A III. légvédelmi tüzérhadtest: védelmi harcok - csaták Caen térségeben
hasznalt lovegek tipusat nem sorolja fel a tanulmanyaban, de a szovegben tobbszor 88asokat emlit mint nehezutegek, erdekes lenne 3,7eseket neheznek nevezni.
Rosszul tudod. A Fk.Pz.-k alapját több típus adta (Pz.Ii, Pz.38(t), Pz-III, Pz-IV, Pz.V), de többsége páncélozott és sima csapatszállító féllánctalpasokra volt szerelve.
hogy mekkora hatassal volt azt nem tudom konkretan
a felderito gepeket is le lehetett loni ha 10kmre ereszkedtek nyilvanvaloan nem tudtak oket elegszer leloni, hisz alig volt a csapatoknal
az h hany %at semmisitettek meg a pancelosoknak mint lentebb is targyalva lett nem kizaro ok, eleg ha a pancelost nem tudjak bevetni aznap, mozgaskeptelen 1 napra, vagy meg jobb, az utanpotlast szallito jarmuveket lovik ki tovabba, a kis % orosz oldalrol azt is jelentheti, hogy jarmuveket nappal nem mozgathattak, nyugaton ez bevett gyakorlatta valt.
A FlaKpanzerek alapja tobbsegeben egy Pz IVes vaz volt, osszehasonlitva mondjuk a Pantherrel, gondolom nem volt szukseg annyi nyersanyagra. Arrol nem beszelve h a Hk. lelket jelento tornyot es loveget lenyegeben megsporoltak. Rabiggyszetettek valamilyen legvedelmi agyut, aztan pancellemezeket hegesztettek kore h a kezeloszemelyzetnek minimalis vedelme megiscsak legyen. De voltak ennel joval egyszerubb es konnyebb valtozatok, pl kulonbozo Sdkfz-re szerelt lovegek, ezek 1tonnatol 10tonnaig terjednek tomeguket tekintve.
Forrás, és alkalmazott légvédelmi ágyúk típusát, ha kérhetem. Az, hogy ezek nem 88-sok - 100%. Alacsony magasságban nem lehet velük biztosítani a megfelelő tűzsűrűséget.
idezet: "... Ugyanakkor azonban a sövényeknél, az utak közelében és egyéb helyeken felállitott, álcázott ütegek sikeresnek voltak. Az állások gyakori változtatásával sikerült meglepetést okozni, és sok találatot értek el. Az ellenséget fokozatosan nagyobb repülési magasságba kényszerítettük. A siker előfeltétele az alábbi volt: a tűzmegnyitást nem szabad elsietni, de akkor az összes rendelkezésre álló löveget egyszerre alkalmazni. Az említett ütegek ellen támadó vadászbombázó ellen a nehéz légvédelmi lövegek közvetlen irányítású tüze is hatákonynak bizonyult. Még olyan gépeket is sikerült lelőni, meleyek ellen egyébként az ilyen módszer nem volt hatásos. A kis hatótávolság azt jelentette,hogy a gyújtási távolságot 700 m-re állítottuk be. Az ellenséges gépeknek így át kellett repülni a zárótüzön."
Miért, voltak. Csak a kérdés az, hogy minek? Sem a 8,8-cm-es, sem az 10,5-cm-es(a 12,8-cm-ről már nem is beszélve) nem annyira gyors, hogy leszedje az alacsonyAN, NAGY SEBESSÉGGEL SZÁGULDÓ VADÁSZBOMBÁZÓKAT ÉS CSATAGÉPEKET. akkor meg minek?
német légvédelem erősítése a keleti fronton nem eredményezett volna nagyobb sikereket. A szovjet légierő általában nem volt akkora hatással a védekező-támadó hadműveletekre (egy kivétel a felderítés talán, de azt légvédelemmel kevésbé tudod hatástalanítani). (A nyugati frontról nem elmélkedek.)
Ezek alátámasztására szedek össze adatokat (Norberttel pont most beszéltünk arról, hogy a Konradok alatt max 5%-ot semmisített meg a _német_ légierő a szovjet páncélosokból, fordítva gondolom még kevesebb, de erre is csináltak a szovjetek egy statisztikát a Mezőföldön megtalált német roncsok alapján, majd megnézem).
