Keresés

Részletes keresés

DN3 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130875

Ahh, köszönöm! :-)

Előzmény: djboriska (130864)
DN3 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130874

"végülis jópár kávé magasabb hőfokon csokisabb, alacsonyabb hőfokon savasabb/gyümölcsösebb, lehet, hogy a kettő együtt tök jó eredményt ad. "

 

Igen erre gondoltam, hogy talán összetettebb ízek jöhetnek így elő. 

 

Persze hogy gyúrunk a hőstabilitásra, mert általa jobban kézben tartható a folyamat, egyszerűbben reprodukálható a főzési eljárás. Ha nálad 94 fokon a gyümölcsös ízek, 96 fokon a csokis ízek jönnek elő, akkor, amennyiben én is ilyen körülmények között főzöm le, ugyanilyen eredményekre számíthatok. Kézbentartható a dolog. Marad épp elég változó még így is, a kávé fajtája, termőterülete, de még ugyanazon kávénál is a pörkölés mértéke, dátuma, az őrlés finomsága, bár utóbbi is olyan, ahol stabilitásra törekednek. Aztán még mindig jobb egy adott hőfokon lefőzni valamit, mint mondjuk 90 és 100 fok között változva, ahol az egyik fele savanyú, a másik fele meg égett lesz.

De azért továbbra is fenntartom, nem biztos, hogy az egytized fokos stabilitás az ideális. De bárcsak elérném! :-)

 

Előzmény: Törölt nick (130863)
balage525i Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130872

öö bocsánat, félreértettem akkor..

Előzmény: Törölt nick (130868)
djboriska Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130871

Hát ha mindig ugyanúgy esik akkor az valóvan reprodukálható, a kédés hogy valóban mindig ugyanúgy esik-e.

Előzmény: Törölt nick (130869)
datee Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130870

én csak 'light' roastot ittam tőlük eszpresszóban, de filterben nem kockáztatnám meg azt a sötétséget sem

Előzmény: djboriska (130818)
djboriska Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130867

"ezzel együtt azért biztos oka van, hogy mindenki a hőstabilitásra gyúr"

 

Szerintem ennek a legföbb oka a könnyebb reprodukálhatóság ebben az esetben.

 

Egy össze-vissza lengö rendszerben a reprodukálhatóság sokkal nehezebb.

Hiába ad különleges dolgot esetnként hogyha az éltben csak egyszer jön össze.

 

Viszont ha tudod reprodukálni egy korábban jól elkapott dolgot, az nagy öröm tud lenni, szerintem.

Előzmény: Törölt nick (130863)
monyesz Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130866

A GC-nek az a baja, hogy egy nagyon kicsi bojler van benne, ami azt jelenti, hogy a bemenő 40-50ml víz komoly mennyiségnek számít a bojler űrtartalmához képest. Gyakorlatilag kellene egy előfűtés.

 

A másik, hogy a szonda elhelyezése sem mindegy. A külső elhelyezés lényegesen ront a reakción, mire bekapcsolna a fűtés, már nincs is rá szükség. Ha a szond a bojlerben lenne, sokkal gyorsabban reagálna.

Persze lehetne csinálni egy olyan elektronikát, hogy a főzés bekapcsolása esetén a fűtés indulna be és nem a szivattyú, az majd csak időkésleltetéssel. Ennél egyszerűbb viszont ha fogsz egy nagyobb űrtartalmú bojler! ;)

Előzmény: DN3 (130844)
balage525i Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130865

sőt, még kicsit továbbgondolnám --

miért is érdekel minket, hogy van-e túllövés a felfűtésnél?

homebaristán kezdtem olvasgatni a témában, és ott írták, hogy van egy auber instruments-féle pid,

ami úgy van hangolva, hogy üresjáratban-felfűtéskor irtó "ideges" a szabályzója, konstans értéket szinte nem is látni a kijelzőn,

de cserébe a csapoláskor nagyon gyorsan reagál, és nem enged nagyobb esést a hőmérsékletben.

 

én szívesebben választanám tehát ezt a SiD-féle agresszívabb görbéjű szabályzót,

igaz, ez a csapolás alatti max 1fok esés is hihhetetlenül jól hangzik, boldog lennék, ha majd megközelíthetném egyáltalán azt az értéket...

Előzmény: Törölt nick (130863)
djboriska Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130864

Ott a pont.

Nagyon jó gondolatmenet.

Előzmény: DN3 (130835)
DN3 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130862

Jaja, miután elküldtem, akkor láttam, hogy az utolsó sorban Te is ezt írtad. :-)

Előzmény: balage525i (130860)
DN3 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130861

Hát én marhára örülnék, ha csak 1 fok hőmérsékletingadozás lenne  a gépemen csapolás közben, vagy ezt nem a csapolás idejére írtad?

 

Lehet, hogy eretnekség amit írok, de én még azt sem látom bizonyítottnak, hogy a kávé íze szempontjából az az ideális, ha tized fokra azonos a csapolási hőmérséklet végig. Mert mi van, ha a kávé az enyhén emelkedő, vagy épp csökkenő vízhőfokot jobban szereti? Ha az egyik összetevő 92 fokon, a másik meg 94 fokon szeret kioldódni, és az a jó, ha kicsit ennek is, kicsit annak is kedvezünk? Végeztek erre kísérleteket az olaszok? :-) Lehet, hogy egyes kávéfőzők épp a sajátos csapolási hőfok-karakterisztikájuknak köszönhetik sikerüket.

