Keresés

Részletes keresés

kuzo2 Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13312
Az eladók tombolnak, a vevők a fejüket verik a falba amiatt, ami az elmúlt évben történt az ingatlanközvetítők elburjánzásában. Kérlek adjatok tippeket itt, hogyan lehet kikerülni. Nincs egyetlen hirdetési site sem, ahol ne 95% közvetítői hirdetés lenne, sok ügynök ráadásban még el is hallgatja. Nem tudok ingatlant venni!!! Kábé 15 munkaórám van benne csak a hirdetési site-ok böngészésében a héten, és 7 db használható hirdetést találtam. Bocsánat a "reklámért". Plííííííííííííííz help!

Salmi Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13311

Üdv Biwak!

EPS-H80 10 cm polisztirol+ragasztó+szövet bruttó kiszállítva: 1940 Ft/m2.

Vékonyvakolat br. 700 Ft/m2-től.

Ezzel szenben a bazaltgyapot listaára nettó 7880 Ft, ebből ugyan kevesebb is bőven elég és valami kedvezmény is továbbtolható, de a ragasztó is kb. 4x annyiba kerül, mint az EPS-hez.

Az egészségességről pedig: www.meps.hu

Előzmény: Biwak (13287)
botsinkai Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13310
Max 4500-ért megoldható négyzetmétere, Austrothermmel....
Előzmény: Biwak (13295)
Catella Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13309
Ez tényleg soknak tűnik. Ez szla-s ár?
Előzmény: Biwak (13295)
botsinkai Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13308
http://winkler.turbo.at/shop_hu/index.php?cPath=1423_1435
Előzmény: digium (13306)
abalog001 Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13307

Fórumozók!

 

Családi ház hőhídjainak, szigetelésének átvizsgálására, ezzel kapcsolatos tanácsadásra és/vagy ezzel kapcsolatos szakmunka elvégzésére keresek szakembert Pest környékén. Kérem, jelentkezzen, akinek van valami tippje.

 

(A szigetelés úgy tűnik, nem az igazi, illetve most fogjuk megcsinálni a tetőteret, amit jó lenne alaposan átgondolni)

 

 

Előre is köszi

 

A

digium Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13306

Ismertek olyan helyet, ahol EPS-hez hőkést lehet kapni? Kb. mennyibe kerül egy ilyen? Köszi

Hchris Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13305
Zuhany pl: 0,1% akart lenni.
Előzmény: Hchris (13304)
Hchris Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13304

A határoló falak páradiffúziós tényezőjétől és a páraképzési folyamattól függő ez a szám, plusz hőmérséklet, nyomás, légállapotok stb.
 
Pl:
Ember (50 – 250 g vízpára/ó/fő, a kifejtett tevékenységtől függően),
fürdőszoba (700 – 2 600 g vízpára/ó),
konyha (600 – 1 500 g vízpára /ó)
ruhaszárítás (200 – 500 g vízpára/ó/5 kg).
 

Nemmindegy, hogy a bezárt füdrőben otthagysz egy nyitva egy zuhanyzót  24 óráig (pl: 1% diffúzió), vagy egy bezárt fürdőben virágot locsolsz meg . (pl: 100% diffúzió)


Ezek függvényében átlagok vannak.
 
 
http://www.heraklith.hu/site/E1.htm

Előzmény: gliderfan (13303)
gliderfan Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13303

EPS vagy szálas?

 

a falakon a nemkívánatos nedvesség  max 1%-a távozik.A többi szellőzéssel megy ki ha tud.

Hchris Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13302
Ja, plusz a cseréphályha túlfűt, jobban szárítja a falat, mint pl. a radiátoros. (90 fok vs. 60)
Előzmény: XRive (13301)
XRive Creative Commons License 2008.05.23 0 0 13301
- Fűtés korszerűsítés esetén - > csökkent a teljesítmény (cserépkályháról cirkóra), túfűtés, szellőztetés

Ide egy pötty. A cserépkályha - ugyanúgy, mint a többi beltéri kályha - a szobából szedi a levegőt. Ez télen annyit jelet, hogy a benti, viszonylag magas relatív páratartalmú levegőt kihúzza a kéményen. Helyette a külvilágból kerül hideg levegő, aminek a relatív páratartalma felmelegedve lecsökken. A külső és a belső hőmérséklet különbségétől függően eléggé ki tud száradni a levegő a lakásban.

