Keresés

Részletes keresés

uhu20 Creative Commons License 2014.07.03 0 0 28503

Az elmúlt években ebben a topikban is eluralkodott az AHA-mánia, mely mögött leegyszerűsítve az a vágy állt, hogy relatíve kis kockázattal lehessen akkora, vagy közel akkora hozamot elérni, mint amennyit egy részvényalap hozhat (jó esetben).

 

Mivel az AHA-k jellemzően dugig vannak rövid kötvényekkel, dkj-kkel, borítékolható volt, hogy amikor a magyar hozamszint a 7-8% körüli szintről lemegy a pincébe, sőt az alá, akkor ezek az egyébként elég magas költségekkel dolgozó alapok hozama is csökken. A Citadella lép is kockázatosabb irányba, kérdés, mit szól majd a nép az első komolyabb esésnél.

 

Szvsz AHA-kkal nem lehet meggazdagodni, vagy legfeljebb úgy, ha tényleg rátalál az ember arra az 1 (2) AHA-ra, mai a jövőben tényleg nagyon jól teljesít. Ha az ember 5-6 AHA-t tart, akkor egy átlagszint jöhet ki.

 

Előzmény: jonas11 (28499)
Desmond70 Creative Commons License 2014.07.03 0 0 28502

Szerintem a BAMOSZ-nál van a hiba. :)

 

A grafikon szerint +211,96% volt a változás 5 év alatt.

Akkor egy év alatt 211,96 / 5 = 42,39%

 

Ez hajszál hijján megegyezik ezzel: http://befalap.markers.hu/hozam_lista.php

 

3 év esetén ugyanez a helyzet.

 

Javítsatok ki a tévednék.

 

 

Előzmény: kisfo (28487)
Veszpremi Creative Commons License 2014.07.02 0 0 28501

Napi szinten kevés ember tud annyi időt szakítani, hogy trédeljen. Magam néha próbálok lent halászni, aztán egy jó idő múlva némi nyereséggel kiszállni. A magyar piacon nem könnyű, mivel a politika teljes befolyása alatt van az összes nagyobb cég, állandóan változó (romló) környezet...

Előzmény: Liliomfi 28 (28500)
Liliomfi 28 Creative Commons License 2014.07.02 0 0 28500

Akkor Neked köszönöm,de jó ideje semmilyen részvényem nincs, csak kacérkodom a gondolattal.

Túl sok stresszel járt, már munka közben is figyelgettem.:)

Már lemondtam a KBC szerződésem is, mert sokkal több energiát kíván a napi szinten való kereskedés mint amit én erre szeretnék szánni.

 

Előzmény: Veszpremi (28498)
jonas11 Creative Commons License 2014.07.02 0 0 28499

Néhány alapnál fogytán a befektetők türelme. Nettó eszközértékek:

Concorde Hold

 

Vakmajom

 

Citadella

 

Ez is azt mutatja, hogy a kiváló menedzserek iránt bizalom az első rossz évig tart. Aztán megy a nagy csodálkozás, hogy az átlagos befektető hozama a felét éri el azon alapok hozamának, amit vásárol (és elad).

http://lustaport.wordpress.com/2014/01/20/a-befekteto-legnagyobb-ellensege/

http://www.privatvagyonkezeles.hu/alapblog/51-socrates/5296-hogyanlegyunksikeresbefektetesialapbefektetok

Veszpremi Creative Commons License 2014.07.01 0 0 28498

Syn én voltam. Most a mol gyanús. De csak óvatosan!

Előzmény: Liliomfi 28 (28496)
jazzcool1,2 Creative Commons License 2014.07.01 0 0 28497

a ft gyengül, viszont az euró erősödik a dollárral szemben

 

a célárak gyakran manipulációs kísérletek, attól függően, hogy egy brókerház éppen eladni, vagy venni szeretne  pld OTP-t... a piac általában nem is reagál az ilyen céláremelésekre vagy csökkentésekre.

Előzmény: Liliomfi 28 (28496)
Liliomfi 28 Creative Commons License 2014.07.01 0 0 28496

A Ft. "szépen" gyengül ami a Suprában érezhető lesz.

Már a tegnap közölt árfolyam is tetszik, mindig örülök az újabb csúcsoknak, még ha nem is jelentős, de jó érzés eddigi csúcson lévő grafikonra nézni.

 

A túlzott deficiteljárás "belengetése" EU részről, még hozhat meglepetéseket.

Csak nem csökken ez a fránya államadósság, hiába a sikerpropaganda.

