Keresés

Részletes keresés

ötfelezős Creative Commons License 2021.09.06 0 0 124334

Nem kell ahhoz 50 V, hogy veszélyes legyen. 50 V az száraz helyiségben érvényes, ahol a hozzáérés lehetősége is limitált (tehát nem egy fémtartály belsejében, szájában az egyik pólussal, pláne meztelenül, pláne izzadtan, pláne félig telve a tartály sósvízzel).

A lehetőségek meg nem nagyon elemezhetőek, nem állhat fenn áramütés veszélye sem, és nem lehet úgy tervezni, hogy a közműcsövek legyenek védővezetők (beleértve az EPH célúakat is).

Előzmény: Mekk Elek ezermester (124333)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.09.06 -1 0 124333

"a legrosszabb ami történhet. Potenciálkülönbség miatt rázhat a két külön föld."

 

Arról is lehetne vitakozni, hogy melyik a veszélyesebb: 50V-nál nagyobb feszültség különbség két gázcső-szakasz között, vagy gázrobbanás lehetősége az áramot vezető gázcső miatt.

De szerintem a két eset bekövetkeztének VALÓSZÍNŰSÉGÉT kellene összehasonlítani:

- hosszan fennálló elektromos hiba miatt a két földszonda kötött tartósan legalább 50V feszültség különbség alakul ki (ennyi már megrázhat egy éppen akkor rossz helyre nyúlkáló embert)

- a két földszonda között egy pillanatra feszültség különbség alakul ki (ami gáz-robbantó szikrát okozhat)

Előzmény: Márton89 (124332)
Márton89 Creative Commons License 2021.09.05 0 1 124332

Ez a legrosszabb ami történhet. Potenciálkülönbség miatt rázhat a két külön föld.

Ez most nem gond, de a műanyag csatornacsőbe kellene a közdarab, mert mivan ha, de itt egymás mellett legyen két “különföldelt” csupasz tárgy.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (124331)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124331

Ennél még az is kevésbé rossz, ha a gázcsövet CSAK a régi szonda földeli le és az új szondával össze sem kötöd.

Persze eben az esetben ismerni kellene a régi szonda jelenlegi jóságát (földelési ellenállását) és azt is, hogy ezt az értéket még harminc évig vagy csak harminc percig képes tartani.

Előzmény: tammmy4 (124328)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124330

Ebben az esetben előfordulhat olyan elektromos hiba-kombináció, amikor a gázcsövön áram folyik. Márpedig az ilyen lehetőség kialakulását a szabvány tiltja (éppen áramot vezető gázcső = robbanásveszély). Persze egy ilyen robbanás valószínűsége hihetetlenül alacsony, de mégsem nulla.

Előzmény: tammmy4 (124328)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124329

Ez nem okés... így, nagyon nem.

Előzmény: tammmy4 (124328)
tammmy4 Creative Commons License 2021.09.04 0 0 124328

Kb ez lenne a megvalósítható állapot.

Két acél fűtéscső és a réz gázvezeték EPH kötésénél nem lesz elektrokémiai korrózió?

Előzmény: Törölt nick (124314)
ötfelezős Creative Commons License 2021.09.04 0 0 124327

Lehet minden olyan ami földelőnek is OKÉ-s egyébként.

Igen, erről beszéltem én meg MEE:

"a földben levő csupasz földelővezetőnek meg kell felelnie magának a földelőnek a méretkövetelményeinek"

Előzmény: Törölt nick (124320)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124326

Eddig föld alattról volt szó... :-)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (124324)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124325

Tudtommal... csak úgy szabványos-szabályos már jó pár éve, ha nem a gázcső (vízcső, stb,) a tettes.

Előzmény: szakmókus (124322)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124324

"korrózióálló acél
tűzihorganyzott vas"

 

Ez igaz, de ezeket a vasakat meglehetősen nehéz behúzni egy falban kanyargó műanyag csőbe :)

Előzmény: Törölt nick (124320)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124323

"és akár minimalizálható is."

 

Sajnálnék parlagon hagyni egy teljesen jó földelő szondát,

ha azt fájdalommentesen (kevés pénzzel/idővel) fel lehet használni a hivatalos szonda (és a PEN) megerősítésére.

Előzmény: Törölt nick (124319)
szakmókus Creative Commons License 2021.09.04 0 2 124322

Szóval javallott a két szondát egy potenciálra hozni, de nem a gáz(víz)csövön keresztül. Ennyi.

