Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2021.03.21 0 0 120587

pl. így oldható meg... ésszerűen.

 

 

Előzmény: Csuklósbusz (120586)
Csuklósbusz Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 120586

4 eres földkábellel állt be a szerelő. 

Fekete, szürke, barna, sárga.

Barna és sárga nincs bekötve, szürke kék szigszalaggal betekerve, így van beállva a mérőszekrénybe.


Névszerint ismerték a kivitelezőt, így sikeres lett a bekötés. Ha nem ismerték volna kb a szigszalagos megoldás miatt vagy bármibe belekötve elutasítás lett volna. 

 

 

De semmiféle panasz vagy reklamáció nem fog rajtuk...   nem kötelességük jogszabályra hivatkozva elutasítaniuk. 

 

Ez egy elutasított munka jegyzőkönyvéből:

http://keptarhely.eu/view.php?file=20210321v01vnj3dy.jpeg

 

 

Egyetlen X rossz helyre és nincs áram..

Előzmény: Törölt nick (120583)
ötfelezős Creative Commons License 2021.03.21 0 2 120585

Hagyjuk ezt, keresd meg te is, ha akarod. A lényeg az, hogy nem értesz a villanyhoz. Pár napja is milyen hülyeséget írtál a fürdőszobával kapcsolatban. A másik lényeg meg az, hogy konnektorból nem lehet.

Előzmény: Törölt nick (120584)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 120584

Link ?

Előzmény: ötfelezős (120579)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 120583

HA MÁR 3 vezetékes lett valahol a rendszer, azaz a PEN>>PE+N szétválasztás megtörtént.
AKKOR a szétválasztás után már NEM lehet  (TILOS!!!) csak 2 vezetékkel tovább menni.

Illetve a PE+N vezetőt újra közösíteni sem szabad sehol.

----

Van elvi rajz... a szabványban a szerint kell eljárni a megvalósításkor.

A gyakorlati esetekre pedig van rajz és szabályzat a MEE-VET-ben!
Amit az ÖSSZES szolgáltató együtt fogadott el és elvben a szerint jár el.

Más kérdés, hogy a helyi kiskirályok tojnak rá és az "így szoktuk, így vesszük át" alapján járnak el.
Amitól jókora káosz uralkodik a szolgálaltatók közötti eltérésekben, sőt a szolgáltatón belül is... 

Ami tényleg gáz így 2021-ben.

Előzmény: Csuklósbusz (120578)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 120582

HA ráesik a telkedre/földelésedre a 22 kVolt ...
Akor sem lesz 22 kVolt a fürdőkádadban és sehol máshol sem a Földhöz képest.

Mert a földelő+zöldsárga vezetékrendszer az EGÉSZ házat EGYBEN EMELI fel az adott potenciélra.
ÉPPEN ezért van az a kibaszott EPH-nak nevezett módszer kitalálva és kiépítve az ingatlanon/ingatlanban!

Azaz a házon/ingatlanon (egész pontosan az EPH hálózat hatókörén) belül marad az eddigi 230/400 Volt változatlanul.
A helyesen kiépített földelő+zöldsárga rendszer esetén.

Megj: ugyan ez lesz/van közeli villámcsapáskor is.

----

Más kérdés, hogy kialakulhat az úgynevezett "lépésfeszültség" a vezeték környezetében a talajon/épületen.
De az egy másik történet.

Előzmény: Csuklósbusz (120577)
ötfelezős Creative Commons License 2021.03.21 0 0 120581

Maradt a hagyomány, hogy mindenki mást ért bele, és mást tart fontosnak. Ezt szemlátomást nem lehet kiirtani. Mikor még ilyenekkel foglalkoztam néha, a rigisztrált időszak előtt jóval, én mindig elmentem az adott helyre, és kifaggattam egy helyi illetékest, hogy kérik.