A másik probléma, ha páncélos önjáró légvédelemről beszélünk, akkor gondolom a gyártása ugyanannyi időt és nyersanyagot igényelt volna, sőt a nagyobb lőszerfelhasználás miatt több időt is és még nagyobb hadtáp megterhelést jelentett volna.
Ha még így is ügyes ötletnek gondoljuk, akkor szedjünk össze adatokat a hadtápterhelésre (erre tudok adatot adni), valamint a gyártási időkre (erre most hirtelen nem találtam adatot, csak magyar légv.ágyúra (16.000 óra/db).
Véleményem szerint a páncélosok számának növelése annyira nagy erősödést nem eredményezett volna, ezt azért mondom, mert nem igazán volt mivel hajtani a harckocsikat (főleg miután a szovjetek már a zalai olajmezőket is elfoglalták). Bár védelmi feladatot még elláthattak volna.
igen, de a kapacitast novelni lehetett volna, akar a pancelosok rovasara is. vagy a repulogepek, vagy a "csodafegyverek" rovasara. itt nem az a lenyeg h vegzetes talalatot kapott e ott ahol szandekoztak bevetni, hianyzott, es ezt nagyon soxor megereztek. ezert gondolom ugy h a tobb flakpanzer/flak 36/38/40 valojaban tobb harcolo pancelost eredmenyezett volna, meg ha kevesebb is keszult volna
a bombazok ellen is eredmenyesek voltak ott ahol megfelelo mennyisegben koncentraltak oket
azt persze nem tudom mekkora befektetessel jart egy FlaK 40 legyartasa pl. lehet nem erte meg prioritast adni nekik? nemtudom.
A németeknek egyébként az igazi problémát a szőnyegbombázások okozták (ipartelepek, lakótelepek, vasút, hidak ) - ezek ellen pedig kevés volt a gépágyú, a jó 88-as Antonra volt szükség. Csodákra még az sem volt képes a 8-10 ezer méteren szálló légierődök ellen (2 százalékos veszteséget már súlyosnak tekintették, pedig ebben már az üzemanyaghiány miatt kényszerleszállt is benne van).
ha megnézed a német pc. ho. felépítését, akkor láthatod, hogy voltak rendszeresítve légvédelmi lövegek, nem is kevés. Valszeg annyit gyártottak a németek, amennyire kapacitásuk volt. Egyébként viszonylag kevés nehézpáncélos kapott végzetes légi találatot, a jellemző inkább a sérülés volt, ami persze komolyabb esetben harcrendből kiválással, több napos, esetleg hetes javítással járt.
Miert nem kerult tobb legvedelmi fegyver gyartasra kulonosen 1943 utan? Miert csak minimalis mobelwagen wirblewind es hasonlo flakpanzerekek keszultek? Miert nem keszult tobb Flak 36/38/40? Rengeteg problemat okozott h az egen csak ellenseges gepek ropkodtek, mind a keleti mind a nyugati fronton, hany pancelos pusztult el egyetlen loves leadasa nelkul, amelyekbol akar flakpanzer is lehetett volna. A csoves legvedelem tobbszor bizonyitotta a haboru soran h kepes megfelelo vedelmet biztositani a foldi egysegeknek. Ugyanakkor pancelelharitasra es a gyalogsag tamogatasara is nagyszeru volt.
peldanak Wolfgang Pickertnek a normandiai legvedelmi tuzerseg parancsnokanak beszamolojat tudom hozni. Ahol jelen voltak ezek az egysegek az ellenseges legiero komoly vesztesegeket szenvedett, joval ovatosabbakka valtak, ezaltal enyhitve a hadseregre nehezedo nyomast. Az ellenseget a foldon is eredmenyesen tamadtak. Ha lett volna kapacitas (most vad dolog kovetkezik, en szoltam!) foldi konvojok kialakitasara, talan joval kevesebb felszereles semmisul meg a frontra tartva, talan joval jobb lett volna az utanpotlas.