Ilyen szitu után, ha olyan fűtés kerül bentre, ami nem az adott helységből szívja a levegőt, akkor emelkedni fog a páratartalom. Függetlenül a teljesítménytől.
Előzmény: Hchris (13298)
memorix Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13300

Az RTL klub szerint a gáz ára júliustól 10% és ősszel várhatóan ismét 10% emelkedik

 

Ez az jelenti, hogy 123 Ft/m3 lesz júliustól és ősztől pedig 136Ft/m3 lesz a gáz. 

Hchris Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13299
+ még a szoba átrendezésével is lehet javítani a kiszáradáson ill. a penészes faltól elhúzni a szekrényt, hogy nagyobb légrés legyen...
Hchris Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13298

Penészesedés kialakulása:

 

72 órán keresztül 70-75% os feletti páratartalom a hideg felületre kicsapódva a gombaspóra megtelepszik (megfelelő táptalajon)

 

Okok:

- Gyorsan felépülő új házaknál gyorsan rászigetelnek és beköltöznek. Nem tud kiszáradni a fal. - > Kifűteni (túlfűteni) a lakást, sok szellőztetés, páramentesítő gép vagy fél évig.

 

- Új ház vékony szigetelés.  (hőhíd) - > min 10 cm vastag szigetelés a falak kiszáradása után, szellőztetés

 

- Új ház nincs szigetelés. (hőhíd) -> Kifűteni a lakást, sok szellőztetés, páramentesítő gép vagy fél évig. Majd 1 év után amikor kiszáradtak a falak, jól rászigetelni.

 

- Régi ablakcsere (hőhíd) -> Filtráció megszűnik a jó légzárású ablakok miatt. Szellőztetés, és a homlokzat szigetelése.

 

- Régi ház nem megfelelő szigetelés a talaj felől (kapillárisan akár 10 m-re is a talajszinttől ill. a lábazat nincs szigetelve)- > Kiszárítás, szellőztetés, szigetelés javítása

 

- Fűtés korszerűsítés esetén - > csökkent a teljesítmény (cserépkályháról cirkóra), túfűtés, szellőztetés

- Ha napközben túlságosan levesszük a fűtést és hazaérve felkapcsoljuk, a levegő gyorsan felmelegedve a hideg falra lecsapódik, mivel nem tud olyan gyorsan felmelegedni, mint a levegő - > nagyobb hőfokon hagyni, ill. állandó hőmérsékleten, vagy szigetelés

 

 

Ha ezek sem segítenek:

70% alatt tartani a páratartalmat, szellőztetés, szellőztető rendszer, résszellőztetők, páraelszívó, légelvezető a fürdőszobába, rendszer, teregetéskor kinyitni a szobák ajtaját, így eloszlik a páratartalom, páramentesítő gép. kevesebb növényt a helyiségekben, kevesebb felmosás, inkább porszívózás.

 

Ha nincs hőhíd (hideg felület), nem tud lecsapódni a párás levegő (harmatpont feletti hőm.)

 

 

Remélem valakinek segítettem vele. :)

peace

Hchris Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13297

Régi tömör tégla és a B30-as tégla páradiffúziós ellenállási száma: 30.

Az EPS 80 szigetelőnél 20-40 közötti értékű, tehát ezeknél az épületeknél tökéletes bármilyen vastagságban.

Paneleknél és B30-as ill. tömör tégláknál szokták felhozni ezt a példát az EPS gyártók.
Az újfajta tégláknál PH N+F, PH HS már másabb a helyzet, a páradiff. szám: 3-6 (átlag 4,5). Ezeknél tehát az EPS alapú szigetelések páralassítóak.