 

Azt képzeld el, mikor olyan volumenű munka van, hogy egy nagy cég van a bérházban, és többlet energiaigényt kérnek, amire kiírja a szolgáltatós, hogy a 150 métere levő transzformtáorállomásból kell egy külön kábelt kifektetni, ugyanez az ember jóvá is hagyja az elkészült tervet, majd amikor kész a munka, akkor azt mondja, nem így kellett volna, hanem a házba menő kábelt kicserélni vastagabbra. :D

Előzmény: Csuklósbusz (120578)
ötfelezős Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 120580

Kérdezheted bárhol, nincs más, mint amit én írtam.

Nem feltétlenül akarnék oldalakat írni a középfeszültségű hálózat kezeléséről, mert nem tudom, jó lenne-e, de az igazság, bár kegyetlenül hangzik, az az, hogy a köz ellátásának érdekében egy-egy ilyen eset rizikója elfogadott. Igazából hány ember energiaellátását biztosítja a legnagyobb magyar energiaszolgáltató? És 96-ban volt egy halálos baleset, előtte meg tán 60-ban, de lehet, hogy sose, azóta meg nem. Ja, azóta azért nem, mert eztán már nem vállalták ezt a megengedett rizikót. Nyilván egy is sok. Hogy nyolc éve ez volt Hévizgyörkön, hát, ez volt. Abból sem lett semmi emberhalál.

Előzmény: Csuklósbusz (120577)
ötfelezős Creative Commons License 2021.03.21 0 0 120579

A földelés bekötővezetékre - nixco néven.

Előzmény: Törölt nick (120574)
Csuklósbusz Creative Commons License 2021.03.21 -1 1 120578

Ehhez a hsz-hez kiegészítés:

Ha a mérőszekrényben van földsín, földszonda, akkor mi indokolja műszakilag hogy nem 3 hanem 2 érrel áll ki belőle a szerelő és 20 centivel mögötte ismét egy földszonda?

 

 

A két földszondát nem lenne biztonságosabb egy sárga vezetékkel is összekötni? Tehát jó, előírás hogy kell mégegy szonda ( bár ezt mintha mondták volna itt hogyha csak akkor kell ha 20 méterre van a főelosztó a mérőtől) nade legyen, kell a kettő szonda, akkor miért nem lehet összekötni?

 

 

Tudom a "nullával" mint PEN az az összekötés, nade attól még jobb és biztonságosabb lenne ha a mérőtől is jönne ki földelés... 


Érthetetlen számomra ez az egész cirkusz ami az új bekötésekkel megy!!

 

A vízszolgáltató honlapján pl van GYIK, pontos leírás, mintarajz stb hogyan kell felrakni a vízmérőt hogy elfogadják.

Áramosoknál sehol nincs ilyen GYIK, majd az éppen kiérkező műszaki felkészültsége eldönti mi a jó és mi a nem... 

Előzmény: Csuklósbusz (120490)
Csuklósbusz Creative Commons License 2021.03.21 -2 0 120577

Igen a szolgáltató felelőssége hogy ne essen be a 22 ezer volt a lakásba. 

Nade itt esetünkben a 22 ezer voltos vezeték a ház kertjébe esne... itt a kedvenc szemléltetővideóm hogy bizony nem old az le:
https://www.youtube.com/watch?v=RBLJBYO2SDQ&ab_channel=Zolt%C3%A1nKov%C3%A1cs

 

És ha ez lenne alatta?
https://postimg.cc/S26VW98Q

 

Hiába a  védelmek, meg a leesésgátló kampó stb, a kampó is csak a porcelántörés ellen véd, ha pl belecsap a villám és leesik a kertbe, rá a mérőszekrényre akkor látjátok a fenti videón mi történhet... 



Szóval ráesik a mérőre, főelosztóra, földszondára. Akkor jól gondolom hogy jóval több mint 50V lesz a földelt cuccokon a potenciál a házban? 

 

 

Mint lakossági fogyasztónak kell számolnom a rámszakadó magasfeszültségű vezetékkel?
Nyilván kell mert mint a videón is látszik megeshet.

Milyen biztonsági sávok, megkötések vonatkoznak arra ha ilyen vezeték megy el az ember telke, háza felett?

