Somogy, Tolna és Baranya megye közlekedése, beleértve Pécs, Kaposvár, Szekszárd és a többi város helyi közlekedését és a helyközi járatokat is, legyen szó buszról, vagy vasútról.
"Attól, hogy van Szentlőrinc, fordulótól napi 4 járat Szentkirály felé, meg vissza felé napi talán 2, azt még nem lehet szolgáltatásnak nevezni. :D"
Azt, hogy előtte ezt írtad:"Ha már a szentlőrinci kistérséget nézzük: Szabadszentkirály, Bicsérd, Boda, Gerde, Velény, Pécsbagota. Szentlőrinchez tartoznak és egyetlen egy járat sem közlekedik oda. Mi ez ha nem ostobaság?"
minek neveznéd?
Egyébként ebből 2 járat nem olyan régóta tér be Szentlőrincre - szóval Hungeriék mégiscsak elértek valamit...
"Egyébként is a forduló 1 km-re van a városházától (Templom tér), szóval kíváncsi vagyok, ki az, aki ezek után igénybe venné ezt a kocsi helyett?"
-1km: negyed óra séta
-a bükkösdi elág. közelebb van?
Az ütemeshez meg röviden: Nem ellene vagyok, és Más sem. Csak hozzá kéne fejlődni, tenni érte.
De nem ezzel a sz@rpacskolós dumával, amit hintesz :-/
Én úgy látom, hogy lehet tervezni, és elő is lehet terjeszteni, de a legnagyobb előre lépéshez kell fejleszteni is.
Pl.:
Rengeteg zsák falu van, ahová lehet 1-2 km új út építésével egy 2. bekötőt létrehozni, aminek köszönhetően éves szinten rengeteg km-rel, plusz napi szinten több perccel csökkenthető menetidő és a teljesítmény.
Valamint első lépésbe sűríteni a vasúti közlekedést és lehetőleg növelni a sebességet.
Nyilván 2 órás ütemű vasúti menetrendre irtó nehéz ráhordó rendszert tervezni, főleg, ha egyéb helyeken is csatlakozásokat szeretnénk kialakítani.
Kuvik76-nak:
Én úgy gondolom, nem biztos az, hogy 15 perccel többet kell várnia, mert lehet hogy lenne még mit elintézni, csak utána nem szeretne még 15 percet várni. Szóval a lényeg, hogy az emberek úgyis úgy fognak kimenni a buszhoz, ahogy az nekik jó. Ha 18:30kor és 45-kor is megy 1-1 busz, akkor majd elosztják maguk között. :D
Igen, jó példa arra, h. még a fél órás ütemű Komló felé is van csúcs 18.30-kor... /de valóban a '90-es évek végén többen voltak-mindkettő ki volt tömve/
A dolgo(ka)t nem csak egy oldalról lehet megközelíteni:
-aki nem fér fel az első fél hetesre, az miért várjon még negyed órát?
-ha már szétszednéd akkor az egyiket előrébb kellene hozni negyed órával ( de Neked jobban képben kéne lenned)
"Egyébként, ha így összerúgtátok velük a port, akkor van értelme ötletelésbe kezdeni?"
Van. Egyrészt ahogy írták, azóta inkább Kaposváron kell elérni, hogy meghallgassanak, sőt, még feljebb is lehet menni. Ugye van az a mondás, hogy fejétől bűzlik a hal, de mi van, ha az illatot a civilek biztosítják? Felelősségteljesen kell ezt csinálni, de rövid távon (néhány év) egyértelműen eredményes ez a taktika. A többi sajnos a politikán múlik, az egy másik történet.
Ma voltunk temetőzni Komlón, és feltűnt, hogy a telephelyről eltűntek a leállított 260-asok, egyetlen 266-os árválkodott a korábbi dögsor helyén. Mi lett velük, kohó?
Ami még érdekes volt, hogy 07.50 körül két 8/A-s kocsi fordult ki egymás után a Berek utcából a Lenin térre, ilyet sem sűrűn látni, hogy másodrésszel jár a 8/A.
Tudom, hogy nem volt köze a Pannonhoz, viszont a járatokat hozzá lehetne már akkor igazítani. De ettől függetlenül néhány helyen felül kéne a hivatalnak vizsgálni a járási településeket. Kinek az elmebeteg ötlete volt Baksát Sellyéhez sorolni? Szentlőrinc van a legközelebb hozzá, majd Pécs és utána csak Sellye!
