A látnokok biztos megmondják, de az itteniek kevésbé.
Kéne egy térbeli rajz -úgy mondják, hogy csőterv, aztán anyagkimutatás. Ezeket terveknek mondják, de még a tervekhez is kell helyszíni szemle.
Bonyolítja a helyzetet az a folyosó, ill. ha van ajtó. Ilyenkor általában a padozatban is kell a csöveket vezetni. Tehát az első az alaprajz, megy ez neked így ide a fórumra ?
Mert a vezetékeket nagyon könnyű a falban vinni addig amíg nincs akadály. Falvésés és kötés. Ha van ajtó meg más franc, akkor már nehezebb.
Vízvezeték-szereléses kérdésem volna: amerikai konyhát szeretnék egy 1964-ben épült magasföldszinti (alatta lakás) tégla lakásba. A fürdőszoba és a nappali között van egy keskeny folyosó és a beépített szekrény, összesen max. másfél méter. Tudom, hogy látatlanban nehéz megmondani, mégis arra lennék kíváncsi, nagyjából mekkora lehet a költsége annak, hogy idevezessük a vizet? Ez egy dél-dunántúli nagyvárosban található település. Köszönöm a segítséget! :)
Tető és födém, alapozás nélkül egy ilyen felújitás 80-100e ft/m2 (ha rendesen hőszigetelt, modern házat akarsz)
A födémcsere olyan 10-15e Ft/m2, a tetőcsere 15e/m2, az alap megerősités bizonytalan, de legutóbb 9 fm volt 700e Ft.
Ha az alapozáshoz is hozzá kell nyúlni, valamint nincs vizszigetelése az épületnek, akkor már jobban jársz ha újat épitesz, mert majdnem annyit rá fogsz költeni. Jellemzően a falak nem olyan nagy tétel az egészben, az alapozás új épületnél 1-2 milla. Tehát ha ezt rá kell költened annak a megerősitésére, akkor kár belé...
Udv,
erdeklodok, hogy nagysagrendileg mennyibe kerul egy 70 nm-es foldszintes haz felujitasa?
Teto, fodem csere, nyilaszarok, gepeszet, aljzatbeton sot meg a falak alapja is lehetseges, hogy javitasra szorul.
Milyen nagysagrenddel erdemes kalkulalni?
Tisztaban vagyok vele, hogy nem egszeru a kerdes de egy nagysagrendi osszeget szeretnek tudni.
koszonom.
Az előzőhöz lemaradt, hogy mindezt dunántúli nagyvárosban (tehát nem Bp.) található, nem különösebben luxus részen lévő panellakáshoz kérdezem. Köszönöm még egyszer!
A közeljövőben lakást tervezek venni, de inkább vennék egy olcsóbbat, amit magam újíttatnék fel. Ezzel kapcsolatban szeretném megkérdezni, kb. milyen költségekre számíthatok.
A lakás várható paraméterei: '80-as években épült panel (jó eséllyel az épület külső szigeteléssel ellátott, ezt azért írom, mert érdekelne, hogy víz- és villanyvezeték cseréje szükséges-e ilyen korú lakásnál, a fűtés távhő), 2 vagy 2+1fél szobás, kb. 50-60 m2 között.
Amit mindenképp szeretnék: a szobákba laminált padló, nem kell a legdrágább, de azért valami minőségi legyen (gyerekszoba, nyüstölés miatt). A falakat mindenképp újra festetném, hungarocell álmennyezettel (ehhez kicsi összehasonlítási alapom, megbízható festő ismerős egy éve anyagköltséggel, mindennel együtt 50-ért csinált meg nagyon szépen egy 16 m2-es, manzárdos szobát, ajtófestéssel együtt, tehát én olyan 200 ezerrel számolnék...).
Fürdőszoba teljes felújítása: egy egyszerűbb kád- és mosdócsere, új csaptelepek, járólap, csempe. Ezekből sem szeretnék túl drágát, de azért valami picit igényesebbet a sima fehérnél. A fürdőszoba pontos méretét sem tudom, ezek a lakótelepi fürdők, amikben van egy kád, egy mosdó meg egy mosógép, a WC külön van, szóval olyan 4 m2 alapterületre saccolom, + a WC, az olyan 1 m2 (ide új wc-csésze, csempe, járólap).