 

Vagy nyugodtan rakhatom alá a földszondát amire kötöm a fürdőkádat, húzhatok alá fémkerítést, fémgarázst stb, ha leszakad fizeti a szolgáltató a temetést?? :-)


Vagy tudtok olyan fórumot ahol tudnak válaszolni az olyan kérdéseimre amikre általában nem szoktak tudni?   :-)

 

ui: egyenlőre a terv hogy a fenti képen látható mérőszekrény mögé közvetlen egy "főelosztó" és onnan olyan tyúkbéllel megy tovább ami a legolcsóbb..  csak le ne essen a 22kV.. 

Előzmény: ötfelezős (120533)
C20NE Creative Commons License 2021.03.21 0 0 120576

Ezt elnézve mindegy mekkora volt és kapsz-e hasonlót 6A-esnél nagyobbat ne tegyél rá!

Előzmény: Csuklósbusz (120575)
Csuklósbusz Creative Commons License 2021.03.21 0 0 120575

Jobb alsó megszakító kipurcant...

Hány amperes lehet és kapok-e hasonlót?

Törölt nick Creative Commons License 2021.03.21 0 0 120574

MELYIK bekötő vezetékre gondolsz ...?


Előzmény: ötfelezős (120573)
ötfelezős Creative Commons License 2021.03.21 0 0 120573

Te vagy az, aki nem értette, miért kell rövidnek lenni a villámvédelemnél a bekötő vezetéknek, ugye?

Előzmény: Törölt nick (120571)
hbbst Creative Commons License 2021.03.21 0 0 120572

Szia DirkG!

 

Látom téged is felizgatott a P1 port olvasása. :)

Ha kérhetem, dobnál egy e-mailt nekem az info@salgopc.hu -ra, hogy ha időd engedi, felvehessem Veled a kapcsolatot ez ügyben?

Köszi!

Előzmény: DirkG (120206)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 120571

Szerintem is lehet a konnktorból.

Mert a "csak egyetlen zöldsárga hálózat létezik" az alapelv a védelmi hálózat esetén.

Aminek a részei 
- a fő földelő és az egyéb földelő(k)
- a fő földelő vezető és az egyéb földelő vezető(k)
- a védővezető(k) (PE, test/védőföld) 
- a védősszekötő vezető(k)ből (EPH)


A védelmi hálózat MINDEN pontja fémesen csatlakozik a "fő földelő"-hoz, mint potenciál rögzítési ponthoz.
Különösen a "védővezetők" (PE vagy testelés/védőföldelés régiesen).
Ezért aztán, ha róla vesszük le a védősszekötést (eph-t) az is tutira a közös potencált adja...

A védősszekötő vezető(k) (EPH régiesen) CÉLJA, hogy AZONOS potenciálon legyen MINDEN ami rázhat!

Áram pedig elvben ugye nem folyik tartósan ez(eke)n.
Csak addig kell működni(ük) amíg a FI relé kiold... utána az áram megszűnik.
Ezért HA addig bírja elolvadás nélkül a vezeték amíg leold a FI relé mint élet/vagyon védelem az elegendő is.

Ezt az igényt pedig a legközelebbi (elegendően vastag >=2,5 mm2) védővezető IS tökéletesen  biztosítja.
Mivel az >> tutira bevan kötve a fő földelőbe fémesen azaz a FI relé tud működni.

Előzmény: ötfelezős (120567)
oregbeatsuhanc Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 120570

Amikor a kombicirkót felszerelték nálunk, és kellett a villanyszerelői papír a beüzemeléshez, akkor a villanyszerelő Lacivill által leirtak szerint járt el, illetve nem teljesen, mert, csak annyit csinált, hogy a gázóra két csövét kötötte át Hilti szalagos "bilincsekkel" egy 2,5- es vezeték darabbal, és azt vitte be egy közeli kötő doboz zöld sárga pontra.

