Ukrajnában látványosabb a társadalmi szakadék. Sokkal látványosabb. Magyarországon van 5% körüli munkanélküliségi ráta, ez Ukrajnában mozog 10% körül. A magyar számok eléggé ki vannak csinosítva, ez tény. Az ukrán számok nem tudom mennyire valóságosak. Nem akarlak lebeszélni, utána is tudsz számolni a dolgoknak. https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Kiev Ha még nem ismered, ezen az oldalon meg tudod nézni az ukrán városokat, hogy hol mekkora az átlagfizetés, valamint mekkora kiadásokkal kell számolni a lakásbérlettől kezdve a közlekedésen át az élelmiszerárakig.
Ahogy ,mondod ,pont ezt mondom én is hogy minden relatív .Szart is lehet ragozni annak is vannak fokozatai.Magamfajta egyszerű szegényember számára egyáltalán nem biztos hogy ukrajnaszarabb hely min magyarország.Magyarorszégon azért a többség úgymond az átlag szegény réteg a kisember azért elég rendesen szopatva van mindenhol.Nekem nincsenek különleges képességeim és nemvagyok teheséges zseni sem Vannak kétkezi szakmáim tudok dolgozni oszt kész ennyi. Bizonyos szempontból polihisztornak érzem magam mert igyekszek minden megcsinálni megjavítani elvégezni. Magyarországon is hatalmas a szakadék szegény és gazdag között,Ordító életszinvonalbeli különbségek vannak ember és ember között .( itt nálunk se a nyugdijas meg a közékorú rohangál a hatalams vadonatúj mercedeseikkel stb kkel hanem a fiatal drogfutárok )Az egyik ember ózdon vagy valami eldugott faluban vegetál a tetőnélküli házában napról napra a másik meg a fővárosban az egymilliárd forintos kastélyában pihenget éjjel nappal a budai rózsadombon.Hatalams a kottupció a nyomor a bűnözés és munkanélküliség az országban közel 10%os a munkanélküliség az azért elég kemény.
Mindenhol szar, de mindenhol máshogy szar. Ukrajnát látni kell, de még akkor sem fogod megérteni, ha elmentél Kárpátaljára. Én már beutaztam az országot. Ha a háborús területeket nem számítjuk, Kárpátalja az egyetlen területe Ukrajnának, ahol nem szívesen élnék. Személyes vélemény, hogy Kárpátalja sokkal jobban hasonlít Magyarországhoz, mint Ukrajna többi részéhez. Nem feltétlenül rossz ötlet Ukrajnában élni, ez attól függ, hogy mire vágysz és mennyire vagy tehetséges. Lehet rosszabb körülmények között fogsz élni, de sokkal emberibb emberek között. Korrupció van, de nem érdemes kiemelni. Nem nagyobb, mint Magyarországon, csak itt mi túl kis halak vagyunk ahhoz, hogy olyan gyakorisággal találkozzunk vele, mint kint. Ukrajna nagyon szélsőséges. Találkozhatsz a legnagyobb szegénységgel és a legnagyobb luxussal is. Könnyebben meg tudod ott csinálni a saját szerencséd, de könnyebben le is tudsz csúszni. Ha el kéne költöznöm Magyarországról, hamarabb mennék oda, mint Nyugat-Európába.
El se hiszed milyen nagy szegénységben elnek. 60-70eves tiszta rozsda buszokkal rohangálnak. Mindenhol kóbor kutyák es párezer ft egy nyugdíj. Ahhoz kepest nem is olyan olcso.
Otthon ülsz egy kb 1évtizede lejárt útlevéllel a zsebedben és "gyanítassz", "gondolsz" valamit, véleményt alkotsz arról, amiről zéró személyes tapasztalatod van. Közben Európa és globális problémákat is viszel a "hátadon". Ezzel párhuzamosan azokkal vitázol akik látták, elték, tapasztalták?!?!?!
Én felajánlok egy demizsonnyi fehér bort, ha meghívsz a lakásavatódra Ukrajnában. Ez lehet albérlet is, nem vagyok kukacoskodó.
Ha tényleg kemény vagy, pontosítok: ha tényleg ennyire elszánt vagy, teljesen lemondhatsz a magyar szerzett szociális jogaidról és kérheted hogy Ukrajnában állapítsanak meg neked mindent.
Józan ésszel felfogni nem tudnád és elhinni, pl mennyi nyugdijat kap 38év munkaviszony után egy külügyi, jogi, tanári munkát végzett ismerősöm!?!?! Vagy mi az ára ha egy hétköznapi ügyben fizetned kell egy ügyésznek zsebbe a tárgyaláson?!?! Nem hiszed el hogy elkérik az úton az útleveledet és ha nincs benne egy kis pénzt, basztatnak a semmiért.
Miért kéne hogy szarabb hely legyen mint magyarország.(eleve csak jobb hely lehet mivel nem eu-tag )Azért mert álításod szerint elmaradott?Kit érdekel. Attol még nem biztos hogy szar lehet ot élni .Minden relatív nézőpont kérdése. Gyanítóm hogy jobban élnek mint mi .