Konyhába, közlekedőre új járólap, illetve új konyhabútor kellene.
Műanyag nyílászáró csak akkor, ha nincs még és marad rá pénz, 2 kisebb ablak (konyha, félszoba), egy közepes (kisszoba) és egy nagyobb (nappali, ez erkélyajtós). Méretet ide sem tudok.
A szobák ajtajait cserélném, ha belefér, a régi fa, recés üveg ablakúakat sima, ablak nélküli fa ajtókra, olcsóbb kivitelben gondolom (4 db összesen).
A villamossági dolgokat, ill. a laminált padlót családon belül meg tudjuk oldani.
A vízvezeték-szerelés, a hidegburkolás, a festés, a konyhabútor és a fürdőszoba összerakás az, ami mindenképp költségként jelentkezne, ezen felül esetleges nyílászáró csere.
Kérdésem, hogy nagyjából milyen anyag- és munkadíjra számíthatok, illetve véleményetek szerint nagyjából mennyi idő, amíg mindezt elvégezve lakhatóvá teszik nekem a lakást?
Csinálsz egy felújítási tervet (amit már el is kezdtél ) .Igaz a sorrend nem a legoptimálisabb, hiszen a padló csiszolás lakkozás majdnem utóljára lesz ! Tehá-t kezded pl.
1. a villamos hálózat felújítással . először mennyi a rendelkezésre álló teljesítmény azaz mekkora a fő biztosító - 16 - 25 vagy 33 Amper.
a biztosító tábla modern - e ? A vezetékek milyen állapotúak, megfelelő e a keresztmetszet.
Az ár 100 eft től akár 400 ig is.
2. ablakok ajtók felújítása üvegezés mázolás ( más más csinálja ),
3. fürdőszoba felújítás ? hát más a szaniter csere és más a vezeték és lefolyók építése, először vezetékek ha kell, majd a burkolás végül a szaniterezés.
Hozzáértő mester kiszámolja ad árajánlatot,
4. Konyha felújítás - sokmindent takarhat - pl. itt is lehet vezeték csere és lehet csak berendezés felszerelése, vagy mind a kettő, ha megvan a gépészet jöhet a burkolás és ha ez mind megvan jöhet a festés,
5. festés egy ilyen lakásnál úgy 200 eft -ból kijöhet,
6. a padlócsiszolás és lakkozás
egy 100 asból kijön.
6 után a bepakolás
Apropó mi van a fűtéssel, ahhoz nem kell hozzányúlni ?
szóval az itt 6 pontban felsorolt lehet akár 60 tétel is, sok aprósággal meg buktatóval. Vagy kezedbe veszed vagy felkérsz egy fővállalkozót, aki mindent intéz (megfelelő árért ) . De a fővállalkozónál se árt ismerni a részleteket.
És valószinű a korábbi fajlagos költség felső értéke fog bejönni, azaz 49 x 40 eft = 1960 eft, de jobb ha mindenre előirányzól legalább 2,5 vagy 3 millát.
Aztán majd a résztételek realitását, ha felteszed ide, megvitatjuk,
Ilyen mértékű belső felújitásra számolhatsz olyan 30-40e Ft/m2 összeget, plusz a szaniterek, konyhabútor. Mivel utóbbiak nagyon speciális igényűek, ezek árát nem lehet belőni látatlanban.
A nyilászáró felújitása megint pluszköltség, kb 15-20e Ft/m2 árat számolj.
Tudnak -e segíteni abban, hogy 49 m2-es lakás teljes felújítási költsége m2-ként nagyságrendileg mekkora összeget tenne ki? Éppen most kezdem tervezni a felújítást, de az erre fordítható pénzem konkrét összeg. Ha nem fér bele, nem is kezdek hozzá, csak jövőre. Lehet általános m2/Ft árat tudni? Tudom, hogy az igényektől függ az összeg nagysága, ezért csak általánosságban kérdem.