Van alapja az ütemes menetrendnek. Érdekes Svájcban, Németországban és még számos országban működik. Azon kell gondolkodni, hogyan lehet kivitelezni, nem azon, hogy miért nem lehet. Sajnos nagyon sokan ma így gondolkodnak, de sebaj.
El kell tolni az iskola időket. És akkor megszűnne az, hogy reggel Pécsen is 2-3 percenként kell járatni a buszokat, viszont délután csak elég 7-8 percenként, ami miatt rengeteg többlet jármű kell. És ez máshol is igaz. Reggel mindenki egyszerre megy suliba, meg dolgozni. Ha lenne lépcsős rendszer, akkor egyenletesebb lenne a közlekedés is, és máris van alapja az ütemes menetrendnek. Ráadásul az emberek egy jelentős része azért nem utazik, mert rossz a közlekedés. Ha van szolgáltatás lesz igény is rá! Remek példa a Bécsi U2-es metró, aminek a mostani végállomása a semmi közepén van, de már épül rá a lakótelep. Kiváló negatív példa pedig a pesti M3-as, amit már a Kápmegyeri lakótelep felépítése előtt ki kellett volna vezetni, mert a lakók is ezért költöztek oda, most meg azt vizsgálják, hogy lesz-e rajta elég ember. Ha megépítik lesz, ha nem, akkor meg nem. Ennyi.
Példa a lépcsős munkarendszerre:
7-14 általános iskola
8-16 munka (csak hogy a gyerkőcöket elkísérhessék a szüleik suliba)
9-15 közép iskola
10-17 egyetem (bár az amúgy is össze vissza van, mivel te rakod össze az órádat)
11-től orvosi rendelések
16-00 munka (hát igen, mondjuk így már nagyobb vonzata lesz az éjszakai járatnak is)
00-08 munka
Ez csak egy példa lehet máshogy is csinálni.
Kuvik76:
Attól, hogy van Szentlőrinc, fordulótól napi 4 járat Szentkirály felé, meg vissza felé napi talán 2, azt még nem lehet szolgáltatásnak nevezni. :D
Egyébként is a forduló 1 km-re van a városházától (Templom tér), szóval kíváncsi vagyok, ki az, aki ezek után igénybe venné ezt a kocsi helyett?
Ezt is idézd és akkor össze áll amit mondani akarok. "Azt se mondom, hogy nincs olyan hely, ahol meglehetne nézni, hogy valóban egyszerre kell-e vinni a buszokat vagy esetleg kicsit szétlehet szedni"
Sokat tudok, de nem eleget... Hétvégén is lehet olyan utazási igény ami indokolja pl.: kórház, stb. Hétvégén nyilván kevesebb embert ember megy, de akinek dolgozni kell azok közül lehet valaki 8 órába dolgozik, valaki meg 12 órába. /Esetleg még a vasút hiánya is közrejátszhat, van olyan az országban, ahol míg hétköznap tudnak vonattal menni hétvégén már nem, így ez is befolyásolhatja az egyszerre közlekedést./
De még egyszer mondom. Biztos van olyan hely, ahol lehetne javítani, de a közlekedésben nem hülyék dolgoznak, még ha előszeretettel gondolja ezt mindenki.
"Nos ezt már leírták, ha egyszerre van vége a munkaidőnek,iskolai időnek, akkor te hiába akarod széthúzni, csak azt éred el hogy jól rábaszol."
A hétköznapi ilyen az ok. De a BPV olvtárs példájában szereplő hétvégi dolgokat mégis mivel lehet magyarázni(a Pannon szerint tökéletes az a menetrend,semmi sem indokolja,hogy módosítani kellene)?
Na a 18:30-as Komló épp jó példa. Az egyik valami megegyezes szerint 5 perccel kesobb indul. Igy semmi ertelme nincs mert mindenki elmegy az elsovel a masodik megallas nelkul gyorsjaratkent megy vegig. Ha ott is 18:30, 18:45, 19:00 lenne tobb ertelme lenne. Es a fordaba beleferne!
Oke reggel iskolakezdesre es delutan 16:30-17:00 kornyeken megertem amit mondasz. De a nap tobbi reszen nem. A vita indito kepen lathato idoszakban biztos nincsenek tomeges munka vegzesek. Es a koztes helyre pedig eloszlik az utasletszam ha eltolva kozlekednenek.
