Keresés

Részletes keresés

C20NE Creative Commons License 2022.02.03 0 0 128269

Én ezt használom teljesítmény és teljesítménytényező mérésére, nem drága:

 

https://www.tme.eu/hu/details/ut71e/digitalis-hordozhato-multimeterek/uni-t/

Előzmény: Törölt nick (128267)
kiggyo Creative Commons License 2022.02.03 0 2 128268

Nem hinném hogy ezek közül bármelyiket ki akarná fizetni.

A lényeg hogy csak lakatfogóval, feszkómérés nélkül nem lehet teljesítménytényezőt mérni.

Előzmény: Törölt nick (128266)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.03 0 0 128267
Előzmény: Zs:) (128265)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.03 0 0 128266

Mi nem létezik...?


Előzmény: Zs:) (128265)
Zs:) Creative Commons License 2022.02.03 0 0 128265

Lakatfogós fogyasztásmérő nem létezik! Sőt, a lakatfogóknál sokszor előírják, hogy mennyi ideig lehet áramot mérni velük.

Léteznek hálózatanalizátorok, amik a lakatfogókhoz hasonló áramhurokkal mérik az áramokat, de az nem otthoni játszadozásra van, az árából kiindulva.

 

Ja, és az ampermérő az áramot mér, nem teljesítményt/energia felhasználást (fogyasztás)!

Előzmény: sequelguru (128264)
sequelguru Creative Commons License 2022.02.03 0 0 128264

Mivel van konnektoros mérőm, ezért ami dugaljba csatlakozik, azt megmérem.

De ha valaki látatlanba megmondja mennyit fogyaszt a

   -Szellőztetőrendszer különböző fokozatokon

   -Gázkazán, 3 szivattyúval

   -Rádiós redőny (készenlétben is)

   -Inverteres klíma (készenlétben és működés közben különböző beállításokon)

 

az csuda lenne... :)

 

Ha jól értem, nincs olyan ampermérőműszer amivel érdemben meg lehetne állapítani egy nem ohmikus fogyasztó pillanatnyi fogyasztását váltóáramon - működjön az bármilyen elven. Kivéve a konnektoros vagy lakatfogós fogyasztásmérőt. Jól értem?

 

Egyébként a 20W-ot fogyasztó set-top-boxon csodálkozok. Annak már NAGYON melegnek kéne lennie, ez rengeteg... Oda már lassan aktív hűtés is kell...

Előzmény: Mutual Friend (128254)
Csuklósbusz Creative Commons License 2022.02.03 0 0 128263

Jól értelmezem az új változásokat?
https://www.meevet.hu/pages/uj-rendszerengedelyes-fogyasztas-merohelyek-oktatasi-anyag

Egységes rendszerengedély: tökmindegy ki a szolgáltató, minden szekrény mindenhol használható lesz, mármint az újak. 

Kizárólagos őrizet: nincs több "letépte a plombát a szomszéd" mert a mérőt be lehet zárni és a zárt részben van a plomba.


De itt is sokan kérdezték... " A SMART roll-out elvárásoknak megfelelően az ügyfeleknek lehetőséget kell adni a fogyasztásmérő kezelhetőségére és a mérőn lévő P1 customer interface portra történő szabad csatlakozásra".


Sőt a főelosztót is már a mérőszekrénybe kell integrálni?
A PEN vezető szétválasztását, a várhatóan még az idén kiadásra kerülő, tipizált megoldásokat tartalmazó szakmai ajánlásban meghatározottak szerint kell megvalósítani. Ezen szakmai ajánlásokhoz alkalmazandó készre szerelt fogyasztásmérőszekrényeket szükséges alkalmazni, amelyek magukba foglalják például a csatlakozó főelosztót, méretlen elosztást, fogyasztásmérő elhelyezésére alkalmas teret, fő földelőkapcsot/sínt, mért felhasználói főelosztót.

xrami Creative Commons License 2022.02.03 -1 1 128262

Ne emlegesd, mert megjelenik!

Előzmény: arenarock (128260)
Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.03 0 0 128261

Lecseréltem egy 2 kompresszoros hűtő-fagyasztószekrényt egykompresszoros csak hűtőre.

 

A régit mértem 2500Wh energiát evett naponta.

Előzmény: kiggyo (128258)
arenarock Creative Commons License 2022.02.02 -1 0 128260

Te vagy mekk új nikje? ...

 

Előzmény: Törölt nick (128249)
Csokis Creative Commons License 2022.02.02 -1 1 128259

a.) kamasz gyerek (a villanykapcsolónak csak a "fel" állását ismeri)

b.) feleség (hűtő kinyit, benéz, rájön, hogy fogyózik, becsuk)

Előzmény: Mutual Friend (128254)
kiggyo Creative Commons License 2022.02.02 0 0 128258

Volt régi TV készenlétben 50W feletti fogyival, set-top box 20W felett és sok ilyen szar.