Elképzeléseim:
36 m2 parketta csiszolás, lakkozás,
villamos hálózat felújítása,
4 ablak és 1 teraszajtó felújítása, üvegezése (nem cserélem ki a faablakokat)
Festés (nem tudom összesen hány m2 az összes falfelület)
Teljes fürdőszoba felújítás (burkolás, kádcsere, mosdócsere stb
Teljes konyha felújítás (burkolás, új konyhabútor, új mosogató stb)
Köszönöm a válaszokat. Igen túl általánosan fogalmaztam, és az árak sokmindentől függhetnek ezért neház válaszolni a kérdéseimre. Még picit utána járok és majd egy pontosabb kérdést teszek fel. Köszönöm mégegyszer!
Mostanában az építőanyagipari árak nem nagyon emelkednek. Viszont az építés költségei sok más egyébtől is függnek. Például a beépített anyag mennyiségétől a beépítés helyétől stb. Mennyi az ára egy fürdőszoba felújításnak , hát a fene tudja.
nem tudom, hogy jó helyre írok-e, de ahogy olvastam a bejegyzésket talán Önök tudnak neke segíteni. Adott egy öreg vályog ház, ahol elindultak a felújítási munkálatok és mivel nem egy vállalkozóval dolgozok, ezért nagyon nehéz összegeyeztetni a különböző szakemberek munkáit és véleményeit.
A problémám két síkon mozog , egy anyagi (szeretnék kicsit jobban körbenézni a piacot a felújítási munkálatok árainak) és technikai (szakmai) kérdésen.
Az anyagi oldal:
Már sok feladatod elvégeztünk a szakemberek, de ahogy észrevettem az ár egyre csak növekszik, ezért fodulok Önökhoz, hogy tisztán lássam mi mennyibe kerül/kerülne más vállalkozóval. Ezekre szeretnék külön árakat, hogy tudjam mivel kalkuláljak vagy hogy kitől mit várjak el, ha az ő ára magasabb a piaci átlagnál:
Vízvezeték felújítása (minden vezeték cseréje, új fürdőszoba kiépítése - fürdőszoba berendezéseit nem számolva)
Fűtési rendszer kiépítése kazánnal, radiátorokkal
Padló teljes cseréje: mosani padló feltörése, új padló lerakása (szigetelt padlót szeretnék, ezért aljzat beton lerakás, szigetelés, járólapok vagy laminélt padló)
Álmennyezet felrakása
Vakolás
Festés
Beltéri ajtók berakása (6 db ajtó)
Gáz csonk bevitele a háza - ez izgatna leginkább hisz összesen kb 250 000 munkadíjjat (!) és ugyan ennyi anyagköltséget (!) számot fel a vállalkozó. Amit én irrelevánsnak tartok annyi munkáért:
gázóradoboz felszerelése,
kazánházik elhúzták a műanyag szigetelt gázcsövet, ott egy vas kiállót alakított ki,
és még egy ilyen kiálló felszerelése a konyhába a kapú melletti vízaknából a víznek új csövet raktak le és egy másik víz aknából,amely az új konyha ablaknál van kialakítva,bevezették a vízes a falra a konyhába ahol fog állni a mosogató és felszereltek egy víztisztítót,amely a nagyobb szennyeződéseket szüri meg és bevezették,lerakták a csöveket a szenyvíznek a fűrdőszobába és rákötötték a régi szenyvíz csőre
A kérdése, hogy kb milyen árakra számítsak ezekért a munkálatokért egyenként. Előre is köszönöm szépen a válszokat!
A probléma második síkja:
A kőművesek azt szeretnék,ha a vakolás előtt a víz ,gáz és villanyszerelők elvégeznék a munkálataikat. A villanyszerelő állítólag beleegyezett, hogy a vakolás előtt jön és bevezetik a villanyt.A víz-gáz szerelő csak vakolás után hajlandó dolgozni.Mivel a vakolásnak hosszú ideig kell kiszáradni,hónapokba telik szakemberek szerint,míg lehet lesz rá festeni,én azt szeretném ,ha minél előbb megvolna a vakolás. Az foglalkoztat a legjobban, hogy a mostani fázisban kilehet-e vakolni a belső falakat. A kérdés---nem fog e hőhíd kialakulni, hogy a fal egészen a szerkezeti betonig lesz kivakolva ,nem fog e a hideg a betontól a vakoláson keresztül beszivárogni és penészedést okozni??? Ez nagyon fontos,ne hogy penészedés induljon el a házban. Ilyen esetben vállallnak e garanciát a vállalkozók? Ha igen hány évre?
