vagy a láncok a gyatra minőségű márkatermék vádakat? Egy ilyen bomba bedöntheti az egész bagázst! Én is vettem Spar-os Tesco-s pontgyűjtő-akciós márkákat, és nincs velük gondom, nem is ócsárolom azokat, vannak Münchenben vett sorozatba illő kések is, különbség semmi. Mindkettő fajta ápolást igényel. Pölö, a Rosenthal tányér pont olyan törékeny, mint a nagyanyóé volt... /Csak a partvis nem repül olyan gyorsan./
Más az "olcsó, épp csak használható" termékek árusítása, bár az utóbbi időkben megjelentek a saját márkás minőségi termékek is -jó drágán.
Fene tudja. Nekem azért nem tetszik, mert ő állítja be az élszöget, pedig ahány funkció, annyi más élszög kell. Én is a fenőkő+acél kombót használom, és szigorúan csak a deszkán, levegőben szabad a késekkel vágni!
Nem hinném, hogy a kollega által példaként említett Spar hamisított terméket árult volna igen komoly promocio kíséretében és ez az eredeti gyártó magyar képviseletének nem tűnt fel.
Nemtom. A nálunk taláható Zwilling; WMF; Butcher kések, és evőeszközök mind kiválóak, semmi baj a pengéjükkel, de megkövetelik a rendszeres élgondozást, megfelelő tárolást!
Nem vethetőek össze a noname kínai, és más EUrópai, dél-amerikai után gyártottakkal. Nem kell összetéveszteni a hamisított márkázottakkal!
Otthoni használatra szeretnék egy késkészletet venni, és a Media-nál van most akció amivel a BERGNER BGIC 4500 50%-kal olcsóbb ( https://www.mediamarkt.hu/hu/product/_bergner-bgic-4500-k%C3%A9s-szett-4-r%C3%A9szes-1304108.html ). Első ránézésre nem tűnik rossz vételnek (főleg hogy 10 év garanciát adnak rá), de nem akarok fejest ugrani egy vásárlásba csak azért, mert akciós, nem 2 hétre veszi az ember a konyhakést :)
Egy hentes (nem a boltos, hanem aki folyamatosan dolgozik a késsel) kb 5 percenként feni a kést.
Köszörűlésnél nagyon fontos, hogy sorja legyen végig az élen és azt a sorját le kell acélozni róla mielőtt vágni-dolgozni kezd vele az ember. (hosszas acélozásnál a sorja jobbra-balra hajlik és végül lehullik)
Tehát: megfelelő élszög kialakítása a hozzátartozó élszalaggal, ezzel eljutni a sorjáig, a sorját lefenni.
Ezután vinnie kell a szőrt az ember kezén.
Ha jó a kés és jó az acél, akkor egyetlen köszörüléssel 8 órán át simán lehet normában marhát csontozni vele.
Van egy Dick fenőacélom, meg egy Falkniven dc04 es élezőm. Amíg éles a kés nincs is gond. De hamar elmegy az él, illetve sosem lesz borotva éles semmi. Paradicsommal azért nincs gond egy fenőacélozás utan. Érezhetően jobbak, de néha élezni is kéne, azt meg nem tudom jól,ezért gondoltam egy ilyenre, amit elég sokan dicsértek árukeresőn.
Amúgy fenőacél a helyes eszköz, jobb fajta, a gagyik semmit sem érnek.
Séf-szakács, hentes, fenőacélt használ.
A profi de egyszerű élezés 2 lépésből áll:
1. Valami hatékony (durvább) eszközzel kialakítani az élszöget (pl. lehet vizesköszörűvel, vagy akár vizes tál felett öblögetve kaszakővel), és ezt addig folytatni míg pici sorja képzödik végig az élen.
2. Fenőacéllal lefenni a köszörű által keletkezett sorját, majd a rendszeres haszálat közben időnként, ha már nem úgy vág, "simogatni" az élét.
Ha már az acéllal való fenés-simogatás nem hozza vissza a kívánt élességet, akkor újra köszörülés a
a megfelelő élszőgre sorjára és újra acélon fenés, és ez megy míg el nem fogy a kés.
Pont ez a baj, hogy a gyártató előírásainak szemlátomást megfelel.
De milyen gyártató (híres német cég) az, aminek a csálé köszörülés megfelel?
A láthatóan szar megmunkálás mögött pedig az esetek döntő többségében egyértelműen szar alapanyag található.
Mitől Zwilling a Zwilling, ha egyes kései pont olyan vacak anyagokból és pont olyan vacak minőségben vannak elkészítve Kínában, mint egy Fiskars kés, vagy bármilyen noname kínai szar?
Ha a gyártató előírásainak, márkavédelmének megfelel, akárHUN gyárthatják, az ugyan olyan, míg a kereskedő nem hamisít!!!
A nálunk levő (igaz TESCOs) megnéztem, (még 1 bontatlan doboz sütivilla van évek óta ajándéknak vár) Zwillingekkel csak 1 gond van, ápolni köll őket, főként a konyhai késeket, és nem is akárhogy!
A kereskedő -sajna- beszerezheti Kínában..., vagy másHUN hamisított címkézéssel a rossz, gyatra terméket 1/5-öd áron, és laza könnyedséggel árulhatja márkajelzéssel, murva drágán, nem könnyű fölismerni, míg nem használják.
A "neves" nagykereskedők megbízhatóbbak sokkal, mint a piaci-kisboltos-internetes "eredetvédők"!
Az "eredetiség" elég relatívvá válik, amikor egyes "híres" német gyártók egészen szégyenletes minőségű késeket (pl. a legutóbbi Spar-pontgyűjtős Zwilling-széria) hoznak forgalomba saját termékként, kínai gyártásból...
Végigolvastam a fórumot, ha jól láttam ajánlott a CS Premium (ez ugyanaz, mint a Koch Systeme Premium? Carl Smidt Sohn) - Edényshopnál egész jó árban vannak.
Másik a K&G Kahla, amit néztem... Ha jól érzem, nagyjából egyforma ár/minőség lehet.
Nagyjából ez az árkategória megfelelő, kérdés, melyiket?
Oksa, köszi szépen a segítséget.Nekem még a hegye bele akad mindenbe,eddig egy kb 16cm santoku szerűséget használtam.Az másabb volt.már csak egy jó fenő acél kéne,amit adtak hozzá az olyan semmilyen.
Nem nagy. Nézd a konyhafőnököt a retekklubon, és amikor a rendes szakácsok használják, skubizzad hogyan kell. Vagy Pálinkásmarcsi műsorait, youtube-on is fent van.
pár éve nyúzok egy CS 20centiset, nem nagyon tudnám szidni.
Ami még nekem olcsóból bevált az a teszkóban a Richardson Sheffield, van belőle sokféle méret, kb CS árban van, rendszeresen akciózzák akkor 30%-al olcsóbb, én egy 12centi körüli általános kést vettem, maximális elégedettséggel használom.
Megvan a cs solingen késkészlet.szerintrm teljesen vállalható,bár olyan szuper késeket még nem láttam úgyhogy nincs mihez hassonlítanom.Nekem kicsit nagy a 20cm és szakácskés,de majd megszokom előbb utóbb.
Hát, ott kezdődik a dolog, hogy kézbe kéne fogni... ami nekem jó, neked nem való, ami neked jó, asszonynak nem jó. Az 50 ezres meg nekem nem kéne, annyiért inkább kaját veszek.
Az egybefém késektől engem kiráz a hideg, utálom mindet, az éttermekben csak a haccp miatt kell olyat használni, fanyelű nem lehet.
Figyelj, neked valójában tökmindegy mit veszel, ígyse-úgyse tudod használni :) Vedd meg akkor azt ami passzol a konyhaszekrény gombjához, asszonynak is tökmindegy, az éles késsel csak elvágja a kezét.
Akkor mondjátok valami okosat.itt egy 14 éves fórum sok sok hozzászólásal,ha nem itt segítenek akkor hol??értem én hogy 50-100e ért lehet venni fasza késeket.meg hogy a solingeni acél az király.de ha valaki ajánlana egy szettet ami jó és nem nyúl vele mellé az ember azt megköszönném.Biztosan több kést vettek már mint én,vagyis remélem nem csak ilyen virtuális késesek vagytok.
Ne értsetek félre nem akarok fikázni meg divatosan trolkodni,de már teljesen beszipantott a késkészlet guglizás,asszony már azt hiszi csajozol 😁😁 mert a telefont nyomom 2 hete.😁😁😁
Ezt meg ne vedd magadnak. Ilyet akkor kell venni, ha asszonynak kell valami csicsás dolgot keríteni és van tabletje amit örökké baszkurál. Vagy ha csak dísznek kell pl. felnőttfilmes dekorációhoz.
Nem gagyi, a CS Premium teljesen jó minőség, próbáltam. (Bár általában az, hogy a Solingen és Premium szavakat nem védi eléggé törvény és gagyi cuccokra is ráírják, az igaz.)
Ez a főzőverseny inkább csak indok a vásárlásra,hogy asszony ne csapjon agyon hogy szórom a pénzt.Tudjatok mikor az ember megmagyarázza magának hogy minek kell.
Nézd, aki tud főzni, alapvetően leszarja a márkát. Megfogja, megemelgeti, meghúzgálja és csókolom. Aki meg nem tud főzni, az vegyen egy olcsó készletet, hogy ne legyen sok értelmetlenül kidobott pénz. Kerámiát ne vegyél, eltöröd.