Télen a nem használt klíma a karterfűtésre be tud nyalni 1kWh-t naponta.

Brutál mennyi ilyen össze tud jönni. Ha van egy T-com routered, 2 set-top boxod már meg is van 40-50W, hiába kapcsolod ki.

 

 

A cégnél is megnéztem párszor (ott van EDW távleolvasós cucc), 4kW volt a készenléti áramfelvétel leriasztva az épületet.

Ott is találtunk 2kW-nyit összesen sok apróságból.

 

A mai modern készülékek szerencsére már kis alapfogyasztásúak de nem árt résen lenni.

 

A mérés másik célja pedig a pillanatnyi teljesítményfelvétel volt, hogy értelmesen osszam el a készülékeket a 3 fázison.

Előzmény: Törölt nick (128257)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.02 0 0 128257

... és mik voltak a vámpírok?

Előzmény: kiggyo (128253)
tfe_tng Creative Commons License 2022.02.02 -1 0 128256

Alá tudom támasztani, ez mindig így van :)

Előzmény: kiggyo (128255)
kiggyo Creative Commons License 2022.02.02 0 2 128255

"mitől nagy a fogyasztásod"

 

mindig az asszony tehet az ilyenről :-)

Előzmény: Mutual Friend (128254)
Mutual Friend Creative Commons License 2022.02.02 0 0 128254

Mond el mid van, szerintem itt minden második ember meg tudja mondani látatlanban mitől nagy a fogyasztásod.

 

 

Előzmény: sequelguru (128252)
kiggyo Creative Commons License 2022.02.02 0 2 128253

Ácsi, valamit nagyon keversz. A trueRMS mérő nem a hatásos teljesítményt méri, kizárólag az áramot méri pontosabban zavaros jelalak esetén.

 

Semmiféle saccolásra sem alkalmas cosfi, hatásos, meddő teljesítmény meghatározására! 

Azokhoz feszültséget és áramot egyszerre kell mérnie.

 

A legpontosabb egyébként a konnektorba dugható fogyasztásmérő, nekem van jópár és mindegyik mér cosfi-t. Pedig nem drágák, voltcraft, emos és társai, és egész pontosan mérnek mert ellenőriztem anno őket.

 

Én ezekkel mértem végig a házat, minden szart bedugogattam bele, mértem mennyi a max teljesítmény felvétele és az 1 heti is. Így, hosszabb idő alatt az egész ház összes energiavámpírja meglett. 

Ahol pedig külön kiváncsi vagyok hosszabb távon, oda raktam dil sinest és havonta/évente olvasom. Konyha blokk, mosókonyha, stb...

Előzmény: sequelguru (128252)
sequelguru Creative Commons License 2022.02.02 0 1 128252

Köszönöm mindenkinek a segítséget - utánanézve így, a cos fi LED lámpáknál bizony 0.5-0.7 körül van, tehár simán mutathat a True RMS mérő jóval nagyobb áramerősséget, mint amit a villanyóra mér.

 

Az volt a mestertervem, hogy szépen körönként végignézem a házat az óránál / elosztónál, mi mikor mennyit fogyaszt, így jobban el tudom osztani a fázisok között a terhelést, illetve rájönnék hogy mi az ami így zabálja az áramot. 

Ezek szerint erre a True RMS ampermérők egyszerűen nem alkalmasak. 

 

Ha veszek egy gagyi lakatfogós mérőt (7e Ft), ami nem hirdeti fennen magáról hogy True RMS - az jó lesz nekem a fenti célra, vagy az sem alkalmas a fogyasztás (=számlázott fogyasztás) kiszámítására?

 

Látok persze teljesítménymérőt, ami mér mindenféle teljesítményt, de ezek 50-70e Ft-nál kezdődnek. Annyit azért nem szánnék rá.

Előzmény: Törölt nick (128249)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2022.02.02 0 1 128251

Ez igen!  Kici kinai hosszabbítók, az összes vizsgált megbukott.

A fűnyírosokból a dugónál nyakba törik a szigetelés, kilátszik a vezetőér, az aljzatban kicsi a rugóerő, kiesik a dugvilla belőle. Ezáltal kimelegszik az érintkező.

 

Előzmény: majkel (128250)
majkel Creative Commons License 2022.02.02 0 1 128250
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.02 0 0 128249

Kiegészítés: méri a meddőt az okos villanyóra, de te lakossági fogyasztóként csak a hatásos teljesítményért fizetsz.

 

(kivéve gondolom, ha nem üzemeltetsz valamit, ami nagyon eltéríti a cos fi-t és akkor az áramszolgáltató rádszól, hogy az azért már jó lenne kifizetni :-) )

Előzmény: Törölt nick (128246)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.02 0 0 128248

Ja de természetesen a mezei "pörgős" villanyórák csak hatásos teljesítményt mérnek.

Előzmény: sequelguru (128244)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.02 0 0 128247

"a konnektoros mérőm nem veszi figyelembe a cosfi-t,"

van olyan konnektoros mérő is, ami figyelembe veszi, csak az drágább kicsit.