 

Korábban Synergonnal kacérkodtam és valaki ezen a fórumon közölte, hogy talán a 180 Ft.-is sok érte.

Most látom, igaza volt és szeretném megköszönni.

 

Régen néztem a Syn. fórumra,de akkor is rengeteg csalódott ember ült a veszteségén, most rá sem merek nézni, de sajnálom őket, mert nem biztos, hogy hibáztak. Egyszerűen ez a BÉT "kisebb kosara",ami inkább szerencsejáték ,mint üzlet.

 

Az OTP is csordogál lefelé, érthető módon.

Én az eddigi erősödést nem értettem és azt sem, hogy kb. egy hete emelték a célárfolyamot.

Újabb bizonyíték, hogy nem kereskedünk célárak alapján...

Ami engem illet, nézegetek magyar papírokat, de lassan úgy érzem, BÉT-en talán egyáltalán nem érdemes...

 

rtivi Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28495

"a kamatos kamat módszerrel számított hozam a szimpatikusabb"

Ez a kézenfekvő. 

Előzmény: tozsdetulok (28493)
rtivi Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28494

Nem akarok feleslegesen cseverészni, de nyilvánvaló, hogy kinek az érdekében van egy "picit káosz". :-)

Előzmény: Törölt nick (28492)
tozsdetulok Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28493

Mindkettő jó, csak tisztázni kell a számítási módszert.

(3.78/1.71)↑⅓=     30%  - kamatos kamat

(3.78/1.71–1)/3 = 40%  - lineáris

 

Nekem személy szerint a kamatos kamat módszerrel számított hozam a szimpatikusabb. Másrészről viszont ha jól tudom, az EHM-t a lineáris módszerrel kell számolni.

Előzmény: Törölt nick (28489)
Törölt nick Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28492

úgyhogy amennyiben persze a lapok nem deffiniálják hogy pontosan mit írnak ki, akkor lehetnek félreértések. 

csak épp a maximaxon és épp a supránál pl a 2 éves adat stimmelt az én képletemmel.

úgyhogy egy picit káosz van:)

Előzmény: Törölt nick (28491)
Törölt nick Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28491

kamatos kamatot nem így számolunk.

az (1+p/100) az n-ediken képlet szerint ha kiszorzom:

1.7*1,4*1,4*1,4=4,668-nak kellene lennie a kezdeti 1,7-es értéknek.

már hogyha ez a képlet alapján számolunk.

a Te számításod is valami ilyesmi, de szerintem ez a tuti képlet.

Előzmény: the insider (28490)
the insider Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28490

Ha 2011 július 1-én vettél volna suprát 1 milláért 1.71-es áron,ma eladhatnád 3.78 as árfolyamon 2210000-ért.

1210000Ft a hozam,az-az évi 403000ft.Tehát a maximaxos számitás az jó.

Előzmény: Törölt nick (28489)
Törölt nick Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28489

a Supra 3 évre a maximax szerint 40 százalék 1,71-ről 3,78-ra ment fel közben. ez olyan 30 körüli igazából, úgyhogy mintha a bamosz számolna jobban.

Előzmény: kisfo (28487)
rtivi Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28488

Így aztán most váltottam a VM-ről az "első három" alapra. Fél-, 1 év múlva lehet megint értékelni  

- miközben számomra a Supra is nagyobb figyelmet érdemel. Itt az a vélemény alakult ki, hogy a management döntését maradéktalanul végrehajtva az alap a várnál visszafogattabbá vált. Sokaknak persze ez nagyon is elfogadható, akik azonban egy picit hozaméhesebbek, azok feltehetően meditálnak a dolgon.

 

Egyébként érdemes megnézni a VM nettó eszközértékének, de különösen  a napi forgalomnak az alakulását. Sok mindent elárul.

 

A Supra csapatai "harcban állnak".

 

Ugyanakkor úgy tűnik, hogy a viszonylag magas eszközérték nem igazán tesz jót a Sharpe mutatónak. (Kismintám 6 legkisebb Sharpe mutatójához a teljes vizsgált nettó eszközérték közel 2/3-a tartozik)

 

 

 

Üdítő kivétel volt a Supra, míg az volt és most is az a Columbus.

Nem is csoda, ha a kezelők igyekeznek moderálni a megtakarítók ki-be ugrálását.