Előzmény: Törölt nick (130853)
balage525i Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130860

Amúgy a jelenség, amit írsz valószínű azért van, mert a PID autotuningja jórészt a gép felfűtésével foglalkozik, és a csapolás talán nem esik olyan súllyal latba. Ez csak okoskodás, de talán segít, hogy míg tart a tanulási funkció, nem ártana több csapolást is indítani, némi szünettel közöttük.

 

igenigen, pontosan ezt írom/gondolom én is!

teljesen más a két szituáció, a szabályzás szempontjából!  ha az egyikre "készül", nem lehet jó a másikban is, egyszerre...!

alig várom már, hogy meglegyen a saját pid rendszerem, akkor lehetne kísérletezni :)

Előzmény: DN3 (130859)
DN3 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130859

"akkor se kapcsolgasson már ki a pid, ha éppen lefelé esik a hőmérséklet...!"

 

Mondjuk ez valóban paraméterfüggő is. A "D" értékét kell növelni, hogy a gyors változásokra erőteljesebben reagáljon, és talán az "I" értékét csökkenteni, hogy hamarabb avatkozzon be, de hogy mennyivel az passz, nem vagyok egy PID zsonglőr. Viszont (úgy gondolom) az a beállítás, ami ideális a csapolás idejére, nem valószínű, hogy ideális a készülék felfűtésére, illetve a csapolás utáni újabb stabilizációjára. Lengések lehetnek mondjuk, később áll be a kívánt hőfok, stb. Ezt ki lehet védeni egy okosabb műszerrel, aminél külső jellel megváltoztatható melyik beállítást használja, vagy két db egyszerűbb PID-del, ahol is a külső jel ( csapolás indul) váltja át, hogy melyik vezérelje a SSR-t. De még ekkor is késésben lesz a rendszer némileg, ezért gondolom, hogy előbb a PID-nek kéne szólni, hogy "csapolás lesz, kezdj el erősebben fűteni", majd aztán indulhat a szivattyú.

 

Amúgy a jelenség, amit írsz valószínű azért van, mert a PID autotuningja jórészt a gép felfűtésével foglalkozik, és a csapolás talán nem esik olyan súllyal latba. Ez csak okoskodás, de talán segít, hogy míg tart a tanulási funkció, nem ártana több csapolást is indítani, némi szünettel közöttük.

 

Előzmény: balage525i (130852)
MániusGéniusz Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130858

Köszi! :)
:( 

Előzmény: vadászcsiga (130857)
vadászcsiga Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130857
Negatív ;)
Előzmény: MániusGéniusz (130855)
blaze73 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130856

Szolgálati közlemény: aki bemutató állapotú Gaggia Classicot keres, dobjon egy e-mailt :) 

 

 

MániusGéniusz Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130855
mintamókus57 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130854

Amiatt az 1-2 fok miatt még akár kormányválság is lehet! :-)

 

Előzmény: Törölt nick (130853)
balage525i Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130852

de bakker,

akkor se kapcsolgasson már ki a pid, ha éppen lefelé esik a hőmérséklet...!

még mindig úgy gondolom, hogy itt valami a paraméterekkel sem stimmel...

 

a tanulási ciklust nem lehet egy-egy csapolásra időzíteni, vagy hogy megy ez? hogy a bezúduló hideg vízre tanuljon meg reagálni.

Előzmény: DN3 (130835)
ronin s8 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130851

Hát olyan volt vagy jobb? ;-)

Előzmény: MániusGéniusz (130849)
ronin s8 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130850

Kitolja a zsúrkocsin, és ott egyszerűen átugrik a vendég csészéjébe ;-)

Előzmény: DN3 (130845)
MániusGéniusz Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130849

Németországban vettem Eilles kávét.

Ez Tchibo kategória vagy jobb?

DN3 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130848

Nyilván, de hogyan veszi le róla?

 

/tudom: óvatosan/

Előzmény: _MrB_ (130847)
_MrB_ Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130847

Tálcán ~ : P

Előzmény: DN3 (130845)
jackiepapa Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130846

Megérkezett,köszi:)

Előzmény: lali.hu (128987)
DN3 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130845

Na de hogy viszi ki a pincér? :-)

Előzmény: ronin s8 (130843)
DN3 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130844

Megoldani megoldja, csak éppen hosszabb idő alatt, mint a csapolás ideje, az a baj. Ahogy olvasom itt, a Gaggia Classicnak már a duplával is gondjai vannak, hiába van pidelve. Előre kéne gondolkodnia a rendszernek, rá kellene készülnie, hogy jön a csapolás, jön a hideg víz.

Előzmény: monyesz (130842)
ronin s8 Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130843

:-)))

 

monyesz Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130842

"a hőstabilitásért nagy tömegűre épített alkatrészek a PID ellen dolgoznak, azaz annak gyors beavatkozási képességét ölik meg."

 

Egy két kilós hőtartó tömegnek 40-50ml vizet kell azonos hőfokra melegíteni, ez megoldható és nem üti a pid használatot. A pid szerepe az, hogy adott hőmérsékleten tartsa kis lengéssel ezt a két kilós hőtartó tömeget.

 

A másik módusz a kis hőtartó tömeg, kicsit más eset.

Előzmény: DN3 (130835)
monyesz Creative Commons License 2013.05.23 0 0 130841

Pedig nagyon finom!

Előzmény: MániusGéniusz (130840)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!