Köszönöm a válaszokat és a segítséget!
ps.: Ezt a hozzászólást már más forumban is felvetettem, hogy szélesebb képet kapjak a kérdéseimre.
Nézz meg egy szabványos óraszekrényt (Hensel). Az egymérős is 20e-nél kezdődik, és ez csak az üres doboz. Kell bele biztositék, fi-relé, konnektor, szabványos kötőkábelek az órához. Emellett földelés kell, valamint a légvezetéknek is szép ára van, ami elmegy az oszlopig. Ehhez kell tetőtartó is.
Nekem 3 fázis+vezérelt van, 90e Ft volt csak az óradoboz és a bele illő/kellő szarok.
Teljes komplett felújítás volt. ebben benne vannak a butorok is,amit mindehová asztalos csinált a mi elképzelésünk szerint. kéményt nem kellett bélelni mert nincs. de csak a villanyóra bővítése,hogy elbírja a gépeket egymaga 150.000-Ft volt az elmű felé!
Az biztos, hogy a másoktól kapott 5 millió nevetséges, de még a 20 millió is csak erős kompromisszumokkal elég (fél-emeleti szint elhagyása, ilyesmik).
Ezért irtam, hogy még tervet se csináltasson, mert ha összesen van 20 milliójuk, akkor felesleges a felvázolt formában megterveztetni és engedélyeztetni, mert semmiképpen nem fog beleférni.
Ténylegesen ki kell menni a helyszinre és látni miről van szó, mert igy látatlanban képtelenség megmondani, hogy kell-e födémerősités, elég teherbiróak-e a falak, vagy hogy egyáltalán az épitési jogszabályok engedik-e az emeltszint ráépitést, és a bővitést...
Jelenleg éppen 4 családi házam épitése/bővitése folyik, és még 5 kezdődik meg két hónapon belül. Készült rájuk kiviteli terv is, kaptunk/kaptak több helyről árajánlatokat a munkákra.
Szóval nem csak "papir" tervező vagyok, hanem meglehetősen tapasztalt a kivitelezés terén is.
Ennek megfelelően szoktam árakat mondani, és mindig inkább próbálok felülbecsülni, hogy az ügyfél semmiképpen ne essen két szék közül a pad alá.
A te becsült árad egy földszinti épités árának is a nagyon felső plafonja, mert 200e Ft/m2-ből már nagyon komolyan hőszigetelt és gépészetes épületet lehet épiteni. A mostanság számitott kivitelezési ár inkább 180e/m2 körül kalkulálandó, és ezért az árért már a seggét ki szokás nyalni a megrendelőnek.
Ezzel szemben itt az alapgépészet adott, valamint a legköltségesebb gépészeti részek megoszlanak a két szint között pl.
Nem fogunk összeveszni egyébként, a piac úgyis eldönti, hogy ki az életképesebb.
A fanyar gúnyos hangvételed még jó hogy csak a vélelmed szerint alakult ki. Mint korábban említettem ez inkább a pontos meghatározások nélküli árajánlatok, (az anyag nincs az árban) szakmánkénti vállalkozások kavalkádjában lenne megvalósítható. Gondolom Te is ezen információidra alapoztál.
Hogy is lehetne igazad? Nálunk az építtető az építési engedély jogerőre emelkedése előtt megkapja árajánlatunkat. Azt összehasonlíthatja mások ajánlataival, és utána szabadon eldöntheti nekünk szavaz-e bizalmat.
Szerinted a többiek ajánlatában is bőven benne lesz a mi mérnöki munkánk ára?
Bocs, de mint tervező mondod ezt az árat, vagy valójában garantálod, hogy a szóban forgó építkezés ennyiből levezetéseddel megvalósítható? Az Építető Neked ezt az ősszeget a kulcsrakész előírásoknak és a jó ízlésnek megfelelő kifestett, burkolt, gépészettel, villannyal ellátott, kitakarított azonnal beköltözhető lakásokért fizeti, és Te számolsz el a kivitelezőivel. Ha többe kerül azt Te fizeted, mivel a megrendelődnek több pénze nincs, laknia viszont muszáj. A beruházásába Te véleményed alapján kezdene bele, ha nem tud a végére érni, vállalod az anyagi felelőséget is? Találkoztam már több engedélyezett tervvel, amire az építtető kért árajánlatot szakmánként is több, illetve több generál kivitelezőtől is. A kapott ajánlatok jóval meghaladták az elképzeltet. A TELKET megvették, a TERVET és az engedélyeztetést már kifizették, de a hülye kivitelezők nem akarták tudomásul venni, mit mondott a tervező.