Aztán, ha gyilkolgatsz, kopaszgatsz, már te fogod érezni neked mi kell, pl. halpucoláshoz legalább 3 kés szokott kelleni nekem, de még nem az igazi, plusz egy csirkebontó olló attól függően milyen fajta hal, mekkora, hogyan akarom feldolgozni.
Szóval kocafőzéshez vigyél 1 bicskát, 1 szakácskést, 1 ollót, de a legfontosabb, egy bögyöskét aki főz helyetted.
Is is.viszonylag normális ár érték arányú kések kellenének.Amit frankón lehet használni,és azt mondom hogy "no ez megérte" ja és olyan amiből van komplett sorozat.gondolok itt szakács kés 20cm alatt,zöldség kés,trancsír kés,kenyér kés.
Imádom a jó és minőségi dolgokat,persze csak a megfizethető árban.A silverpoint ot nézegettem az extrametálnál valahogy nem jött be,olyan semmi extra nem volt benne ahoz képest még nagyon drága.A gourmet tetszene mert olyan hagyományos szegecses de még nem fogdostam a classic az odabaszós de megfizethetetlen,az azza meg álítólad kovácsolt hasonló tescoma késeket használnak itt a húsboltban is,azt mondják jó.úgy hogy nem tudom mit kellene.Ezt a cs solingent is néztem de ebből is annyi féle van,pénzt még nem.szeretnék kidobni szarért mert nincs.Szegény ember jót vegyen,és csak egyszer.
Sziasztok.Egy kérdésem lenne .Tescoma azza vagy wüsthof gourmet??esetleg silverpoint.Vagy mit vegyek?? Ami tuti?? Minél többet guglizok annál bizonytalanabb vagyok.Máj.1 lesz egy főzőverseny nem szeretnék leégni 😁😁
Hosszú kutakodás után rendeltem az alibabáról egy Ruixin pro III élezőt, és külön mellé finomabb köveket. (próbát megér, elképesztő olcsó)
A csomagban 1500as a legfinomabb, ezért mellé még 2000-3000-5000es követeket rendeltem, darabja pár száz Ft. Az alapcsomag most jött meg,a plussz kövek még nem.
Az élező tökéletesen működik. Kiegészítőnek kell mellé egy erős mágnes (2500 ft volt) hogy ne kelljen a leszorítót használni, hanem a mágnes fixálja a pengét, illetve egy vágódeszka, amire ráerősítem az élezőt.
Előnye, hogy bármilyen szögben lehet fixálni, és tartja a szöget. Neten van pár videó, hogyan alakítják át több lépésben az élezőt még praktikusabbá.
A meglepetés. Neki kezdtem egy régi olcsó konyhakés szett élezéséhez próbaként. Hatékony és hibátlan volt. Aztán a fehér színű finom követ víz alatt lemostam, és fél perc múlva úgy felpuhult, hogy körömmel karcolható volt, a élezéskor az amúgy puha olcsó acél szinte kivágott darabokat belőle. A durvább kövek ( 120, 320,600) normál fenőkövek azok nem, de ez a fehér agyagos valami nem bírta a vizet
Láttam már, de pénzkidobás egy lakótelepi konyhai használathoz, ezer más helyre kell a pénz. Hentes vegyen, szakács vegyen, de homemade használatra... Tudom, hogy tökéletes lenne, örülnék is egy ilyennek, de nincs rá keretem és szükségem se. A toligatós módi tökéletes alternatíva arra a néhány otthoni késre, csak annak is meg kell tanulni a használatát.
Ezt a huzigálós módit ismered? Egyszerű készíteni is fából, egy 20 fokos lejtővel, (vagy amilyet akarsz) és rá vízszintesre beállítod a követ. De mágneses rögzítéssel kell, a kínai "eredeti" rossz kialakítású. Youtube tele van, oroszoknál "tocsilka" a neve. Arra kell figyelni, hogy a nem párhuzamos oldalú kések csalósak, ha csak ráteszed, ott korrigálni kell a magassággal. Természetesen van egy minimális szögeltérés a tengelyvonal és aahogy kimész a hegy felé, de egyáltalán nem véres. https://www.aliexpress.com/item/RUIXIN-PRO-III-Knife-Sharpener-Professional-All-Iron-Steel-Kitchen-Sharpening-System-Tools-Fix-angle-With/32600950614.html
Évszázadokon keresztül úgy árulták a messzire szállítandó mindennapi késeket (pl. a Sheffieldben készülteket Észak-Amerikában), hogy csak a penge, mert így több fért a hajóba (szánra, tevére stb.) és fanyelet úgyis minden akkori vásárló tudott készíteni hozzá. Lehet, hogy ideje felújítani a szokást? :)
Volt nekem is ilyen műanyagcuccom, ami hirtelen elkezdett elfolyósodni.
Pont késnyél nem, de pl cipőtalp réteg már igen... meg még pár apróság.
Hogy elbaszás-e vagy direkt mérnöki tudás kellett hozzá.... értsd élettartam tervezés, azt nem tudom.
Esetleg a kettő együtt.
(több műanyagba már hivatalosan is beépítenek ilyet. x idő múlva szétesnek, mintha lebomlanának... így van most egy új probléma a mikroműanyagokkal.. :D )
Ha Fiskars, és így ismert a gyártó, aki a nevét adja, akkor annyit megér, hogy írsz nekik, esetleg képpel szemlélteted...
Jártam már úgy, hogy ilyen panaszra kárpótoltak.
Nekik nem kerül semmibe, és jó reklám, ha mesélsz róla.
Én ilyen dolog miatt a Petzl céget kénytelen vagyok dicsérni... :)
Pár évvel ezelőtt vettem egy Fiskars Takumi kést. Nem volt túl jó a vélemény róla, azt mondták többen is, hogy nem túl kemény acélból van a pengéje.
Nos, a pengének semmi baja, ellenben a fekete gumiszerű műanyag markolat annyira ragacsos lett, hogy egyszerűen utálja az ember megfogni. Semmi sem hozza le a ragacsot róla, maga a műanyag felülete lett egy fél mm mélyen elfolyósodva :-( Semmilyen más késnél sem tapasztaltam ilyet, hogy a markolat felülete valamivel reakcióba lépjen és ennyire ragacsossá váljon. Bármihez hozzáér, mindent fekete dzsuvával fog össze :-(
Van valakinek még ilyen kése? Le lehet valahogy tisztítani a markolatról ezt a ragacsos réteget?
Kést/ollót teljesen szabad ajándékozni, ezt minden felvilágosult matróz tudja :) Csak a megajándékozottnak vissza kell adnia 5 Ft-ot (mindenkori legkisebb pénzérmét), mert akkor már adásvételnek számít és nem vágja el a barátságot.
ICEL nem rossz márka, jó a penge anyaga, ebből a szempontból nem csináltál rossz vételt.
A fém markolat nem mindenkinek jön be, sem esztétikailag, sem funkcionálisan. Akármennyire is csúszásmentesített, akkor is csúszni fog a tenyérben, ha nagyon zsíros, nyálkás lesz a kéz. Szóval hal tisztításra és disznóvágásra nem alkalmas (persze minden másra meg igen).
Elöl jó hogy van az támaszték, az megakadályozza, hogy munka közben az ujjaid rácsússzanak a pengére. Hátul meg nem kell annyira bütyök, arrafelé nehezebben csúszik ki a kés a kézből.
Szóval összességében nem rossz kés egy kezdő számára. A legnagyobb veszély, ami téged fenyeget az pedig az, hogy tetszeni fog a barátnődnek és vehetsz neki újabb és újabb késeket ebből fajtából :-)
Vettem egy 20cm-es szakácskést a barátnőmnek karácsonyra (mivel egész ügyes már a konyhában), de egy kis utólagos utánaolvasgatás után most elbizonytalanodtam... Ezért a ti véleményetekre lennék kíváncsi, hogy mennyire csináltam nagy hülyeséget ezzel a vásárlással.
Amiért megvettem:
- kovácsolt acél
- nem a szokványos fekete a nyele, hanem kicsit olyan mintha krém színű lenne, kvázi nőies vagy legalábbis "szép" (nőnek lesz, így ez nem utolsó szempont!)
- még éppen fájdalomhatáron belül volt az ára
Amiért elbizonytalanodtam:
- mivel a teljes markolat is fém, ezért "farnehéz" az egész, tuti nem ideális a súlypontja
- nincs a markolat alsó végén "bütyök" --> a zsíros kéz lecsúszhat róla?
- túl sokat adtam egy ilyen késért, bedőltem a csillogásnak és a marketingnek?!?
Szóval nektek mi a véleményetek? Ha hibáztam, belátom alázatosan, tanítsatok, csak a lelkemet ne tiporjátok a földbe kérlek! Előre is köszönöm!
Japánból rendelt igazi szeletelő kés eladó, teljesen új, dobozával.Aki ért a késekhez, tudja milyen professzionális, amit eladásra kínálok.Márkája:SETO
Vásároltam /Santogu / japán késeket itt a fórumon Gábornál és keresek olyan szakembert aki meg tudná nekem élezni,illetve kis csorbulásokat amit a párom elkövetett rajtuk helyre tudná hozni!
a legfinomabb szalagnál volt is olyan, hogy belekapott a szélébe
ha a 6000-esre gondolsz, arra a lilára, ami keskenyebbb, mint a többi, az a használati utasítás szerint kampó élezésre van, nem késre. Láttam egy tesztet, abból kiderült, hogy az utolsó szalag használata rontott az él vágóképességén az előzőhöz képest. Mikroszkóp alatt megnézve kiderült, hogy enyhén lekerekítette az élt. Aztán egy felhasználó beírt a tesztelőnek, hogy nem rendeltetés szerint használta a szalagot :)
Ez mindkettő teljesen jó, de ha már ilyen kellemes Sabatier akcióba botlottál, miért ne legyen egységes és származzon mindkét méret ugyanattól a márkától?