Előzmény: Törölt nick (124314)
szakmókus Creative Commons License 2021.09.04 0 0 124321

".... Láttál már falba gipszelt vas kanálra fektetett gázcsövet?"

 

Igen láttam. Ha kifejtenéd milyen köze van a témához, milyen összefüggést kell észrevennem.

Előzmény: ötfelezős (124312)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124320

Nem csak kábel/vezeték lehet a földelő földben futó bekötő vezetéke, szerintem.
Lehet minden olyan ami földelőnek is OKÉ-s egyébként.

Azaz lehet akár CSUPASZ is >> szigetelés nélküli (vagy éppen hibás szigetelésű is).
réz
korrózióálló acél
tűzihorganyzott vas

Előzmény: Mekk Elek ezermester (124318)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124319

...és akár minimalizálható is.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (124317)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124318

"emlékeim szerint minden más vezetékre te is rossznak tartod a földbe rakott gégecsövezést meg hasonlót. Akkor földelővezetőnek sem alkalmas az olyan"

 

Ha úgy tekintjük, hogy a csupasz réz (sérül műanyag burkolat esetén) a talajban idővel elfogyhat, korrodálhat, akkor igazad van, a talajszonda vezetéke a földben nem lehet MKH vezeték még gégcsőben sem.

Tehát a szabvány szerint földelő szonda vezetéke esetén is földben CSAK földkábel használható,

aki helyette MKH-t vezet (akár gégecsőben), az nem szabványos megoldás, tehát saját felelősségre.

 

Előzmény: ötfelezős (124292)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124317

most látom, hogy közben te is ugyanazt rajzoltad le :)

Előzmény: Törölt nick (124315)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124316

Az én pályaművem (nem ideális, viszont az adott épületben megvalósítható):

Előzmény: Törölt nick (124314)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124315

Illetve ez is okés.. szerintem.

Előzmény: Törölt nick (124314)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124314

Inkább így valahogy szerintem... szabványosan.

Előzmény: szakmókus (124308)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124313

Gondolom TT volt régebben a rendszer... aztán úgy maradt a TN-S váltáskor.

Éppen ebből kiindulva javasoltam a TELJES zöldsárga hálózat átnézését.
Lehetnek ott még rejtett problémák a földelés/nullázás/eph témában.

Előzmény: szakmókus (124306)
ötfelezős Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124312

Ezek szerint nem tudsz választ adni a kérdésemre.

Előzmény: szakmókus (124306)
ötfelezős Creative Commons License 2021.09.04 0 0 124311

Ez így van, de ezt a te hozzászólásaidra lehet értelmezni.

Előzmény: Törölt nick (124309)
ötfelezős Creative Commons License 2021.09.04 0 0 124310

Megeszi a föld, mi baja lenne? :D

Előzmény: Törölt nick (124307)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 0 0 124309

Szabványtalan megoldást... nem érdemes javasolni.

Előzmény: ötfelezős (124301)
szakmókus Creative Commons License 2021.09.04 0 0 124308

 

Valahogy így nézne ki az elképzelés?

Előzmény: szakmókus (124306)
Törölt nick Creative Commons License 2021.09.04 0 0 124307

Bakker... mégis mi baja lesz, ha nem szigetel a PVC burkolat rajta?!

Előzmény: ötfelezős (124299)
szakmókus Creative Commons License 2021.09.04 0 0 124306

"yamahari" 124293. hozzászólásában lévő fotó szerint kellene kinéznie egy EPH rendszernek.

 

Hogy a kérdező régi szondája miért van közvetlenül erre a csőre rákötve, és az hogy csatlakozott az épület PE hálózatához, és az új szonda ezt kiváltotta-e vagy megerősítette a régit ,mindegy. Ha már így vagy úgy le van kötve, felesleges lekötnie még egyszer.  

Előzmény: ötfelezős (124305)
ötfelezős Creative Commons License 2021.09.04 -1 0 124305

Az MSZ HD 60364-5-54 szerint nem lehet sem PE sem EPH vezető fém vízcső,éghető gázokat folyadékokat tartalmazó csövek.

Nagy igazság!

Vizsgálni kell milyen szerepet tölt be ha ráköti.

Semmilyent, szándékosan.

És miért akarja.

Mert már ott van.

Ezeket a csöveket EPH-ra kell hozni

Nagy igazság!

nem hibaáram ellen kell bekötni a PE rendszerbe

Az is huncut, aki hibaáramot szándékosan a gázcsövön vezetne. Csakhogy... Láttál már falba gipszelt vas kanálra fektetett gázcsövet?

Előzmény: szakmókus (124304)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!