Ez nem azt jelenti, hogy nem lehet rátenni EPS-t.
Minél jobban szigetel egy fal, annál vastagabbnak kell lenni a szigetelés minimum vastagságának, egyébként a a rétegváltásnál ki fog csapódni mindenképpen a pára.  PH-nál ez 7 cm felett javasolt szigetelni, hogy ezt elkerüljük.

A kőzetgyapotnál nincs páralassítás, tehát kb. 6-7x annyit párát tud leadni a tégla. 

Természetesen itt is javasolt a 7+ cm szigetelés.

Hogy mennyit ad le a falon keresztül? A tömör, kevés lyukú és B30 nál ez az érték 1% -5%? körülire írják (igencsak eltérő adatok), az újabb porózus PH-knál átlagban 7x akkora. (-> kevesebb szellőztetés a páraképződés miatt) Itt fontos a páraáteresztő vakolat.

Van még EPS-ben Baumit Open/ Plusz aminek a hagyományos EPS-hez képest harmadára csökkentették a páradiff. ellenállását kb. 10-re.

Bubi504 Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13296
Erre a 'németek leszedik'-re szoktam mondani, hogy : bizony így van. Vastagabbat raknak fel.
Előzmény: kémember (13294)
Biwak Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13295
Nekünk 6600Ft/nm lenne 10centis szigeteléssel,állványozással.Kicsit sokaljuk..
Nagyon befülled a ház,ha nem szellőztetünk gyakran és megfelelően akkor penészedik stb..,de ez nem az én véleményem,csak sokan mondták.
Előzmény: NeomatiK (13291)
kémember Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13294

Még annyi: gyakran felmerül az is, hogy "Németországban már szedik le az EPS-t"

Ehhez képest a német nyelvterületen (Ausztria, Németország, Svájc) 50 millió négyzetméter friss EPS rendszer kerül a falakra.

kémember Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13293

Hát, így, ahogy mondod. Van egy "urban legend", amit egyesek jól felfogott érdekükből terjesztenek, és van egy kimért, számított, és a gyakorlat által is igazolt tapasztalat.

Az EPStől csak a buta emberek agya fülled be, de ott sem tud már sok kárt okozni.

Előzmény: XRive (13292)
XRive Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13292
Üdv!

Másik topikban ismét felmerült a 'cell-féle szigetelések és a lakás vízháztrtásának kapcsolata.

Egyik vélemény, amit ismerek, arról szól, hogy amennyiben a fal alulról nem nedvesedik, azaz a lábazati szigetelés rendben van (illetve szükség esetén a padló alatti is), akkor a nikecell igazából nem befolyásolja a belső terek páraháztartását, tekintve, hogy alapesetben a falon keresztül mozgó pára cirka öt százaléka a szumma vízmozgásnak. Ugyanakkor a nyílászárók cseréje, légtömörsége 'cell nélkül is képes befullasztani a lakást, ha keveset szellőztetnek.


A másik vélemény szerint viszont a 'cell önmagában képes befullasztani a lakást.


A magam részéről eddig az első véleménnyel szimpatizáltam, tekintve hogy jóval differenciáltabbnak tűnik, és a fal páraáteresztő képességéről ez az alacsony szám már több általam olvasott szakkönyvben is feltűnt.

De akkor hogy is van ez?
NeomatiK Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13291

10 cm vastag homlokzati EPS80 bruttó 1600 Ft/m2. Felrakás munkadíja nettó 2000-3000 Ft/m2. Plusz a háló, élvédő, ragasztó, alapozó, vékonyvakolat. Ha a minimum értékeket nézzük akkor az 5000 Ft reális összeg hely, vállalkozó, anyag függvényében.

Egyébként miért ne lenne egészséges a nikecell?

Előzmény: Biwak (13287)
NeomatiK Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13290

Jól látod, rosszabb a hőszigetelése, hőhidas lesz ott.