Egyszerű hétköznapi falhasználó vagyok. A kínai, Fiskars késektől a sárga és kéknyelű ( nem tudom van-e érdemi különbség) FDick késig van itthon minden. A Lovász féle szerintem egész jó-, de a csúcs nálam egy szénacél régi bárd, aminek nagyon jó élt tudok varázsolni és nagyon tartós.
Anyóssal együtt élünk akinek úgy 15 éve nem lehet megmagyarázni, hogy nem az borotvaéles pl FDick késekkel szeleteljük a fém tepsiben és a kerámia tányéron a sütiket, megy egyébként is
Szóval java részét ( jobb kések) eldugtam előle, levittem a pincébe, amikor nekünk kell, élesen ott van.
FDick élezőacélom is van, illetve Einhell köszörű gépem, aminek az egyik köve kb 100/perc fordulatú és vízben forog a kő. Ha nem is másodpercek alatt, de viszonylag jó élt tudok vele alkotni, viszont az él szöge nem biztos, hogy mindig jó
Kérdésem az lenne, hogy konyhai körülmények közt van-e (egyszerűen) használható és tényleg használható késélező?
Akár kézi, akár elektromos.
Visszaolvasva a CS Premium késeket láttam ajánlottnak. ( emberi áron van) Az FDickhez képest jobb, rosszabb?
(A hétköznapi felhasználáson túl 3-4 havonta kb 160 kg hús, belsőség, csontos hús kerül feldolgozásra nagytestű kutyának, nyersetetés miatt)
Én is ezt használom, a lamniától rendeltem Finnországból. Szalagokat viszont már itthon vettem hozzá.
Nem jön át, milyen kiegészítőt írsz, a második videón is az alapgépet látom.
Eleinte vakartam a fejem, hogy forgásiránnyal szemben kell az egyik oldalt élezni, a legfinomabb szalagnál volt is olyan, hogy belekapott a szélébe de összességében jó kis masina. Mondjuk nem kicsit van túlárazva...
A konyhai kések gyors és egyszerű élezéséehez kerestem valami. Korábban egy Cheffs Choic masinát használtam, nagyjából elégedett voltam vele, de megvoltak a korlátai. Ezzel most maximálisan elégedett vagyok.
Üdv Urak! csak hogy lezáruljon ez a téma, én nem beszóltam, hanem sajnálkoztam, hogy csak-csak egymás lesajnálása itt is megy, most mindenkitől bocsánatot kérek, én ehhez a stílushoz kevés vagyok, hülyézzétek a fogalmaimat - én talán érdekesnek tituláltam volna - nem utaltam volna haverok előtti villogásra (nem is értem, hogy jött az oda), merthogy nem élezésben utazók a haverok, ugyebár, szóval azt sajnálom, hogy érzékenyek vagytok, de ezt más felé valahogy nem igazán érvényesítitek. Engem amúgy nem igen lehet megbántani, mert mint írtam, a stílus az ember. Tényleg, nem igazán értem, hogy lehet egy embert lehülyézni, mert olyan kifejezést használ, ami nem tetszik?! Amúgy trollozz nyugodtan, könnyebb, mint értelmes vitát (vitázni egy ilyen semmi témán???)folytatni, ha nem tetszik, amit írok, akkor troll vagyok. Most gondolom lángol az agyad, ölni is kész lennél, de, hogy örömet szerezzek, kilépek a topicból, nincs szükségem szinvonaltalan hsz.-ket olvasni, meg amúgy is a trollok közé mennék, ott legalább azonos a szinvonal - van, akinek magas, van akinek alacsony....Isten veletek - amúgy a késélező téma tartogatott volna egy-két érdekességet ( eladó reakciója, stb, stb) de ez már csak megmarad a trolloknak .....
Úgy jöttél ide, hogy beszóltál a topiclakóknak, miért nem úgy topicolnak ahogy Te szeretnéd. Utána tanácsot kértél, kaptál is de nem fogadtad el egy-már megbocsáss-de nagyon hülye indoklással.
Akkor mégis mit akarsz?
Egyébként a Fischer egy jó acél, meglep, hogy gondod volt vele. Amúgy bármilyen acélt ki lehet nyírni ha vizesen rakják el pl.
Ha nem azzal kezded, hogy neki is leugatod a fejét akkor keresd meg "bobo77" nicket a "Disznóvágás" topicról, tőle szoktunk Dick és egyéb cuccokat venni, korrekt srác és jó árai vannak.
Miért kell valakit azonnal földbetaposni, mert minőségi dolgot keres, a Fischer acélt is hentesek javasolták- az eladó szerint - aztán milyen is lett??? Az meg, hogy haverok előtt....hát a stílus maga az ember, én tanácsot akartam kapni, jött is, ostoba módon fejeztem ki az ellenérzésemet az ára miatt, aztán kapok a pofámba, osztjátok az észt, de azt aztán nem kapom, hogy valaki valamelyik acélt használta volna és mi is a véleménye róla! Sokra megyek veletek, ez sajnos nem egy fórum, hanem ...na, inkább hallgatok, kezdjetek tovább cikizni, mint a korábbi hsz-ek mutatják! Amúgy köszönöm!
Hülye fogalmaid vannak, már bocs'! Most minőséget keresel, vagy valami marketingesek kiagyalta kategóriát? Egy csomóan szívesen eladnak neked ennél semmivel se jobb fenőacélt háromszoros áron, attól boldogabb leszel?
Ha van bejáratott piaci hentesed, kérdezd meg őt nyugodtan, hogy milyenek a Dick fenőacélok. Mind ismeri.
Kicsit visszaolvastam a hsz-eket és isten bizony nem értem, miért kell itt is ölni egymást? Véleményt ne egymásról írjunk, hanem a késeinkről, gtapasztalatainkról és itt jön , amiért egyáltalán kerestem késes topikot: fenőacél minőségi érdekel, két éve kaptam ajándékba egy Fischer 10e körüli ára lehetett - utánakerestem most - és bizony két év alatt megették a késeim a bordázatot, talán polírszinten még megy. Szóval: komolyabb, de nem 40e ft-os fenő-élezőt keresek, vélemények, tapasztalatok érdekelnek, nem bánnám, ha a sima Master Hunteremet is vinné, bár inkább a konyhai késekhez használnám.
Félre értettél, nem a kések miatt várja a sulit, hanem a főzés miatt. Annyira nem érdekli még, lehet nem is fog akkora jelentőséget tulajdonítani neki, de mivel munka eszköze lesz a kés, biztos tudni fogja előbb utóbb hogy melyik a jó .
Az sem biztos hogy szeretni fogja amit tőlem kap, így lehet nem is használja majd sűrűn, de mikor a kezébe kerül a pályája kezdete jut az eszébe.
Szerintem nem jó ötlet. Aki nagyon mélyen benne van egy hobbiban, annak a környezete már nem tud olyan felszerelést venni, amivel tényleg elégedett lesz. Inkább áldozd fel a meglepetés részét és válasszon valamit saját maga!
Sok-sok oldalt visszaolvastam és sok érdekes, meglepő hozzászólást, véleményt találtam. Nem mondom hogy én vagyok Ichiro Hattori, de 5 japán kést használok napi szinten. Emellett persze vannak német ,portugál, és finn késeim is. Magam élezem őket, mindent japánból rendeltem a vizes fenőköveket is, mivel máson nem lehet élezni őket.
A véleményem késvásárlásról ?
A kés egyetlen értelme, lényege az ÉL! Nincs kevés használat vagy sok. Egy csirkebőr elvágása is vágás, ami legyen olyan amilyennek lennie kell, vagy amilyen síma csak lehet. Egy KÉST csak egyszer kell megvenni az életben. Drága? Igen! A hozzávaló vizes kövekkel ( 300#, 1000#3000#8000#) még drágább. De érdekes, az emberek nagy többsége 70-100 ezer forintos telefonokkal mászkál ami pár év és kuka.
Nem akarok észt osztani inkább csak gondolatokat ébreszteni és tudom,hogy az alumínium lemez is elvágja csirkebőrt.
Aki ide ír, annak van internete. Ha pedig van akkor használja bátran kések, élezési tanácsok, anyagok keresésére is akár... és ne hagyja ,hogy kína lerohanja a konyháját Jamie Olivér, és pontokért vásárolható késnek látszó tárgyak képében. Yutyub a barátunk!
Nem érdekel a téma. Ilyen agressziv birkák miatt nem fórumozik az ember. Én csak a véleményemet írtam. Senki re sem erőltettem rá semmit. Miért bántasz. Ne reagálj rá ha nem tetszik. Idióta.
Te öszze vissza beszélsz fogyatékos vagy esetleg? Ki mondta hogy a cs premiumot a molnál árulják. Azt mondtam hogy az is 3-4 ezer ft. ba kerül. Ahogy te is hivatkoztál rá. De veled többet nem beszélek. Nem érdekel hogy mit mondassz ne reagálj a bejegyzésemre, meg kérlek.