"Iskola példája a pannon agyatlanságának, vagy a döntéshozókénak, hogy úgy alkották meg a járásokat - akarom mondani, úgy sorolták be a településeket, hogy van, ahol nincs busz a járási központba, ahol az ügyeiket kell intézniük. "
A járások kialakításában a Pannonak sok köze nem volt. Ha meg van egy kialakult utazási irány, azt nehéz egy teljesen másik irányba kiszolgálni, adott esetbe eszköz hiány is lehet az ok vagy sofőr. Az általad felsorolt településekről meglehet nézni mik a fő utazási irányok. Ez tovább tetézi az iskolások problémája, hisz elvileg a járásokban egy iskolának biztosítani kell a tanulok felvételét, no már most ha belegondolsz, akkor eddig ezekről a településekről leginkább Pécsre jártan tanulni a diákok. De ha most nem veszik fel őket Pécsre, akkor mehetnek Szentlőrincre tanulni. Igen ám, de a kedves járási központokat kialakított miniszterek fejébe nem ment végig az, hogy ez mennyi felesleges plusz pénz a közösségi közlekedés számára.
1-2 főért meg nem éri menni sehova, ha tetszik ha nem, ez is olyan gazdasági döntés, mint, hogy menjen 30-60 percenként a busz vagy sem. Arról nem is beszélve, hogy az ütemes menetrend mint olyan 60 percenként a helyközi közlekedésben halálra van ítélve. Csúcsidőben kevés, völgyidőben meg fizető utasok nélkül /adott esetben akár üresen is rohangálhatnak, lásd Pécs-Kaposvár vonalat/ Itt térnék rá, arra amit beszéltek, hogy miért jó az, ha egyszerre megy két busz ugyan abba az irányba, miért nincs eltolva.
Nos ezt már leírták, ha egyszerre van vége a munkaidőnek,iskolai időnek, akkor te hiába akarod széthúzni, csak azt éred el hogy jól rábaszol. Ha korábban megy akkor nem fogják elérni. Ha később viszed akkor meg felfognak nyomorogni egyetlen buszra és nem sokan fogják megvárni a következőt. Azt se mondom, hogy nincs olyan hely, ahol meglehetne nézni, hogy valóban egyszerre kell-e vinni a buszokat vagy esetleg kicsit szétlehet szedni illetve, biztos kell a 3-4-5-6 busz egyszerre, de egy biztos az ütemesítés szép dolog ott, ahol van realitása, de csak azért mert ütemes menetrend jól hangzik nem kell még mindenhova ráhúzni.
A tatabányai még érdekesebb, az Oroszlányiak miatt alapból 5-10 perc késéssel indul, Fehérvárról általában 10-15, ott még jön pluszba az anyázás, mert nem férnek fel, jobb esetben a 'bogárdiak, rosszabb esetben a pécsiek. De emiatt legalább gyakorlatban is működik a Győr->Szegedről az átszállósdi.
Azért remélem, hogy a megbontottból sikerül kikukázni ami kell az emeletesben, mert pl vasárnap ha minden csúszik nem szeretném, hogy meglepjenek egy C56-ossal, Zegre így is váltásban megy C56 és cretyó.
A Fez meg Bonyhád felé járkál, hétfőn benn állt a telepen.
A vasútra ráhordást Hungerinek válaszoltam a szentlőrinci kistérségre. Azért nem ugyan az a kettő. Igen majd a mohácsi kistérségben is lehet ráhordani, amikor az embereknek mindegy lesz, hogy mekkora a km táv (mert Villány felé jelentősen több), és legalább 120km/h-val fognak ott menni a vonatok. Addig is, én a buszok ütemesítéséről beszéltünk.
Iskola példája a pannon agyatlanságának, vagy a döntéshozókénak, hogy úgy alkották meg a járásokat - akarom mondani, úgy sorolták be a településeket, hogy van, ahol nincs busz a járási központba, ahol az ügyeiket kell intézniük. Remek példa Belvárdgyula, Olasz, Máriakéménd. Ezek mind Bólyhoz tartoznak, és Máriakéménd kivételével (ahol napi egy járatpár közlekedik Bóly felé), nincs közvetlen busz.
Ha már a szentlőrinci kistérséget nézzük: Szabadszentkirály, Bicsérd, Boda, Gerde, Velény, Pécsbagota. Szentlőrinchez tartoznak és egyetlen egy járat sem közlekedik oda. Mi ez ha nem ostobaság? Vagy tartozzanak Pécshez, vagy legyen rendes közlekedés. És akkor még csodálkozunk, hogy az emberek az autót választják.