Amit Laci a sörről írt - az egy bennfentes sajátosság.:) Minden egyes találkozó alkalmával kólába folytja bánatát és duhajra kólázza magát.:))) Utánna alig bírunk vele!:)))
Kedves Làszlo, én sem sörözök a hàzi pàlinkàt szeretem. De mivel elég sok problémàm van ijenkor ezért abba hagytam és munkàba meg a magànéletembe temetkezem. A kezdeményezést nem én hoztam fel. Csak probàlok ajànlani dolgokat ,a te és a hozzàd hasonlo specialistàk véleménye és segitsége mindenkinek hasznàra vàlik több okbol is . Tanulni lehet az alaposàgodbol a hajthatatlansàgodbol egyszerüen a profizmusodbol. Egy olyan körröl kezdtünk el beszélni aminek épitö jellege van tachnikailag, tudomànyosan és emberileg. Ehez szorosan hozzàtartozik a történelem, ha a hadviselést nézzük a II.V.H föleg. A történelmet vizsgàlva felfedezhetlyük az ismétlödéseket, akik ezeket rendszerezni és kiböngészni képesek azok sokmindenben ràéreztethetnek dolgokra. A mai magyar hadseregnek talàn utolso dicsöséges és egyben legszomorubb felépése a II.V.H-ra nyulik vissza. Szerintem sokban hozzàjàrul a magyar hadsereg széteséséhez hogy lànyaink és fiaink elvesztetek egy làngot és ezt csak a mult teljes és hibàtlan ismerétével kaphatjàk vissza. Természetesen nem megfeledkezve a technikai tovàbbkébzésröl és egy kis marketing reklàmozàstol sem. Abban igaza van néhàny embernek hogy nem nagy hadsereg kell hanem hatékony. Ezt a II.V.H - ban mindkét vagy mindhàrom oldalon bebizonyitottàk, de ezeket csak az ösi spàrtai szolàssal tudtàk elérni : ép testben ép lélek. Személy szerint én erre gondoltam de lehet mint rendszeresen megint nem jol fejeztem ki magam és ez félreértésekhez vezetett.
semmi bajom a véleményeddel, és az ötleteiddel, én csak arra reagáltam, hogy ez szerintem nem ebbe a (2vh) fórumba való, de lehet hogy nem értettem meg a kezdeményezést.
Lehet, hogy kicsit néha túl durva vagyok, de kicsit próbálom lökdösni ezt a fórumot a szakmai irányba, ami azzal jár, hogy néhány dolgot adatokkal kell alátámasztani.
Később hidd el sokkal jobb ilyeneket visszaolvasni.
Abban egyetértek, hogy ez a hozzáállás kiöli a laza ötleteléseket, ami egyébként egy fórumnak a sajátja szokott lenni. Ha a többség ezt kívánja, én nem erőlködök.
Ha eddig nem mondtam, a minimum, amit mindenki megkövetelhet tőlem a tisztelet (ha csak nem eljátszotta nálam).
nem azt mondtam hogy nem rendes sràc csak egy kicsit iritàl . nem azt mondtam hogy ész vagyok vagy bàrmi màs söt amikor kijavitanak elfogadom mert senki nem tud mindent. Viszont mindenröl megvan a salyàt véleményem és elkébzelésem lehet hogy néha nem jol olvasok a sorok között vagy hibàs adatokat hozok fel de ezeket messze nem én talàltam ki. Valahol olvastam öket valoszinüleg. Söt sok pletykàt is hallotam amik le sincsennek irva vagy csak sokan kitalàltàk öket de mindnek van valos alapja valamenyi még akkor is ha évszàmokban vagy menyiségben tévednek. A spanyol viaszt nem én szartam de a gyertyàt meg tudom egyedül gyujtani.................................
nem én hoztam fel a dolgot én csak reagàltam meg van ötletem és nemcsak a màs véleményeit meg iromànyait olvasom utànna meg kàrogok........................
Hát, a film - egy bomba! Nem véletlen, hogy Pavel Szudoplatov csak halála után engedélyezte a film bemutatását. Első rész: ,,Pártiskola". No nem a Moszkvai. Szudoplatov, mint Pavlo Pacur ukrán nacionalista az Abwehr és az NSDAP külföldi kádereinek iskoláiban tanult, 1935-36 között! Első akciója - az ukrán nacionalista vezetőség likvidálása! Nézem tovább. Olyan adatok és információk repkednek, hogy csak lesek.
Ááááá!!!! Becarok!!! Nézem az orosz TV-t németországban. Most kezdődik egy dokumentumfilm első része - a XX.század N"1 diverzánsának visszaemlékezései, intervjú formájában!
,,Szudoplatov, avagy egy terminátor vallomásai."
No, mentem nézni. Egyenlőre köpni-nyelni nem tudok.