Amúgy meg azt hiszel el amit akarsz. Láttál egy kést dobozban bazdmeg aztán úgy osztod az észt róla mintha ezer éve azt árulnád. Mindezt úgy, hogy pár napja megjelentél a topicon abszolút fogalmatlanul és az alsópolcos termékekről érdeklődtél mert azokkal akarod megváltani a világot. További jó okoskodást.
-Nem azt kérdeztem, hogy milyen oldalakat olvassak, engedelmeddel nekem is volt annyi eszem, hogy a gyártó oldalát megnézzem.
Megnéztem, és ott például azt az érdekességet tapasztaltam, hogy amelyik széria (Tessin) Németországban készül, annál oda is írják, amelyik Japánban, annál az acél (VG10) árulkodó. Ezek a szériák nincsenek a gyártói oldalon beárazva. A blackline és silverline szériáknál szemérmesen hallgatnak a gyártás helyéről, ebből gondoltam, hogy kínai.
Egyébként elég sokáig tankoltam céges autót mol kártyával, tehát van rálátásom az akciós termékeik árképzésére. A kiírt "eredeti" árat nyugodtan elfelejtheted. Általában kis kereséssel ugyanannyiért vagy akár kicsit olcsóbban meg lehet venni az "akciós" termékeket máshol.
Azt meg Te döntsd el, mennyire bízol egy tíz eurós séfkésben mert kb. annyi a reális ára ha ennyiért adják.
Nem fanyelüre rm pengével, hanem a penge nyél egybe rm .Arra gondoltam.Meg az rm penge , szines fróccsöntott nyél is megfelelő.Nekünk Fine-Groove van rm nyéllel és fanyéllel is.Egyszer volt egy akcio az extrametállnál akkor sikerült venni egypárat nagyon jó áron.
Sajna itt jön képbe a HACCP.Jol megkurják azt a vendéglőst , hentest stb-t ahol nem rozsdamentest használnak.Nekem is van itthon sok régi szénacél késem.Sokkal jobb vele dolgozni, könnyebben élezhetők ujra szerintem éltartóbbak is , viszont sajnos rozsdásodnak.Nejem pont ezért nem szereti, csak a rozsdamentest.Viszont amunkásakat velem csináltatja.Pl pacal, vese, stb.Én meg veszem elő a régieket.Persze ebben a kora is sokat játszik, már 62 , és gyengül a keze.
Csak egy kicsit gondold át, hogy a jobb vagy a rosszabb minőségű acélból kell vastagabb pengét gyártani ugyanazon erősség eléréséhez.
Amúgy meg ha teljes felületen élezett a penge, akkor a megfelelő élszög miatt vékonyabb anyag kell mint az élszalagos kivitelnél.
Egy séfkés nem attól lesz jó amit írnak róla vagy összelogikázol a féligazságokból. A séfkést kezedbe kell venni, dolgozni vele aztán meglátod, NEKED jó-e?
Az egyáltalán nem igaz. Csak ízlés/választás kérdése, mennyire vastag pengét készítenek. A japán konyhakések jellemzően vékonyabbak az Európában használtaknál, mégis jobbak.
Te tényleg értessz hozzá. Es az igaz, hogy ha vastagabb a fölső résznél az acél az jobb minőséget jelent. Valahil olvastam hogy a gagyik vékonyabbak pl. séf késeknél. Tudom más késeknél nem biztos hisz pl. a csontozó jó ja picit flexibilis. Stb.
Nem föltétlenül, mert növekedett az ötvözők (króm, molibdén, vanádium) jelenléte is. Ezek jók a rozsdamentesség meg kopásállóság szempontjából, de nagyon rosszak lehetnek az élezhetőségre. A rozsdamentes acél angol feltalálóját élete végéig azzal ugratta a sajtó, hogy ő találta fel a késeket, amik nem vágnak.
Néztem különböző késeket láttam rajtuk betűket számokat. Gondolom az anyag összetételét vagy minőségét jelzik. X20cr13 és x30cr13. Mi a kettő közötti különbség? Tudja valaki? Gondolom nem sok a számokra gondolva.
Ok. Irok ha lesz róla tapasztalatom. Eddig annyi, hogy jó a kialakítása a súlyelosztása. És ránézésre a német késekhez hasonlít a nyele stb. Majd meg látjuk. De örülök hogy nem a drága w.t vettem meg. És köszi a tanácsokat.
Érdekes dokumentumfilmet találtam egy viking úriemberről, akinek késboltja van Oszakában. Határozott elmélete van róla, hogy miért lesz finomabb az étel, ha igazán éles kést használunk.
Csak volt jó valamikor nagyon régen. De amúgy persze kovácsolt kés is lehet vacak, puha, görbülős, törős, élezhetetlen, akármi. Konyhai késekhez ritkán használnak igazán jó acélt alapanyagként, sőt sok gyártó kimondottan magas krómtartalmút választ, hogy egész nap vízben állva se rozsdásodjon semmit.
Megnézed a gyártó honlapját, a többi termékük nincs beárazva ez a sorozat viszont igen, méghozzá igen magas áron. Aztán elkezded keresni és sehol nem találod, nem árusítja egyetlen kereskedő sem. A többi termékük közt keresgélve viszont nagyjából ez a kategória olyan tíz euró/kés körül mozog, vagyis annyiba kerül mint ezeknek az "akciós" ára.
Jó eséllyel valami kínai szar, mert a Németországban készült késeiknél ki is írják, hogy német gyártmány.
Már csak eggyet nem értek. Le szögezem, nem kötözködni szetetnék. Ebben a fórumban többen is nagyon dicsértek a fiskarst, utána olvastam a fiskars is hengerelt. Akkor az mégis jó?
Hasonloak az en tapasztalataim is. Probaltam dragabb keseket - nem sokba szerettem bele.
Ujabban az OXO keseket hasznalom - es szeretem. Olcso, konnyen meg lehet venni, es jo. Elezni meg attol fuggoen kell, hogy hanyszor es mire hasznalom :)).
Taaln ez volt az egyetlen, amit hirtelen felindulasbol megvettem - es nem hasznalom azota sem...
Hát ha előre eldöntötted, hogy mi lesz jó neked és addig kérdezősködsz, amíg nem kapsz valakitől megerősítést, az más. Akkor nem koptatom a klaviatúrát fölöslegesen :/
Egy másik hipermarket-akcióban (Interspar) hozzám is került néhány Zwilling 5 Star, de igazából feleslegesen, nem váltak a kedvenceimmé. A séfkésen már túl is adtam, a szeletelő és bontó még megvan, de nagyon ritkán használom -- így utólag nem nagyon érte meg az erősen akciós árat sem, a teljesért pedig végképp pénzkidobás. (Nem tudom, miért, az amúgy praktikus méretű bontó a szokásos módszereimmel elég nehezen élezhető.)
Amiket itt leginkább ajánlani szoktunk olcsó kovácsoltból -- CS Premium és Tramontina Century -- semmivel sem gyengébbek otthoni használatban szerintem.
Én is igy gondolom. Azért ennyi pénzért még ha hengerelt is szerintem lehet , hogy jobb mint a sok kinai kovácsolt. Ugyan is néztem a legtöbb kés még ha márkkás is kinában gyártják.
A Wüsthof a solingeni acél-csoport része, nem gagyi. Ahogy az árait nézem... Sztem jó lesz a hengerelt házi használatra, lényeg, az éle ne köszörült legyen, hanem maga a penge vékonyodjon borotvaéllé! Azonban sose használj élzőgépet! 1 élező acélt, vagy másik kés fokát használd, bőven jó az -egy ideig. /A profi séfek leírhatják az adóból az aranypengéjű szamurájkardot is.../
Üdv. Sokat olvastam a fiskars késekről, viszont azt nem találtam sehol, hogy a 6-10 e ft. kategóriájú késeik azok hengerelt vagy kovácsolt vas? Tudna valaki segíteni ebben? Mert nézegetek egy séf kést teljesen új wüsthof márkájút 13e ft. De az tudtommal csak hengerelt a kovácsolt vas verziója dupla annyiba kerül és mindenki a kovácsolt vasra esküszik. Akkor hengereltet nem is érdemes venni?
Ügyes vagy. Solingenbenvan vagy 20-50 cég aki ilyesmivel foglalkozik.Ez náluk olyan mint a magyar vecsési káposzta.Az összes maszek mind!kimért vsecsésit árul.Én keresgéltem a logot , még Solingen honlapján is de nem találtam.
Az anyaguk ugyan az mint a go-cook késeknek, viszont a boltban tapogatva a fa nyél nekem csuszós. Go-cook puha gumi, amiből vettem egy zöldséges kést meg egy élezőt. Tapasztalat nincs , pár napos a vétel.A Sabatier dizájnosabb szebb gondosabb kivitel.
Mivel Mercedes-re nem futja, így ésszerű kompromisszumot kell kötnöm, amihez próbálok infót csipegetni, kérni.
Sajnos nem volt alkalmam sok kést kipróbálni, így nem tudom összehasonlítani hogy a 5.000 Ft környéki kovácsolt vas kevésbé márkás kés van olyan jó, mint a kétszer, háromszor ennyibe kerülő "nagy" márkák belépő darabjai.
Egy sok tízezerforintos forintos kés képességeit pedig nem hiszem hogy kihasználom tekinte a főzési gyakoriságot és mennyiséget...
Először írok a fórumba, késvásárláshoz kérnék tanácsot, tippet.
"Normál" otthoni használat, nincs nagy igénybevétel (pl. disznóvágás, amikor fel ell aprítani vele a fél disznót) de szeretek főzicskézni, így szinte minden nap van használva.