Csoki! Te nagyon kemény vagy!- hogy úgy szabadon idézzek az Üvegtigrisből.
:-)))))
Nem kell hangulatot kelteni, fotel partizán módon!
Az az álomvilág nem létezik Ukrajnában,amit te gondolsz.
Lehet hogy olcsó a stabil motor és a talajcsavar, de tegye már fel itt a kezét mindenki, akinek ezek olyan megfizethetetlenek, vagy egyáltalán, akinek eree szüksége van?!?!
Különbözőek a képességeink és a lehetőségeink. Ezek egy idegen országban, ahol egy nyelvet nem beszélő, periférián kezelt kisebbség tagja vagy, szerényebbek mint jelenleg.
Szerintem akár még laknák is ott Ott biztos több a tér mint itt. Magyarországnál csak jobb lehet .Ez az ország élhetetlen picsadrága fostalicska az Szerintem kevés ilyen fos ország létezhet a világon mint ez .Ennél még pokol is jobb hely lehet bzmg
Ezért mondtam hogy látni kell. Mire varsz? Csinaltass útlevelet és hajrá ha már lehet menni. Tetszeni fog de tuti nem akarnál ott lakni)))) Határon is 8-10oras sorok vannak sokszor.
Én birom a retrót ,szerintem nem okozna kultursokkot .Úgy húsz évvel ezelőtt jártam a vidéki amerikában (kisvárosok nagyvárosok vegyesen) Nna ott aztán (supermarketek kivételevel)úgy 1970 körül megállt az idő.Mindenütt öreg házak öreg autók retrobenzinkutak régi shop ok régi kocsmák éttermek kamionok régi bar-ok minden tisztarozsda meg retró.Ami gyáraik vannak az meg mind kínai. Kinából rendelt üzemcsarnokok kinai gyártosorain szerelik készre az kinában félkészreszerelt alibaba-s termékeiket autókat alkatrészeket stb ket Nna ott azt tényleg minden "made in china" .A Cipőiket ruháikat műszaki cuccaikat gyógyszert szerszámgépeket mezőgazdaságigépeket kaját motort autót alkatrészeket egyszóval mindent amit használnak és ami csak elképzelhető gyakorlatilag kína gyárt a számukra őszintén szólva azon csodálkozom hogy egyáltalán mitől (lett) világhatalom az az ország. Kitudja , talán lehet hogy pont oroszoroszág akarta úgy hogy az usa legyen a világvezetőhatalom.Egyébként simán el tudom képzelni azt hogy gazdasági, technológia szempontból kína sokkal fejlettebb náluk.
Csak útlevéllel engednek át személyit kiröhögik. Te hol laksz?Ajánlom menj at egyszer UA ha a virustól lehet majd. Le fog esni az állad. Mikor a hataron átmész olyan mintha 60 évet visszamennél az időben. Ezt látni kell.
Miért oda kell útlevél ? Személyivel nem lehet átlépni a határt?Az is személyazonosító okmány sőt még a magyar jogosítvány is elsődleges személyazonosító okmánynak minősül europában. Orosz /Ukrán vizumrendszer amúgy hogyan működik? Ott is úgy van mint az usa-ban hogy a munkavállalói vízumot kizárólag munkáltató intézhet migrációs ügyvéden keresztül ?
Húú őszintén nem tudom . 2009 be jöttem haza angliából(bár ott sose kérték mert ott elég volt felmutatni a magyar személyi igazolványt) . Őszintén szólva nem is tudom hol van, majd utánnanézek ha megtalálom .Szerintem már úgy négy-öt éve biztos lejárt .
Véleményem szerint európának hamarosan mozdulnia kell valamerre .Túl sokan vagyunk hatszázmillió ember van összezsúfolva a (kb földrajzimérete szempontjából a többi kontinenshez viszonyitva nagyságrendileg kb bolhafasznyi területű)európai kontinensre,ahol gyakorlatilag nincs(normális) munkalehetőség . Nem beszélve arról hogy a kontinensen átlagosan 10% os a munkanélküliség pontosabban már meg is haladta, ráadásul mostmár országonkénti lebontásban is katasztrófálissá vált a helyzet.