 

1. lehetséges megoldás: van párkányfogadó, de kivülről teszel szigetelést a párkányfogadó elé a párkányfogadóval megegyezző magasságút. Így persze a párkányod magasabbra kerül, arra kell majd figyelni, hogy a tok alján a vízkivezető nyílásból kijövő víznek legyen helye elfolyni.

 

2. lehetséges megoldás: nincs párkányfogadó, és a falnyílásnál a parapetre ragasztasz pl. 3 cm vastag PS lapot és majd erre a PS lapra ül rá az ablak. Itt is magasabbra kerül a párkány.

Előzmény: pasig (13286)
egonovics Creative Commons License 2008.05.22 0 0 13289

Sziasztok!

A váleményeteket kérdezném!!!

A belül gipszartonozott falra azt mondják , hogy nagyon jó klímát teremt, mert magábaszívja a párát és szükség esetén kiengedi. Így valamennyire egyensúlyt teremt. De milyen festékkel szabad lekenni , hogy ez a tulajdonsága megmaradjon???? Mert hogyha ilyen diszperziós,  műanyagos festéket használsz akkor lezárod a belsejét és lőttek ennek a tulajdonságának. Szerintem. Nem???

És a tapétázással mi a helyzet? Ragasztó + tapéta és már vége ennek a tulajdonságának? Gondolom annyira lezárja itt is az a műanyagos tapéta. ???

Vélemények???

Előre is tenx!

memorix Creative Commons License 2008.05.21 0 0 13288

rockwool általában 40% drágább...és több anyag is kell hozzá...és drágább a tapasztó-ragasztó is...

 

http://www.rockwool.hu/graphics/RW-HU/pdf/letoltes/arlista_2007.pdf

 

 

Előzmény: Biwak (13287)
Biwak Creative Commons License 2008.05.21 0 0 13287
Sziasztok!
Szeretnénk szigetelni a házunkat,elvileg Nikecellel,de többen mondták,hogy az nem jó,nem egészséges stb,hanem a kőzetgyapot szigetelést javasolják.
Mi a véleményetek?
Árban nagy a különbség?Ha jól tudom a nikecell kompletten 5-7ezer/nm 10centi vastaggal számolva,a kőzetgyapot mennyi?
pasig Creative Commons License 2008.05.21 0 0 13286

A másik topikban nem válaszoltak, felteszem itt is hátha tudtok tanácsot adni:

 

Sziasztok

Hozzáértőktől kérdezném.Jól gondolom, hogy az ablakbeépítés egyik kritikus pontja a párkányelhelyezés?Ugyanis nálam kívül belül kőpárkány van, és télen a belső párkány olyan hideg mint az állat.Gondolom jó fajta hőhíd van ott.Miképpen lehet ezt kiküszöbölni?Ablakcserénél szedessem le a gyári párkányfogadót és inkább purhabozzam ki  a tok alatt, vagy mi a jó megoldás?

Szerintem a 3-4 cm széles párkányfogadó jóval inkább átereszti a hőt mint az ablaktok!!

 

peter513 Creative Commons License 2008.05.21 0 0 13285
Ajánlatos a Passzív ház topicba is átnézni és visszaolvasni.
Előzmény: Házas (13284)
Házas Creative Commons License 2008.05.21 0 0 13284
van esetleg valami topic itt fórumon, amiben okosodhatnék hőcserélő ügyében?
Előzmény: peter513 (13283)
peter513 Creative Commons License 2008.05.21 0 0 13283

Én a padláson akarom a csövezést megoldani, a hőcserélő megkerülhetetlen, ekkor pedig szerintem nem igazán okoz problémát a hőhíd. Ha kintre vezetjük a levegőt, akkor a kimenő levegő helyett valahol be kell jönni levegőnek, ami hideg lesz, ezért is ajánlatos a hőcserélő. A padláson meg úgy is lesz paplan, legfeljebb nem sík, hanem dombos.

A peterch készített sk ilyen hőcserélőt, de vannak rendszerek is.

Előzmény: Házas (13282)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!