Na még az árakról egy kicsit. Nem „külső kész”, hanem „kulcsrakész” beköltözhető lakásokról beszélünk, hisz Sainty16 és családja a leírtak szerint lakni szeretne benne, ezért is kérdezte.
Ha 1 m2 családi ház építése kb. 200 000 Ft, és ami itt nem kell az 1 m2- re eső alap, -lábazati fal, -feltöltés és (talán) az ezt lezáró vb lemez ára kb. 15 000 Ft a fennmaradó ár 185 000 Ft/m2 nem? Szerinted még mi hagyható ki az épültből?
Lehet, hogy a látatlanság és egyéb okok miatt túl becsültem az árat. (Ha felkérnek, helyszíni felmérés és kicsit komolyabb számolgatás alapján azt korrigálom majd.)
Ha marad pénz, az fordítható kerítésre, parkra, bútorokra, stb. Inkább, kicsit több legyen a fedezet, mint a meglévőt sok pénzből használhatatlan, befejezetlen romhalmazzá változtatni, vagy csak fölöslegesen tervre, engedélyre költeni.
Emeletráépitésnél még ha födémcserével is kell számolni, akkor sem megy a fajlagos m2 ár 120e fölé normál esetben... azaz 155 m2 emelet kb 18-19 millió.
A földszinti résszel egyetértek, bár látni kell, hogy az átalakitás mit takar. Mert ha gépészet is teljesen, akkor alulbecsült.
Sajnos rossz hírem van. Az Általad elképzelt építéshez építési engedély szükséges, az engedélyhez tervre, a tervhez tervezőre. A jó hír, ha megbízol egy tervezőt, kérhetsz tőle költségbecslést is. Ha olyan tervezőt bízol meg, aki kivitelező is, az akár konkrét fix áras ajánlatot is adhat. Amennyiért biztonsággal el is kézül a házad, ha tőle kéred. Az említett mesterembereid, ha nem közvetlen hozzátartozóid csak vállalkozók lehetnek. ( Velük szerződést kell kötnöd a jogszabályok értelmében, Nekik műszaki vezetőt, Neked műszaki ellenőrt kell megbízni az építkezés idejére, hogy az építésrendészeti ellenőrzések birság mentesek lehessenek. ) Generálkivitelező esetén nem kell műszaki ellenőrt megbíznod. Elkerülheted hogy a szakik egymásra mutogatással, ne vállaljanak felelősséget az elrontott munkájukra és a javításának + költségét is ne Neked kell állnod.
Arról nem is beszélve mikor az elszámolásnál („ez nem volt beszámolva az adott árajánlatomba, vagy az anyagból sokkal több kellett, mint az előzetes számításuk szerint) ez is a te nem várt kiadásod lesz a fix áras generállal szemben.
Ha jól értem: Földszinti bővítés 35 m2 és némi átalakítás= caca 8- 9 M Ft
Emeletráépítés 155m2 = caca 30- 35 M Ft
Összes előre látható = caca 38- 45 M Ft
Látatlanban az ár pontatlan, de a tervezési szolgáltatás előzetes része külön rendelhető viszont az itt kifizetett díj a folytatás esetén a tervezési díjat csökkenti, mivel itt már ki lett fizetve.
Mi komplett szolgáltatóként dolgozunk. A kiviteleztető ügyfeleinknek az engedélyezési tervet, azaz a felmérést, a vázlat alapján az előzetes ár kalkut, valamint az engtervhez szükséges építész és egyéb mérnöki munkát ingyenesen adjuk.
Azért az 5 és a 20 milla között nagy a külömbség. De ha így akarod : "az egyik felét úgy 35-40 nm-rel kibővíteni," csak a gépészetre elmegy vagy 3 milla - kettő lakás- de ez előtt van még millió építeni való szerkezet.... és azt le kell fedni, tehát az ács és a fedés legalább 2-3 mill., vagy a jó égtudja és a sok sok tétel amiről itt szó sem esett. Szóval sok pénz kell !!