Lassan 8 éve használunk különösebb probléma nélkül egy Tramontina "márkájú" készszettet. Kaptam most egy Fiskars hússzeletelőt, így elhatároztam, hogy kibővítem a készletet egy chef késsel és egy hámozóval. Gondoltam veszek valami minőségi darabot, hisz jópár évig kiszolgál egy kés, így akár pár 10.000 Ft-t is nyugodtan rá lehet szánni.
Némi olvasgatás után viszont egyáltalán nem tudom mit vegyek, mert a 40.000 Ft-os "prémium" kések mellett találtam - itt fórumon - ezt a párezer forintos darabot: http://szemesbolt.hu/618,szakacs-kes-kg-kahla-(662).html ami teljesen jónak tűnik. Így skála elég széles...
Kérdezem, hogy véleményetek szerint általános felhasználás esetében melyik árkategóriában érdemes nézelődni, van-e olyan márka aminek jó az ár/érték aránya. A kényelmes fogás, jó tisztíthatóság mellett mire érdemes még odafigyelni?
Előre is köszönöm a válaszokat/segítséget.
Esetleg a meglévő Fiskars mellé két másikat, hogy "szettben" legyen?
Ezek szerint a Fiskars Functional Form a legjobb kés, mert faja puha a pengéje, így nyilván baromi hosszan tartja az élét. Kb. 51 HRC - akár egy kocka margarint is fel lehet vele aprítani fenegetés nélkül...
Nekem van egy ilyen, én szeretem. Nagyon jól tartja az élét. Szemre is tetszetős. Viszont mivel hozzávaló kövem nincs, esélytelen a házi élezése. Acéllal nem lehet. Elszoktam vinni késeshez. Asszem 3-szor a 3 év alatt. Sajnos a merevsége miatt valóban sérülékeny. Egyszer a szomszédom hülyesége miatt az élrészből kipattant 3 mm-es darab. Majdnem sírtam. Aztán mivel az él nyélhez közeli részénél történt, azt a pár mm-ert leszedettem belőle. Egyébként szeretem, jó vele dolgozni. Nyilván nem csontozni van, meg mikor az asszony a parasztkenyeret vágta vele, vagy a mosogatógépben találtam meg akkor is csikorgattam a fogam. El is váltam, már biztonságban van. :-)
Ezt én is hasonlóképpen gondolom. Értelemszerűen azonos élezés mellett a keményebb penge tovább tartja az élét. Egyébként sok hentes ismerősöm használ Dick késeket, arra esküsznek. Személy szerint nekem sincs vele bajom, sőt én azt gondolom elég könnyen élezhető (utánélezhető) kések. Nyilván mikor már elgömbölyödött, akkor már kevés a fenőacél neki... Nem rosszak.
Ha ugyanolyan jól meg van fenve, a keményebb penge tovább tartja az élét. Ha csak gömbölyíti az ember gyereke az acéllal, akkor persze hamar életlen lesz.
Érzésre is és számokban is. A Dick HRC-je 57-58, a Giesseré 55-56.Bár minimális a külömbség, de a keményebb penge hamarabb elveszti az élét és nehezebb fenni. Érdemes lefenni fenőacélon egymás után a 2féle kést. Már a hangja is más.
Én hentes vagyok és már mindenféle késsel dolgoztam, de nekem a Giesser kések jöttek be, főleg a primeline. Én ezt ajánlanám, mert nem olyan kemény a pengéje, mint a Dicknek és puha a markolata. Egy új webáruház elég jó áron adja, van náluk többféle.
Néztem, de sajnos nincs kint mindnél így nem lehet összehasonlítani. Egyébként ahogy itt visszaolvastam a fórumon talán a Dicknél van a legtöbb pozitív tapasztalat, így az lesz a befutó.
Csontozó kést szeretnék venni otthoni használatra, a húsipari műanyagnyeles változatok közül. Eicker, Dick, Giesser, Swibo, Victorinox márkák között van minőségi különbség ebben a kategóriában? Előre is köszönet!
Tojiro Fine-Groove késeim vannak.Ezek ugy 50 eu körül vannak. Kézzel élezek Missisipi köveken.Használhatók egy átlag háztartásban.A gyári él 2-3honapig tartott.
A Böhler N690 egy régi acél, nekem Tumpek Feri valamikor a kilencvenes évek elején készített ilyenből egy vadászkést.
A victorinox-nál én sem találom az acél típusát de nem hinném, hogy 420-as lenne, azt már csak rétegezésre használják.
Én éleztem S30V-t(Spyderco Military), a Lansky gyémántos élezőjével se kétperces játék. VG10-ből a Fallkniven vadászkésem van, az lényegesen könnyebb feladat. Egyébként a Fallkniven készít konyhakéseket is ebből az acélból.
Persze, hogy vannak a japán acéloknak európai megfelelőik, pl. N690 vs. VG-10... csak mutass egy Victorinoxhoz hasonló, közismert európai késgyártót, aminek a konyhai választékában találsz ilyen acélból készült kést. A Nikk által becitált, nem olcsó kés is miből lehet vajon? Infót a gyári honlapon se találtam, de feltehetőleg WNR 4034 (420) vagy valami hasonló.
Porkohászati, jóval 60 HRC feletti acélt még nem fentem, de tisztességes minőségű fenőkővel a VG-10 ebben a vastagságban nem lehet nagy probléma.
A japán acéloknak simán vannak amerikai vagy európai megfelelői. A VG10-et ELVILEG nem adták ki a japánok aztán mégis vannak európai és amerikai kések ebből az acélból készült pengével.(Fallkniven, Spyderco)
A porkohászati acélok pedig végképp multikulti felhasználásúak. Más kérdés, hogy ennek a HRC versenynek az issza meg a levét aki nem tudja újraélezni a túl kemény kését.
Nem valószínű - a jobb európai márkák jellemzően nem használnak a japánokhoz hasonló csúcsacélokat, legfeljebb a valamilyen Japánban gyártott almárkájukhoz tartozó késekben (pl. Miyabi a Zwillingtől).
De ez az otthoni használat szempontjából nem túlzottan érdekes, mivel egy max. 56-57 HRC-re edzhető európai rozsdamentes acél és a 60-61 rockwelles japán kések között a különbség inkább csak ipari intenzitású használat esetén szignifikáns.
A keményebb japán kések pengéi gyakran élszalagmentesek (kézi élezés) és jellemzően vékonyabbak is, ennek van előnye, de hátránya is: érzékenyebbek.
Hm... ugyanebben az árfekvésben találtam egy szép európai kést is. Az olvtársal szemben ugyanis nem preferálom annyira az ázsiai formát :) Szerinted van olyan jó az acélja?
Persze, tetszőleges márkában. Ez a minőség bármilyen otthoni és professzionális célra bőven elég - ami fölötte van, az inkább lelkileg adhat többletet.
Ezek egyedi/kisszériás valódi damaszt (páros számú réteggel rendelkező) kések ismert mesterektől, ilyeneket többnyire gyűjteménybe vesznek.
Ha használni akarod, 100-150 euróért vagy annak megfelelő forintért kaphatsz a konyhai feladatoknak pont ennyire megfelelő, csúcsminőségű japán kamudamaszt ipari kést VG-10 vagy valami hasonló rozsdamentes szuperacéllal a penge közepén.
Az gondolom átjött, hogy ezen a késen a damaszt csak egy parasztvakítás. Van egy SG2-es központi mag, az adja a vágóélet, fölötte meg a csicsa valami olcsó acélból sok rétegben.
Abba egyébként belegondoltál, hogy egy 60HRC-s pengét mekkora meló élezni? Ok, ritkán kell de akkor lehet szenvedni vele.
A kovácsolt japán szakácskések ...is... meg a kovácsolt skandináv szakácskések, meg a kovácsolt német szakácskések meg a kovácsolt angol szakácskések meg simán lehet profi egy hengerelt szakácskés is ha amúgy a geometriája, súlyelosztása megfelelő.
Egy szakácskés nem űrsikló, viszonylag kevés és jól behatárolható feltételnek kell, hogy megfeleljen.
Hát, én láttam már az adott pillanatban nagyjából top20-ba tartozó magyar szakács kezében Fiskars séfkést... és nyilván nem ártana a "kovácsolt" fogalmat se tisztázni...
Nem igazán gondolkoztam rajta, hogy eladásra ilyet csináljak. Igazából az ötlet nekem is egy ebay-esélezőről jött. Szerintem ha venni szeretnél akkor onnan lenne érdemes szemezgetni. Vannak olcsóbban is, drágábban is. Egy hasonlót le akartam gyártatni én is (kicsit átterveztem a sajáton szerzett tapasztalatok után), de a tervek elküldése után dobtam egy hátast, mikor megjött az árajánlat :P úgyhogy maradt ez, amit fából építettem, meg közbe megtanultam kövön élezni is. A vége úgy is az, hogy megtanul kézből élezni az ember. Mert hiába jó a szögtartás, nagyon macerás vele élezni, folyton forgatni kell rajta a kést, főleg a finishelésnél, mikor már csak egyet-egyet húzol egy oldalon.. (utolsó módosításkor már csak támasztót tettem az enyémre is , meg mágneseket az alapdeszkába, ez azért sokat gyorsított a helyzeten, de lehet inkább ezt választanám már, ha most kezdeném.)