 

pl VOLTCRAFT Energy Logger 4000: https://www.youtube.com/watch?v=W1zPkCAQ_rk

Előzmény: sequelguru (128244)
Törölt nick Creative Commons License 2022.02.02 -1 1 128246

Okosórák mérik a cos fi-t és a meddő teljesítményeket is. pl itt van a 14. oldalon https://www.eon.hu/content/dam/eon/eon-hungary/documents/Muszaki-ugyek/Fogyasztasmerok-leirasa/sanxing-sx6x1/EON-leiras-az-ugyfelek-szamara-SX6X1-S12U16-S34U18-V010.pdf

 

 

 

Bár ha 3 fázis van, akkor is csak egy cos fi-van, nem tudom, akkor ez hogy számolódik, viszont a webes felületen lekérdezve visszanézhetőek a meddő teljesítmények grafikonnal és táblázattal is.

Előzmény: arenarock (128245)
arenarock Creative Commons License 2022.02.02 0 0 128245

Lakossági villanyórák P-t mérnek tudtommal, tehát a látszólagos teljesítményt nem  mérik...

Előzmény: sequelguru (128244)
sequelguru Creative Commons License 2022.02.02 0 1 128244

OK, értem hogy a konnektoros mérőm nem veszi figyelembe a cosfi-t, ez tiszta. Viszont a villanyóra igen, ha jól tudom.

 

Létezik az, hogy a LED-es égők igazából majd' duplaannyit "fogyasztanak" (= ami után fizetni kell) mint ami rájuk van írva?

Próbálgatom kölünböző égőkkel, és elég konzekvens - izzószálas égőnél (ohmikus) a ráírt teljesítmény = mért teljesítmény mind a valódi RMS, mind az egyszerűbb mérés esetén.

LED-es égőknél pedig a valódi RMS mérés majd' duplája mint ami rá van írva / az egyszerű fogyasztásmérő mutat.

 

Viszont az durva lenne ha a 10W-os LED égő mégiscsak 20W-nyi áramot fogyasztana (és az után is fizetnénk), ezt azért nem annyira akarom elhinni...

 

VAlaki esetleg utánam tudná csinálni ezt a mérést, egy jobb lakatfogóval?

Előzmény: arenarock (128243)
arenarock Creative Commons License 2022.02.02 0 1 128243

Az S=P+Q miatt várnak még rád nagyobb meglepetések is pl. egy motornál...

Váltakozóáramnál a fázistolások miatt vektorosan adódnak a mennyiségek, ezért S=U*I, P=U*I*cosfi!

Előzmény: sequelguru (128240)
Mr. Pepe00 Creative Commons License 2022.02.02 0 1 128242

Valódi RMS- (TRMS) mérés
Olyan helyeken, ahol a hálózaton nagy zavarfeszültségek vannak, illetve a hálózat nem szinuszos feszültséget szolgáltat, a hagyományos, átlagértéket mérő műszerek nem a tényleges értéket, hanem annál kisebb értéket mérnek. Ilyen esetekben, bár a mérőműszer drágább, használjunk TRMS-értéket mérő lakatfogót.

 

A fenti leírás alapján, mivel neked szinuszos a hálózatod és talán nincs nagy zavarod, a valódi RMS mérés mutathatja a valós értéket.

Előzmény: sequelguru (128240)
sylvanus67 Creative Commons License 2022.02.02 0 0 128241

A konnektoros fogyasztásmérő nem pontos.

 

 

Szerintem.

Előzmény: sequelguru (128240)
sequelguru Creative Commons License 2022.02.02 0 1 128240

Sziasztok,

 

vettem egy lakatfogós multimétert (Voltcraft VC-330). Kipróbáltam, és igen érdekes eredményt találtam.

 

1. LED égő (Kanlux IQ Led, 14W). A konnektoros fogyasztásmérő (egyszerű, nem RMS) 13W-ot mutat, a lakatfogón (True RMS) 105mA-t mérek. Na ezt nem értem - ez akárhogyis, 0.105*230=24W

2. hagyományos, 75W-os izzó. Konnektoros fogyasztásmérő 71W-ot mutat, a lakatfogó 300mA-t - na, ez stimmel.

3. Ha a teljes kábelt fogom át (fázis és nulla is benne), akkor 0mA- helyes.

 

Játszottam hogy hol vezetem át a vezetéket a lakatfogó belsején, de az mindegy neki, nem befolyásolja a mérést.

 

Mitől van EKKORA eltérés a LED égő esetében? Hibás a műszer? Esetleg ennyire eltér a két (RMS és nem-RMS) árammérési érték?

 

Ha jól tudom, a villanyóra (elektronikus) is RMS-t mér. Akkor viszont a LED égők a ráírt érték dupláját fogyasztják a villanyóra szerint?

Vagy én csinálok valamit rosszul?

 

Köszönöm a segítséget!

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!