Később vittem egy 6-os Z,S vezetéket az elosztó tábla földsintől a cirkó alatti OBO föld sinhez, amibe egyesével, földeő bilincsekkel kötött be az összes csövet.

A gázóra átkötés normális bilincsekkel lett átkötve, az elosztó dobozos kötést megszüntettem.

Előzmény: ötfelezős (120567)
Sony Black Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 120569

Üdv urak!

Szakmabelitől kérdezném, hogy az elektromos autók Type 2 csatlakozásához otthon 400V-os fali csatlakozót hogy lehetne kialakítani? Vagy átalakítót 5P 32A csatiról Type 2-re? Mert van ilyen lengőkábel gyári, csak az arány árban van.

https://www.carplug.com/en/pack-nrgkick-32a-mobile-charging-station-type2-23-to-22kw-adjustable-5m-bluetooth-ref-20221-adapters-bag

 

Én valami olyasmi konverterre gondoltam, amit bele rakunk egy fali dobozba, abba belekötni a 3 fázist a másik végére meg egy type 2-es csatit. Vagy amelyik az egyszerűbb és olcsóbb megoldás. 

tfe_tng Creative Commons License 2021.03.21 -1 0 120568

Köszi a magyarázatot, így már tiszta. 

 

Előzmény: ötfelezős (120567)
ötfelezős Creative Commons License 2021.03.21 0 0 120567

Épp az előbb akartam írni, hogy: mert a neten azok, akik irányt akarnak adni, azok is sokszor még a régit írják. volt egy mérnöki kamarás előadás például, satöbbi. Aztán gondoltam, nincs erre szükség. Majd látom, pont beidéztél valakit. :D

Igazból azt nem lehet mondani, hogy baromság, hanem azt, hogy ma a szabványalkotók szükségtelennek tartják. Az IEC előírások mögötti gondolatok sajnos ismeretlenek. Az előző rendszer mögött is lehettek gondolatok...

És a konnektorból nem lehet. Ennek az értelmezésében viszont én például nem egyezek Lacivillel, aki azt írta tegnap erről, hogy bármelyik dobozból le lehet csappantani egy zöldsárgát EPH célra.

Előzmény: tfe_tng (120564)
tfe_tng Creative Commons License 2021.03.21 -1 2 120566

A helyedben elolvasnám mégegyszer a legelső írásom:

 

"Amenyire tudom (de majd kijavítanak) az EPH-nak kötelező egy független hálózatnak lenni, nem húzhatod egy mezei védővezetőből"

 

 

Előzmény: Törölt nick (120561)
tfe_tng Creative Commons License 2021.03.21 -1 1 120565

Szerencse hogy itt vagy nekem, hogy erre rámutass. 

Előzmény: Törölt nick (120560)
tfe_tng Creative Commons License 2021.03.21 -1 2 120564

Akkor ez az egész baromság ? 

 

https://www.felulvizsgaljuk.hu/eph/

(Az első x google találat biztosan ezt a fajta, független hálózatot hozza)

 

Bármelyik konnektorból húzhatok egy zöldsárgát, és ráfogom hogy EPH ? (a 2,5mm-es minimum keresztmetszetet figyelembe véve ?)

 

Kicsit csodálkozom, nálam 2015-ben volt a villamos szerelés, nem amatőrök csinálták, és egy teljesen független hálózatot építettek ki. Ha 2007 óta ez nem kötelező, akkor vajon miért ?

Előzmény: tfe_tng (120563)
tfe_tng Creative Commons License 2021.03.21 -1 2 120563

Mea culpa, akkor rosszul tudtam. Köszi hogy kijavítottál. 

Előzmény: ötfelezős (120558)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.21 -3 0 120562

Keverednek a dolgok... 

A kazánnak kell egy zöldsárga és kész.
Amit  nem kell a vlág végétől odavezetni!

FI relének is megteszi alapban a házban lévő is
Nem kell a kazán mellé is direktben egy külön FI relé.

(Bár célszerű lehet gyakorlati okból a külön FI relé, nem megy a kazán miatt a házban máshol is az áram)
De mondjuk normális állapotú kazánnál nem old ki a FI relé elvben soha!)