Szia, igaz már elég réi a poszt, de érdeklődnék, hogy eladásra nem készítesz ilyen élező szerkezetet egyet? Ha igen akkor mennyiért készítenél? A válaszod előre is köszönöm. E-mailt én valamiért nem tudtam írni az én e-mail címem 20028@citromail.hu
Most is egy 20cm-es kést használok, a méret nekem megfelelő csak minőségben akarok feljebb lépni. Akkor azt a késélezőt elfelejtem. Köszönöm a segítséget, a silverpoint-ban pedig hátha valaki kompetens lesz.
Azzal a fenővel ne közelíts minőségi késhez! (De ha visszaolvastál, ezzel is találkoznod kellett volna.) Az ilyen "lusta" élezőkből egy jó csak valamennyire, a Vulkanus:
Ha számít a pénz, szerintem elsőre ne vegyél drága kést, mert még az sem biztos, hogy jó lesz a 20 cm, én pl. azt túl nagynak érzem (de olyan is van, aki meg kicsinek). A CS Premiumból 3 kovácsoltat kapsz egy hengerelt Wüsthof áráért, de már egy is elég lesz ahhoz, hogy eldöntsd, igazán ezt a méretet akarod-e.
Visszaolvastam egy kicsit és tudom,hogy a hengerelt nem olyan jó, viszont jelenleg nem szeretnék ennyit rákölteni, ezért kérdeztem, hogy hátha van valakinek tapasztalata a silverpoint szériával, illetve azzal a fenővel.
Sziasztok. Az első "normális" késemet (szakácskés 20 cm) tervezem megvenni és ebben szeretnék segítséget kérni. A márka amit kinéztem a wüsthof igazából semmilyen indokom nincs rá de mégis az ő termékeikről hallottam elsőnek és gondoltam, hogy nagyon nem nyúlhatok mellé ha ezt a márkát választom. Nézegettem a kínálatot és a classic sorozat lenne a belépő szintje a márkának de jelenleg nem szeretnék ennyit költeni még rá, illetve az adott sorozatból szeretnék más típusú késeket is választani ha tetszene, ami a classic-nál egy komolyabb összeget emésztene fel. Van-e esetleg valakinek tapasztalata a silverpoint szériával? Egészen pontosan ezzel: http://wusthof.hu/h%C3%A1ztart%C3%A1si-k%C3%A9sek-c-2/szak%C3%A1cs-%C3%A9s-s%C3%A9f-k%C3%A9s-20-cm-p-386.html Sokkal olcsóbb mint a többi késük, gondolom valami turpisság van a dologban. Illetve az ilyen típusú élezőkkel mi a tapasztalat? http://wusthof.hu/fen%C5%91-%C3%A9s-%C3%A9lez%C5%91-%C3%A1ruk-c-4/%C3%89lez%C5%91szerkezet-ker%C3%A1mia-karbid-%C3%A9lez%C5%91r%C3%A9sz-p-516.html Igazából nem különösen jók,inkább tanuljon meg az ember fenőacélt használni vagy a célnak megfelelnek?
Szerintem jó választás, ezek megérik az árukat. Amit még föltétlenül érdemes beszerezni, az egy Opinel 112+113 (közös dobozban is árulják). A 112 be tud ugrani zöldségesnek, csontozónak, steakkésnek és a recés 113 kiváló paradicsim- és zsemlevágó.
A szépségén lehetne vitatkozni, a vásárló fotóján látszik a valódi japán mellé táve, hogy ez egész más stílus, kompromisszumos nyugati és keleti jegyekkel.
Ennek az erőssége, hogy a VG-10 valóban igen jó acél, amihez általában nem lehet hozzájutni ennyiért. De azért nem minden a pengeanyag.
Józan konyhai igavonókánt első menetben ezt szoktam ajánlani, a mai Fiskarsoknál sokkal jobb:
Igazából úgy jutottam ide, hogy az amazon szállít Magyarországra ingyér, és az ősöreg, foszladozó markolatú ikeás Fiskars-t le kellene cserélni valamire. Beírtam hát, hogy chefmesser, és ez volt az első találat ... Egyáltalán nem volt szempont a damaszk, se a japán, de kicsit elcsábultam, mert azért ez egy szép kés. Szóval ha konyhai igavonó kell, és talán a Fiskarsnak egy fokkal jobb, akkor nézzek valamit mást, ami nem akar másnak látszani, mint ami? Vagy ez erre pont jó? És köszi a választ!
Tuti, hogy Kínában készült és a penge csak laminált (amit bizonyos értelemben szokás/szabad damaszknak nevezni) ál-mintázattal. Ez a hsz, és a rá adott utolsó válasz nagyon informatív:
a Mundial késeket ismeri valaki? A lentebbi linken kb fillérekért vannak, az amazonon meg amit még találtam külföldit többszörösébe kerülnek és dícsérik a juzerek.
Még egyszer (és még nagyon sokszor) köszönöm a véleményed és segítséged. Az ajánlásodra meg mertem venni a kést és nem csalódtam. Bőven a várakozásaimon felül teljesített. Persze a hosszú közös főzések során mutatja meg az igazi arcát, de már látom, hogy gyümölcsöző kapcsolat lesz. :D
én elsőre azt hittem, hogy olyan kamu damaszt lesz, mint amit egyszer anyámra sóztak valami termékbemutatón, csak valahogy bele volt marva a minta, ami ket ev utan le is kopott. De ez egeszen rendben van - nem annyira kontrasztos a fem rajzolata, de korrektnek tunik. a Lidl tul nagy hal az apro atbaszashoz. es harom ev garit adnak, szoval, ha szetesik, reped, akarmi, meg lehet oket basztatni.
Köszönöm szépen! Netalán ki is próbáltad? Igazság szerint épp vásárlás előtt állok. Eddig el voltam kötelezve a Tojiro iránt. De ennyi pénzért nagyon megérné a kés, ha tényleg azt nyújtja ami elvárható lenne. De nem szoktak ilyen árban damszk kést árulni -ezért fogtam gyanút.
Szia!Tulajdonképpen semmit nem tudok.Azt igen,hogy egy jó márka.30cm-es a kés.Nem festett a pengén levő jelzések.Konyhai késekben nem vagyok otthon.Próbáltam keresgélni,de nem igazán találtam ekkorát.Minden infót meg köszönök!
Ez sem rossz...Pradel mikor a kés megengedi, ugy koszoruli a kés pengéjét hogy a két egész oldal képezi a profilt (mint lejebb a rajzon amit betettem làtni)...igy nagyon jol vàg.
Ezzel szoktam elesiteni oket... most mar sok-sok eve (kaptam is velemenyeket miatta, nem eleg "tudomanyos"). Mindig megfelelo es eles kessel kovetek el dolgokat a konyhaban... :))
Több lehetőség is van, én a saját japán késemet a www.santoku.hu oldalon néztem ki és vettem meg. Ha ott nem lelsz megfelelőt, akkor meg az Extrametálokban vannak még japán kések.
En azt tapasztaltam évek folyamàn sokféle kések vàsàrlàsa utàn hogy csak a "C" és az "E" profil szerint koszorult kések voltak jok a konyhai munkàra és konnyen élesithetoek. Az "A" profilt nem probàltam még...A legjobbnak mégis inkàbb a "C" bizonyult.
A "C" tipusunàl a koszorulés a penge hàtàig kell tartson teljes szélességben és a penge vastagsàga a hàtànàl legalàbb 1.5mm legyen...
Sziasztok! Csúcsminőségű konyhakést szeretnék vásárolni, mivel olyan gyatra az otthoni késkészlet, hogy inkább meg sem említem. Ráadásul évek óta ezekkel a hitvány eszközökkel kell dolgoznom (hiába élezek, köszörülök, egy répa felvágása is valóságos kínszenvedés). Szoktam nézni a mindenféle főzőműsorokat, ahol profi szintű késekkel csak úgy aprítják az alapanyagot. Nekem is valami hasonló eszközre volna szükségem. Természetesen megbízható gyártó, megfelelő referenciával, garanciával, mert nem szeretnék zsákbamacskát.
Néztem ezeket a bordázott oldalú (tapadás mentes) damaszkolt Santoku késeket. Milyen gyártótól volna érdemes ilyen kést vásárolni? 30 és 50e ft érték között. Előre is kösz a segítséget.
Tudnátok valami (árban) középkategóriás fenőacélt ajánlani? Ismerősömnek kellene terepen történő késfenéshez. (Nem túl kemény vadászkéshez max 56-57HRC) Kisebb méreteket néztem. Extrametálban ICEl 18-20cm-es kereket formájút ajánlottak 4-5e körül Vagy egy Wüsthofot 20cm lencse alakú 12e (ez már kicsit drágának aposztrofáltam).
Ha esetleg tudnátok ajánlani valami jót, vagy ezekről mondani valamit akkor azt megköszönném.
Nincs tapasztalatom fenőacélokkal, mert én eddig csak kövekkel fentem a késeimet.
Azt szerintem benézted, a titán nem különösebben kemény, kicsit jobb az aranynál és jelentősen puhább az edzett acéloknál. A titánkarbid, az már nagyon kemény, de abból nem gyártanak tárgyakat, csak bevonatként viszik fel nagy kopásnak kitett felületekre.
Hegymászó-túrázó evőeszközkészleteket csinálnak titánból a könnyűsége miatt, de azok csak kicsivel jobbak, mint az olcsóbb változat anodizált alumíniumból. (Na, ez a másik, hogy egy pehelykönnyű konyhakéssel nem is lenne kellemes dolgozni.)