Előzmény: kisfo (28486)
kisfo Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28487

gyanus az az oldal, hiba biztos van benne

 

pl. 5 eves hozam ott SUPRA-ra "evesitett" 45.13%

 

itt meg http://www.bamosz.hu/hozamok-osszehasonlitasa?alapids=HU0000706379   26.8%

 

de 3 evre is: "evesitett" a http://befalap.markers.hu/hozam_lista.php oldalon: 39.74%

 

BAMOSZ-on meg 27.3%.

 

nyilvan az "evesitett" ...nem szokasosan ertelmezett

Előzmény: Desmond70 (28485)
kisfo Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28486

köszi !

es persze tozsdetulok-nak is a tartalmas hozzaszolasokat !

Előzmény: rtivi (28482)
Desmond70 Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28485

Az előzőhöz a link:

 

http://befalap.markers.hu/hozam_lista.php

 

Desmond70 Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28484

Az elmúlt 1 év legmagasabb hozamú hosszú kötvényalapja, forint alapon: Erste XL kötvény +17,23%

kemenesalja2013 Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28483

Nekem a Columbus a legjobb befektetésem.

A VM hozza a minimumot, a Supra picivel jobb, a Citadella és az EMDA  tragikus.

Ideje váltani...

 

 

Előzmény: rtivi (28482)
rtivi Creative Commons License 2014.06.30 0 0 28482

Számolgatásom eredményeként kaptam ezt a diagramot. Személy szerint engem a VM már nem sok jóval biztat.

 

 

 

Előzmény: rtivi (28481)
rtivi Creative Commons License 2014.06.29 0 0 28481

Köszönöm. 

Előzmény: tozsdetulok (28480)
tozsdetulok Creative Commons License 2014.06.29 0 0 28480

Ez érthető indíttatás, de hogyan oldod meg, ha nincs két egyforma?

Az időszaki volatilitás számítására az a helyes módszer, ha a szórásnégyzetet szorzod az időszak banki napjainak négyzetgyökével (heti volatilitás =>gyök 5, éves volatilitás gyök 262).

A szórásnégyzet számításához felhasznált ablak mérete lehet eltérő. A szórást számíthatod kétheti, havi, vagy éves adatokból, melyet szorzol gyök 262-vel.

Innen is származhat az eltérés.

Előzmény: rtivi (28479)
rtivi Creative Commons License 2014.06.29 0 0 28479

Köszönöm. Bennem persze az munkálkodik, hogyha bemutatok  valamilyen számítási eredményt, az összevethető legyen másokéval. Találtam olyan metódust is, ahol a banki napi hozamok szórásából úgy készítettek éves volatIlotást, hogy az elöbbit szorozták az idöszak banki napjainak gyökével. 

Előzmény: tozsdetulok (28478)
tozsdetulok Creative Commons License 2014.06.29 0 0 28478

Most túlkérdeztél. :(

Kíváncsiságból megnéztem saját számításomat. Eszerint én Bankmonitorral értek leginkább egyet, ahol 3.47% az éves szórás (vagy inkább évesített volatilitás) pillanatnyilag (nálam ez 3.57%).

Azt gyanítom, hogy a kalkulációhoz felhasznált minta időtáv eltérése miatt van a különbség.

Úgy vélem, hogy nincs túl nagy jelentősége az eltérésnek. Az a lényeg, hogy összevetéskor mindig ugyanazon forrás adatait használd. Legjobb a saját kalkuláció, mert abból tetszőleges további levezetéseket készíthetsz.

Előzmény: rtivi (28477)
rtivi Creative Commons License 2014.06.29 0 0 28477

Itt a Supra volatilitás 3, a Bamosznál az éves szórás 2.8 %. A napi hozamok szórásával próbáltam belőni a Bamasz éves szórás adatokat, de nem sikerül. Tudnál abban segíteni, hogy pl. a Bamosz hogyan számítja (a Sharpe-hez kellene) valamely időszakra?

Előzmény: tozsdetulok (28476)
tozsdetulok Creative Commons License 2014.06.29 0 0 28476

Ez egy fokkal jobbnak tűnik.

Előzmény: sch333 (28473)
maeve28 Creative Commons License 2014.06.29 0 0 28475

A Suprának az év második felére milyenek lehetnek a kilátásai? köszi!

tozsdetulok Creative Commons License 2014.06.29 0 0 28474

Itt kinyomozhatók/megtalálhatók egyenként, de ez az út nem ajánlatos többszáz alap adatának leszedéséhez. Akkor különösen nem, ha mondjuk 3 hónap múlva meg akarod ismételni a mutatványt.

Előzmény: sch333 (28473)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!