A kazánhoz oda van vezetve a zöldsárga hivatalból mivel árammal is működik.
Ezért ott van a zöldsárga védővezető (testelés/PE régiesen) is !!!

HA ez a védővezető legalább 2,5mm2 akkor...

Erről teljesen jó- és elég a kazán körül szükséges védőösszekötő vezetőt indítani (EPH régiesen).
(védőcsőben/csatornában 2,5 mm2 elegendő, szabadon vezetve 4 mm2 kell legalább)
Ha netán nincs 2,5 mm2 a védővezető akkor a legközelebbi legalább 2,5 mm-es zöldsárgig kell elmenni.

VAGY
Elviheted külön önálló vezetőként a az EPH gerincig/főföldelőig, akkor minimum 6mm2 kell.


---

A védőosszekötésben >> EPH-ban  benne kell lennie
- a gázóra áthidalásának
- az épületbe belépő FÉM/vezetőképes csöveknek/vezetékeknek a belépési ponthoz minél közelebb eph-ázva!!!
- az épületen belüli egyéb FÉM/vezetőképes olyan cuccoknak amik egyidejűleg érinthetők (fütéscső pl.) és idegen potenciált vezethenek egyik helyről a másikra


-----------------------

  1. Olyan gázfogyasztó készülék, amelynek villamos hálózati csatlakoztatása van, és áram felvétele nem éri el a 30 A áramerősséget, a villamos hálózatnak csak olyan részéről táplálható, amelyet testzárlat esetében (a tápláló áramkörbe, a tápláló elosztóba vagy az azt megelőző táplálásba iktatott) 30 mA érzékenységű vagy ennél érzékenyebb áram-védőkapcsoló önműködően lekapcsol.

  2. Olyan gázfogyasztó készüléknél, amelynek villamos hálózati csatlakoztatása van, a gázfogyasztó készülék közelében az áramkörbe iktatott hárompólusú (2s+f) megszakítóval vagy dugós csatlakoztatóval biztosítani kell a villamos hálózatról való leválasztás lehetőségét
    .
  3. Olyan gázfogyasztó készüléknek, amelynek villamos hálózati csatlakoztatása van, a testet – csak szerszámmal bontható módon – össze kell kötni a villamos hálózat érintésvédelmi védővezetőjével. Ha a villamos csatlakoztatás dugós csatlakozóval van megoldva, akkor ez az összekötés a dugós csatlakozó védőérintkezőjével legyen megoldott.

  4. Olyan gázfogyasztó készüléket, amelynek villamos hálózati csatlakoztatása van, csak olyan helyen szabad felszerelni, ahol a gázcső hálózat be van kötve az épület egyenpotenciálra hozó (EPH) hálózatba. Épületen belül új gázcsőhálózat esetében ellenőrizni kell az EPH csomópontot, illetve a gázcsőhálózatnak ezzel való összekötését. Gázfogyasztó készüléknek meglévő csőhálózatra való csatlakoztatása esetén azonban ennek ellenőrzése elhagyható.
Előzmény: GTI100 (120536)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.21 -3 0 120561

Butaságot írkálsz magabiztosan.... ahogy szoktad.

Előzmény: tfe_tng (120555)
Törölt nick Creative Commons License 2021.03.21 -3 0 120560

Rosszul tudod ezt is ... mint kb. mindent.

SOK éve nem kell már az EPH-nak önnáló hálózatnak lennie.

Mert CSAK EGY zöldsárga hálózat van-kell!

Előzmény: tfe_tng (120553)
ötfelezős Creative Commons License 2021.03.20 0 0 120559

A szabványos megoldás a főelosztóból jövő EPH vezeték.

Szóval tehát ez nem szükséges.

Előzmény: tfe_tng (120555)
ötfelezős Creative Commons License 2021.03.20 -1 0 120558

Nem, ez már egy ideje nem így van. Mondjuk 2007 óta.

Előzmény: tfe_tng (120553)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!