Élezni elvileg egy Kyocerát nem kell, bármikor vissza lehet küldeni gyári élezésre, de nem tudom, hogy ez Magyaro.-n is működik-e a a gyakorlatan.
Jó a kerámiakés, de Kyocera-n kívül mást nem érdemes venni.
Ennek az ára meg több egy jobb ár-érték arányú belépő japán késnek.
A kerámiára nagyon kell vigyázni, és rohadt nehéz élezni.
Otthonra jó lehet, (de erre meg találsz a kerámiához képest ötöd áron korrekt acél késeket) de munkába én nem vennék kerámiát, és mivel én dolgozni vettem, eszembe se jutott (és nem is fog soha), hogy kerámiát vegyek.
Egy titán kés lenne az igazi, hasonlóan kemény a kerámiához viszont nem törékeny.
Érdemes manapság ilyen drága késeket venni és drága fenőeszközöket tartani hozzájuk?
Tele van a fiókom viszonylag jó késekkel (Dick, Wüsthof, Zwilling, stb.) de az utóbbi időben szinte csakis kerámia késeket veszek elő, ha húst, vagy zöldséget kell vágni.
Az utóbbi időben már nagyon jók lettek a kerámia kések és az áruk is bőven a fajdalomköszöb alá esett. Amennyiért egy szakember megélezne egy Wüsthof kést, annyiért már jó kerámia kést kapok.
Persze csontos részekhez, vagy fagyott dolgokhoz továbbra sem használok kerámia kést, de ezeken kívül szinte minden máshoz jobbnak tűnik a kerámia kés.
Sziasztok. Beszereztem egy naikit a gyutom mellé, de ezúttal egy white steel 2 mellett döntöttem, méghozzá egy Tojiro Shirogami-t vettem.
2 kérdésem van, ez egy magas széntartalommal rendelkező penge, viszont van rajta egy oxidációs réteg, ami amellett h sztem irtó dögössé teszi a kést, valamennyire óvja a rozsdásodástól is.
Namármost, ha ez sérül, milyen módon tudom reprodukálni, Esetleg valaki tudja?
A másik kicsit általánosabb kérdés:
Elég éles a kés, jelen pillanatban élesebb mint a gyutom, mégis valamiért nem olyan sima a vágás.
Szerintem azért mert a penge oldala nem olyan sima, nemhogy nem polírozott, de kicsit érdes is.
Mivel érdemes, és milyen technikával polírozni.
3000-es kővel lehet? vagy még finomabb, esetleg valami paszta, vagy egyéb? Köszönöm a választ.
....ohoh... en is vizesen (is) rakom be... ha sietek...
Ket kestartom van tele a pulton - nincs tobb helyem. Magnesest szerelt fel a Papus tegnapelott... foleg azok mennek oda amik nem fertek el a kestartokban - no meg sokat hasznalom...
Mi fiókban .Volt fa késtartónk ,de asszony mindig vizesen rakta bele, egy idő után összerepedezett. Mivel szedett vedett de jó késeink vannak,a mágneses késtartón nem mutatnak jól.Ezért fiók.
De amúgy másnak én ezt választanám. Nemrég tárgyaltuk meg itt ZsuR-ral: nekem magamnak az Opinel 112 a legtöbbet használt késem, de ennek a keskeny nyelét nem mindenki tudja jól megmarkolni. A penge tövével is vigyázni kell, plusz a mosogatása is nehézkesebb.
Van Opinelem egy szénacél bicska .Szeretem. Néha rámjön a kajálhatnék ,és akkor megyek a henteshez főtt fejet enni,ha van fül azt.Ott használom,feltéve ha a nejem vagy a gyerek nem veszi ki a kocsiból.
Jön az idővel magától is. Én 61 multam,most kezdenek a bütykök megjelenni a mutató ujjaimon. Ez biza köszvény,és mivel húsevő vagyok ,ez a szenvedély kifejezett nem tesz jót neki.A nejem keze meg pl. olyan gyenge (60 év) hogy a bőrös sertéshusokat nem tudja elvágni. Az az én dolgom. Pedig nekünk mindig éles késeink vannak. Mindig ápolt késeink voltak,mostmár sajna nincs nálunk igazi köszörűs,ezért vettem köveket és én csinálom.
Hosszu evekkel ezelott vettem egy labos keszletet - mert darab szamra nezve az ara jo volt (no meg a minosege is jo volt). De aztan rajottem, hogy nem minden resze kellene, es volt olyan ami nem volt benne...
A legutobbi beszerzesnel darabonkent vettem oket. Mikor mire olt szuksegem - meret, funkcio alapjan.
Az etkeszletes is ilyen. A talalo edenyek fontosak - es jo ha a fozesi szokasokat figyelembe veve valogatjukossze oket. Igy tettem, es kenyelmesen talalok, minden van amire szuksegem van - es nincs folosleges, nem hasznalt darab.
Hogy mi a szükséges, az vitatható, szerintem a santoku felesleges, ha nem vagy japán és a külön paradicsomvágó hasznossága is vitatható. (Asztali steakkéssel prímán vágható.) Kell a séfkés, zöldséghámozó, egy vékony csontozó/spékelő meg a kenyérvágó; szeletelő vagy filéző megfontolandó.
Feltetlenul beszamolok rola, mert engem is nagyon erdekel.
Miert vettem... a jobb kezem operalva volt, nem tudok vekonyabb nyelu kest eleg szorosan fogni ahhoz, hogy tudjak vagni vele - foleg nem hamozni! Persze van hamozo kesem, de van amikor csak 1-2 apro dolgot kellene levagni, es nem megy.
Az OXO kesek olcsok es jok... marming a 6 inch hosszuak. Vettem belole negy incs hosszut is, jo a fogasa, de a pengeje valahogy nem akar hamozni. Ezert vallalkoztam erre... no meg azert, mert alaposan le volt arazva.
Ha igaz, ha nem - mert vannak uzletek ahol eleve magas arat adnak es az idonkenti learazas viszi le normalis arra - szoval, ez mar valahol a jo ar korul van.
Meg tudtam vele hamozni egy narancsot. Teljesen kontrol alatt volt a kes a kezemben!
Fel tudtam vagni az edesgyokeret - nem konnyu, korabban sem volt az, de sikerult eddig a legjobban a kesek kozul.
Aztan, ahogy jonnek sorra a fozes soran, probalgatom.
Szepnek szep :)), remelem be tudom bizonyitani, nem csak ezert vettem! :))
Szia, nekem nincs tapasztalatom. Nem is vacakolnék ilyesmivel. Egy karambitra rászánnám az időt, de egy bozótvágóra...
Viszont ajánlok olyat, akinek a videói tudnak segíteni. Ő úgy ellenőrzi, hogy az edzéshez eléggé felmelegedett e, hogy vonzza e a mágnes. Persze ez az edzésnek csak az egyik fele. A másik az, hogy miben hűtöd, illetve hány fokon ereszted vissza. A neten vannak ilyen adatlapok diagrammokkal, hogy hány HRC keménységet tudsz elérni adott hőfokkal és hűtéssel. Ehhez pedig tudni kell az anyagösszetételt. Macerás szakma...
Itt találsz ezzel a témával kapcsolatos gyakorlati videókat:
Egy laprugóból szeretnék egy machetet késziteni már kovacsoltam nyilhegyeket meg kisebb dolgokat de ez már egy komolyabb feladat,ebben szeretném a segitségeteket kérni.eloszor gondolom melegen kiegyenesitem azutan kivagom a kivalasztott format kifurkalom a szegecsek helyet kielezem de nem teljesen.és amit nem nagyon tudok az az h vissza kelle edzeni és ha igen akkor mennyire melegitsem ,mibe hutsem es hogyan hogy a legkemenyebb legyen es ne valami puha bililemez legyen belole.bocs az ekezetekert.
Várom a tőlem tapasztaltabbak válaszát és akik esetleg már csináltak ilyet.
Szeretnék vásárolni egy polir acélt egy 26cm-s kovácsolt Dick séfkéshez és két acél között vacillálok az egyik a Dick polish a másik pedig az Isler silvercut.
Árban 1000 Ft különbség van a Dick javára ( a Dick 22 az Isler 23) de érdekelne hogy melyiket ajánlanátok, jobb-e egyik mint a másik?
Ugye a "tökéletes él" akkor tulajdonképpen az, mikor az él végig egy elemnyi pengeanyagot tartalmaz?
De mivel a pengeanyag nem egynemű, hanem a vasat különböző ötvözőkkel javítják ilyen, vagy olyan okokból, az élen sem csak Fe részecskék lesznek, kerül oda más is, ami a tökéletestől már eltér, tehát eleve fogazott. :)
Másrészről a napi használatú kések mindegyike inkább mikrofogazott, és azt tartja viszonylag sokáig, mert a tökéleteshez közeli él ugyan megvalósítható, de fent tartani intenzív használat mellett alig lehet.
Van olyan is, aki ugyan leélezi rendesen a késeit, de a végén inkább "visszarontja" mondjuk egy 600-as szemcseméretű kővel, mert így a mindennapokra tartósabb és harapósabb a munkaeszköze.
ja, és épp az az egyre finomabb kövekkel a cél, hogy minél kevésbé legyen mikrofogazott a penge, szóval éltartósági erénynek én nem hoznám azt fel, hogy jujdejó mert az anyaga miatt milyen faszán önmikrofogazódik.