Ez nem passzio .Minden nézőpont kérdése. A világ változik.(amerika nem fogadja be a(kelet) európaiak túlnyomórészét ez mostmár tény,sőt most már anglia se nagyon) .Következésképp ukrajna ha esetleg csak alkalmi munkavállalói vizumot tudna is adni keleteurópának a magyaroknak már akkor is jobban megérné oroszországban vagy ukrajnában élni és dolgozni mivel magyarország sajnos kelet europai egyik legszegényebb leginkább hátrányos helyzetű régiója. Nekem nincsenek szebb élettel kapcsolatos hiú ábrándjaim tisztában vagyok a realitással kétlábbal a földön járok nem a fellegekben van némi élettapasztalatom és bizonyosszempontból egy kevés viszonyitási alapom is mive éltem már külföldön.Tisztában vagyok önmagamal és a lehetőségeimmel,(szóval tudom nagyjából hány kiló vagyok) számolok a nyelvi nehézségekkel és azzal is hogy valószinűleg nemkönnyű beilleszkedni és talpon maradni(pontosan a megfelelő nyelvtudás miatt ebből a szempontból nincsenek hiú reményeim van egykis nyelvtudásom (tanultam oroszul de már nagyon régen)Van két építőipari szakmám (lakatos+ villanyszerelő ) szerintem alkalmi melókban akár még segédmunkásként is megállnám helyem ,mivel értek, néhány dologhoz és angolul is tudok. Például hélikus cölöp épület alap építő céghez is elmehetnék (mélyépítőkhő céghez) fúrni faragni lángvágni hegeszteni köszörülni festeni cölöpöt letekerni a földbe stb ami szakmai szempontból érdekes kihivás is lehetne a számomra mivel magyaroroszágon ezt fajta épületalapozási technológia nemigazán ismerik de nem riadnék visszaaz pl épület villanyszereléstől vagy akár lakás vagy házfelujitási munkáktól sem. Szerintem a magamfajta egyszerű átlagos magyar ember normálisabb körülmények között tudna élni ott mint magyarországon .Hamarabb tudna ott pl akár egy kis húsz harminc négyzetméteres házat venni telekkel meg vallami régi autót (mivel az ingó és ingatlandolgok jóval olcsóbbak mint magyarországon )és mindezeket munkából fenntartani (fizetni a rezsit biztositást adót stbt) mint magyarországpon ahol ilyesmire (mármint arra hogy valakinek saját háza lakása autója legyen) egy átlag melósnak(az alacsony bérek a magas adók és az csilagos egekben lévő használt ingatlanárak és lehetetlen körülmények miatt) gyakorlatilag semmi esélye sincs mármint arra hogy sajáterőből úgymond bérből és fizetésből legyen egy használt ingatlanja és egy használt autója.
A virtuális és a valóságos világ között hatalmas a kontraszt. Ukrajna tekintetében ez hatványozottan érvényes!!!
Nem szeretnék kiragadott sztorikat leírni mert okoskodó, hihetetlen történeteknek gondolnák sokan, annak ellenére hogy én mindezeket saját magam éltem meg.
Én az életem egyik részét töltöm csak Magyarországon. Azt gondolom, fikázni, szarni a magyar körülményeket, azok részéről, akiknek nincs viszonyítási alpja, teljesen hiteltelen. Én a bürokráciát csökkenteném Magyarországon, szerintem ez nagyon túl van komplikálva.
Kárpátaljának 2 arca van. Az emberek jószívűek, segítőkészek, de van egy gusztustalan korrupt réteg, ami gyomorforgató módon bárkivel, bármit megtehet.
Lehet ügyeskedni. Észre kell venni a lehetőségeket és élni is kell velük, de józan ítélő képességü ember, passziobol, egy szebb élet reményeben, ne Ukrajnát nézze ki magának. Szerintem!
Nem a személyeskedés, hanem az esetleges későbbi fórumozás és a tisztánlátás miatt kérdezem, te mennyi időt éltél Ukrajnában, vagy hányszor jártál Kárpátalján?
450Forint egy doboz cigi? Mit akkarsz az tökjó ár. Itt az átlag kétkezi melós gyáriszakmunkás fizetése egymszakban kb100/110ezer forint havonta.Szerintem szerencsétlen magyarországon élő magyarok igen örülnének ha náluk ilyen árak lennének.Szerintem ők lennének világ legboldogabb emberei ha 450Ft ért vehetnének itthon cigarettát. Magyarországon 1000/1500ft körül van egy doboz cigi És ez csak a jéghegy csúcsa. Legolcsóbb üres telkek szegényebb régiókban minimum 2-3 millióforint Egy átlago méretű hz vagy lakás minimum 6-8millió forint és lehet hogy keveset mondtam (itt aztán tényleg hororrárak vannak úgyhogy örülhettek hogy ukrajnába születtetek nem magyarországra (Ezt a népet ez elmult évtizedben kezdte el modszeresen kinyirni az eu meg az orbán rezsim )üzemanyag is van vagy 400/450forint újabb vagy jobbállapotú autók árai az egekben .Kínai vas műszaki árú például kínai talajcsavar , faház építéséhez alkalmas " винтовые сваи " szerszámgépek , mopedek , walking tractor , stabilmotor ,porbeles hegesztőgépek gokart váltó pitbike blokk stb pedig gyakorlatilag szinte egyáltalán nemérkezik magyarországra esetleg néha ha érkeznek is ilyen jellegű kínai termékek(bár például új kínai mopedet pl: дельта мопед /chinadelta moped stb-t magyarországon például egyáltalán nem lehet vásárolni mivel nincs nem hoznak) az mind németországból jön amiket horror szintű ireálisan magas árakon árulnak .