Én úgy tudom a közlekedésnek gazdaság növelő ereje van. Ahol van közlekedés, ott van esély a fejlődésre, ahol nincs, az meghal. Jó példa az Ormánság. Van olyan település, ahová munkanap megy 2-3 busz, azt csá. Mi indokolja, hogy Beremendre (ami gazdagnak mondható) óránként se járnak a buszok, holott kb. 2500an laknak ott, plusz érintik Nagyharsányt, amivel együtt már a 4000et is eléri. Ide minimum 60 percenként kellene a hét 7 napján közlekedtetni a járatokat, ehelyett van hogy 2-3 órás lyukak vannak.
Igen megint három busz van 6:25-kor, illetve nem is, mert az egyik Mohács-Bóly-Pécs 6:23-kor előre megy. és utána megy a gyors, majd a másik Mohács-Bóly-Pécs. Annyi hogy 6:23-ason nincs állandó busz , volt már az OmniExpress, E98, de legtöbbször Credo van.
"Azok a munkaidők már régen nem úgy vannak, mint anno. Kb. semmi sem ugyanaz, mint 20 éve,..."
Mi változott volna??? (ez kötekedő)
Én inkább úgy fogalmaznék, h. történt változás, de azért szerintem nem sok (-és inkább a 25-30 évihez képest).
Ami sokáig "kimaradt" az a 19.30/20.30 és 22.30/22.45 közti "lyuk" sok helyen. A bonyhádi vonalon orvosolva lett (nem is olyan régen csak isinapokon és sulivasárnap volt a 20.30-as is), Görcsönybe is egy ideje van 21.10-es. Amiről szó volt, az 5650-en még mindig hiányzik, és hétvégére sem kaptak új járatokat )-:
...pl. a települések önkormányzatainak lenne ráérő ideje felmérni a lakosainak utazási igényeit/szokásait, és valahogy innen kéne eljutni egy értelmesebb menetrendig...
Nem tudom,hogy mi történhetett tavaly nyáron a Pannonnal,mert addig teljesen pozitívan álltak hozzá az utasok javaslataihoz.Azóta meg ha válaszolnak is az embernek,akkor is csak a nem lehet/nem indokolt stb a sláger.
Csoda,hogy belefér a sofőrök vezetési idejébe(olyan 20percet minden nap késik).A szegedieket is hiába módosították,azok is szoktak késni jó pár percet.
Ma az emeletes reggel valahol útközben megadta magát, ő 11:45-re ért fel.
Egyébként Fehérvár+Cece. Forgalom, meg útépítés.
Fehérváron az elkerülő sem segít, azt meg csak halkan jegyzem meg, hogy a 3,7 méteres korlátozó alatt nem fér át az Irizar, de csak az egyik irányból...
Még a mohácsi(de szerintem ők sem) lehet elmenne sok fejlesztés után vonattal,de a többiek(57-es út mentén élők,és az ő utazásaikat nem tudod kiváltani a vonattal,csak elijesztenéd őket az egyéni közlekedés felé) nem(csak a legfontosabbat említem:jókora többletköltség miatt).
Viszont a BPV olvtárs által ismertetett problémák teljesen megalapozottak,amiket mihamarabb orvosolni kellene.De az úgy nem megy,ha mindenki(döntéshozó pozícióban levő) szerint úgy fasza,ahogy most van(kiegészíteném azzal,hogy vissza kellene tenni a tavaly nyáron megszüntetett délutáni járatokat/iskolás napokon a 16:20,16:55,18:20-as járatokon nagyon nagy a tömeg/,rezsimeneteket felszámolni/mikor sokszor tömve vannak a buszok,akkor pofátlanság rezsiztetni a buszokat ekkora távolságon/)
Ha ezek megvannak,akkor lehetne azon gondolkodni,amelyekről Fejleszt olvtárs írt.De nekem van egy olyan gyanúm,hogy-ha lesz akkor-még az unokám is ezekkel a járatokkal közlekedhet(magyarán itt nem igazít senki semmit) majd.
Ez a vasútra ráhordás hülyeség.Mohácsról senki nem megy vonattal(még a Mávosok is busszal járnak) Pécsre.Meg a főút menti,közti településeken/nél van forgalom,nem arra a putriban,amerre a vonat jár.