Mindenestre - szigorúan szerintem - évi 6-8 hal filézésére damaszkpengét venni "mert az éltartóbb", kicsit overkill.
ja de nem ez volt a kérdés, térjünk oda vissza, hogy "Egy ismerősőmtől hallottam hogy a "damaszkolt" pengéjű kések jobban tartják az élűket". Márpedig a damaszkolástól nem éltartóbb lesz a hagyományos penge hanem rugalmasabb és szebb. Jó éltartó akkor lesz ha ilyen tulajdonságú acélból készül.
A damaszkolt penge alapesetben nem olyan, mint amiket itt linkeltél, egy damaszkolt penge már önmagában is elég jó (és elég drága) ahhoz, hogy ne kelljen a közepére még egy réteget tenni.
(Természetesen van ilyen is, de ezeket inkább laminált pengének lehet nevezni.)
Talán irtam már ide :Frosts vagy Mora vadászkésem van ilyen amin a felirat:laminated steel .Ez csak 3 rétegü. legbelül egy sötétszürke réteg ,ez adja az élt.Kivül két fényesebb van. Maga a penge vastag.5-6 mm ,de nagy erővel kézzel is kicsit meghajlitható.Vagy 40 éves lehet .Apám hozta svédországból.még köjök voltam annó. most meg már 60 felett.
Penge anyaga: 33 rétegű rozsdamentes damaszk acél Középső él anyaga: VG1-es acél (60 HRC) A középső extra kemény mag mindkét oldalára 16 réteg damaszk acélt kovácsoltak, mely a rugalmasságot biztosítja
A penge magja (vágóéle) a Takefu Steel - csak japán gyártók által felhasználható - VGold-10 magas kobalttartalmú rozsdamentes acéljából készül. A központi magot oldalról puha, de szívós rozsdamentes acél (SUS-410) 16-16 damaszkolt rétege veszi körül.
Damaszkolt pengéjű késnél (ami legalább 14-22 rétegből áll) mi számít "középső" rétegnek? Ennyi rétegnél hogyan lehet pontosan eltalálni, hogy az a réteg adja az élt?
a "damaszkolt" pengéjű kések jobban tartják az élűket
Annyira tartják az élüket amennyire az élt adó középső réteg tartja. Ha az valami szuperacél akkor jobb éltartó lesz mint egy mezei acélból készült penge, ha meg nem akkor nem. Így a XXI. században a "damaszkolás" leginkább dizájnelem.
Hálásan kőszőnőm a segitséget.Nem disznek kell.Egy ismerősőmtől hallottam hogy a "damaszkolt" pengéjű kések jobban tartják az élűket (mint irtam nem értek ehhez sem).A családbol csak én eszem a halat,ezért a horgászataim alatt kifogott hal mennyiségének a 90 %-át vissza engedem.Az évi 6-8 alkalom mikor megkivánom a halat,akkor van szűkségem erre a késre és csak is kimondottan a halfilézésére használnám,semmi másra.Már kifejeztem hálám egy topkitársnak,kinek a tanácsát megfogadom és a "Mamutban" remélhetőleg találok jo minőségű elérhető áru filéző kést.Ujfent hálásan kőszőnőm a segitséged.Űdv .Feri
Valóban ezek inkább csontozó kések,vagy kissebb szeletelők. Mármint a Felix. Szóval filéző kést a gugglival több százat lehet itthon is találni. Csak be kell menni egy horgász áruházba,akár.Olcsó szartól a drága szarig minden van.
Mivel magam is horgász vagyok elmondom ,hogy nekem egy 2000huf-os (balzer) filézőm van.Se nem szép se nem tul éltartó ,de rozsdamentes. Voszont azt az évi pár halat amit pucolni (filézni)kell elbirja. Mivel van horogfenő kövem azzal fenem. Ha versenyre megyek ahol a csajok főznek oda viszek rendesebb darabokat kicsi nagy szakácskés , zöldség pucoló + arkansas fenő. Otthon ha az asszony filéz, vékonyra elkopott (elhasznált sokszor köszörült) csontozó ipari késeket használ. Egyszer vettem vagy 20 darabot egy osztrákiában guberáló piacon áruló embertől. Elmondása szerint egy Ausztriai husüzemből valók. talán :Swibó? valami ilyesmi.
Na, ezeket inkább ne! A Linder manapság már nem jó márka sajnos, távolról sem Németo.-ban készül. A Felix egyéb kései jók, de ezeknek a filézőknek elhibázott az alakjuk, túl alacsonyra tették a hegyét -- nem véletlenül hajlik fölfelé kicsit az összes többi filézőé!
A másik linken látható Marttiinik viszont jók lehetnek, csak nem a teflonbevonatúak, mert azok csak igen rövid ideig maradnak szépek.
A baj ott van ezeknél ,hogy a kitört darab az általában nagy eséllyel a csontban van,amit adott esetben le is nyelhetnek. Én leejtettem,hegye tört. Csak zöldséghez,vagy csontnélküli hushoz lehetne használni. Eméletileg gyémántporos köszörűkővel lehetne élezni. Nem tudom MO-n van-e ilyen. Ami nekem van az a 3-4 ezres kategória.
Nekem vannak e-bayes damaszkolt késeim. Amerikai ,kinai , pakisztáni.nem filéző,inkább vadászkés. Mind rozsdásodik. Viszont igen szépek. Ha nem disznek kell inkább egy hengerelt rozsdamentest válassz. Tekintettel arra ,hogy egy horgász használja a kést nem csak nézi. Az alant késmárkák jó választsok lehetnek használatra.
Kerámia kések nálatok meddig bírják? Kyocera-t szerettem volna venni, de tavaly találtam egy egész jónak tűnőt a Lidl-ben, ami eleinte csodás volt, de már nem olyan pengeéles, mint újkorában. 1-1 csorbulás-kitörés van rajta, de úgy általában véve sem olyan "veszélyes" már, mint az elején.
Így most nem merem megvenni a 20-50e-es Kyocera-t. :-(
Kétlem, hogy ilyen egyáltalán létezne. De ha elmész az Extrametal vmelyik jobban felszerelt butikjába (pl. Mammut 2), ott biztosan tudnak adni jó filézőkést, Wüsthof vagy hasonlót, talán még szépet is. (A Marttiinek van ilyenje vmi nemesebb fa markolattal.)
Űdv mindenkinek.Miután nem értek az acél keménységéhez a benne lévő szén mennyiségéhez,ezért gondoltam hogy itt kérek segitséget.Szűkségem lenne egy (damaszkolt pengéjű,remélem ezt jol irtam) filéző késre itthon Budapesten megvásárolhatora.Nem futárszolgálat és nem kűlfőldről beszerezhetőre.Hálásan megkőszőnőm ha az itteni szakértők kőzűl bárki ebben a segitségemre lenne. Űdvőzlettel. Feri.
Én arra tippelek, hogy a kérdező nem napi 8 órás ipari használatra keres kést és nem akar 15ezret költeni rá. A CS is tudja azt, hogy az ember fen rajta párat aztán a hétköznapi konyhai használatban hetek mulva is lekapja a szört. Feldobott paradicsomot röptében én pl ritkán szoktam szeletelni.
Van ugyanezakategóriás fiskarsom, szerintem ennek az elődje mert az enyémet már nem találom a weboldalon. Azt váltottam le 2 éve a linkelt CS-re. Ég és föld. Egyedül akkor ne azt vedd ha zavar, hogy a markolata nem valami hightech csoda hanem erősen oldszkul. Szerintem jó megmarkolni de ez ízlés kérdése lehet.
Vendéglátásban dolgozok, eredetileg hangszerkészítő voltam, innen az él mánia. Tudom én vagyok a hülye, de úgy gondolom, hogy a munkaeszköz az szó szerint munkaeszköz legyen. Az általam linkelt késsel 2 szakácsunk is dolgozik. Mármint mindegyik a sajátjával. Csak a minta alapján lehet megkülönböztetni őket. Napi 8-10 órát van használva és hetente csak 1x kell éleznem. Volt már pár kés a kezemben. Élezésük közben minden kiderül. Ezzel simán megcsinálható az, hogy a puha paradicsomot kettévágom, felfordítom és anélkül, hogy a zöldséget tartanám hártya vékony szeleteket vágok le róla. És ezt egy napi használat után is meg lehet vele ismételni.
Dolgoztam 1 szezont konyhán, mint zöldséges. Egy Fiskars volt a nagy darabolóm. Csak káposztát vágtam vele, meg főttkrumplit kockáztam, paradicsomot, paprikát szeltem. Naponta 1-2x kellett éleznem. A Zwilling (ikres solingen) számomra hasonló csalódás volt. Minőségre jobb mint a Fiscars, de az is egy puha vacak.
Úgy gondolom, rendes kést egyszer vesz valaki. Én még gyűjtök a ZDP 189-es acélból készült Sukenari -ra. Az 500 dollár. Hogy megéri e, úgy, hogy nem konyhán dolgozok? Szerintem igen. Biztos vagyok benne, hogy minőségi változás lesz a 63 HRC VG-10 es magú Hiromotómhoz képest.
Attól függ, mire kell a kés. Ha dísznek, akkor bármit megvehetsz. Mondjuk én Fiskarst arra se vennék. Gyenge, puha anyag. Hajam téptem amikor használtam. De itt már leírtam és azt is, hogy mit ajánlok normális késnek:
nekem még nem volt a kezemben ilyen, de a linkelt oldal olvasgatnám vásárlás előtt. Tekintettel arra, hogy az amazon népe elég finnyás, az öt csillag jó előjel:)
