Akkor az első magyar, aki bizonyítottan bejárta a térséget Bakancsos Gyuszi volt, Munkácsról (,,Gyula Gyulovics":))), aki határőrségnél szolgált Tayoharaban (Petropavlovszk-Kamcsatszkij), mint tűzoltó. Mivel sok volt a gyakorlat és riasztás - ő is bejárta a terepet 1986-1988 között:)
Pedig rengeteg főtiszt tudott róla előzőleg : valszeg Kesselring is (mivel Westphal bizonyosan), aztán megvárták a híreket és már küldték is a hűségnyilatkozatokat.
Mindegy, elbaltázták, ennél már csak a Sztálin elleni kísérletük volt gyengébb.
off Az orosz prémvadászok paradicsoma volt, rókára mentek. Egyébként még zárt övezet korában, 89-ben egy magyar volt az első külföldi aki bizonyítottan bejárta az egész térséget, egy természetfilmes, aki a prémvadászokról forgatott."
Az amik kutathattak teljesen legálisan Kamcsatkán WWII-ben lezuhant repcsik után. Csak ugyebár utána kell járni az engedélyeknek, türelem, pénz... ja, pedig Kamcsatkán is van ez, s az, a CCCP idején az egész félsziget zárt övezet volt...
Kedves István!Azér ez tipikus szovjet dolog. csak azért nem engedni helikoptert repülni, mert 40 km-re van egy támasztpont.... :-)
Egy ilyen kiemelésnél igenis van olyan cél - hogy épségben emeljünk ki mindent - ami MINDEN pénzt megér-
amerikaiak elmentek Grönlandra, ahol 40 méteres jégből szedtek ki egy P-38 Lighting rajt.
Ott se volt "piskóta" a környezet és mégis áldoztak rá.
én elhiszem, hogy könnyebb féllegálisan hip-hop kikapni vmit, magasról trojva arégészet-roncskutatás alapvető szabályaira, de ezzel tulajdonképp a rövid távú haszon ellenére kárt okoznak a saját hazájukra.
Mellesleg, a ,,zsenialis" helyi kutatokrol mar egyszer itt nyilatkoztam, a szovjet dogcedulak kapcsan (,,kapszulak"). Ugy hogy a kerdes joval bonyolultabb, mint amit meg lehetne oldani egy netes-forumon.
A tartályok es medencek nem eredeti otlet. Hidd el - ott sem marhak foglalkoznak ezzel, csak...
Add egy, te azon a kornyeken nem jartal. Ott meg gyalok, egy szem 24 oras elletmannyal is szinte lehetetlen 1,5-2 km per orat megtenni. Folosleges terhet senki sem fog magaval vinni.
Add ketto: roncsok szempontjabol tobb erdekes hely van, de... Murmanszk vagy Szentpetervar kornyeken helikoptereket CSAK NAGYON RITKA ESETBEN engedelyeznek (ugyan ez ervenyes a kamerakkal vegzett legi felvetelekre), ugyanis Petervar kornyeken raketa es legvedelmi raketa silok vannak, Murmanszk pedig... hat igen, tengeralattjarok...
Ennyit.
Sracok, az, ha valaki hozzaszokott az europai kenyelemhez meg nem jelenti azt, hogy az osszes zseni es eszkombajn csak itt fordul meg (meghozza tomenyen).:))) (Viccnek szantam a beszolast, ne vegyetek komolyan). Azok az emberek ide s tova 1945 ota kutatasokkal foglalkoznak. Nekik is megvannak a sajat trukjeik.
Utanna kell neznem, hogy a Donbol mit halasztak ki (mondom, hogy nem voltam ott! Felveszem a kapcsolatot a fiukkal, akikkel Petervar alatt szetneztunk. Ok biztosan tudnak valamit.)
egy valamire való expedíciót nem egyszerú összehozni, s ha legálisan akarod, akkor a kutatási engedély beszerzése legalább olyan nehéz, mint a pénz felhajtása.
Nem sertodok meg, de eppen ezert dolgoznak gyorsan es kameraval.
Mondjuk 70 km tavolsagra Petervarrol, szuz erdon at (mocsarak, bozot, amit bozotvagoval kell lekuzdeni, stb.) mozgo labort levinni nem lehet. Ezert bevalt hagyomany az oroszoknal, hogy nagy-ot digitalis kameraval dolgoznak, es kurva gyorsan...
Lehet, hogy jovore lemegyek vagy a Kaukazusra, megint (egy King Cobra fotojat ledobtam, de fenn a hegyekben alitolag vannak Messerek es Fiselerek), vagy Kamcsatkara (a partraszallo9 hajok Tayohara (Petropavlovszk-Kamcsatszkij) kornyeken, vagy jappan gepek a gejzir tavakban. Rohadtul erdekes lehet.
Mellesleg, evek ota probalok osszehozni egy vegyes orosz-magyar kutatocsoportot egy nyarra, de a kezdeti lelkesedes utan vallakozo nulla. Nagy szegyen. Tavaj a Donbol az oroszok halasztak ki Re. 2000-st (allitolag magyar felsegjelekkel; nem lattam, de elkepzelheto).
Én már láttam roncskutatós oldlakon ilyen kiemelést, de ott a pilóta már feketén került elő - DE EGYBEN VOLT!!
Nem gyenge idegzetű népeknek való, az tuti!
(Szakmai észrevétel: mind a hulla szétesését, mind pedig a dokumentumok pusztulását a szakszerütlenségetek okozta.... Remélem nem sértődsz meg :-) A feltárás kezdetén, tudva, h ilyen leletek jönnek elő, készülni kellett volna minimum hatalmas, vizzel teli kádakkal, amikbe áthelyezitek a testet és kiemelt egyéb szerves anyagokat, profibb kiemelésnél speciális vegyi oldatot (folyékony műanyag) vetnek be. (Abban tuti nincs oxigén, nincs villámgyors bomlás) )
a pilota kiemeles nagyon sulyos. Nem ajanlom senkinek. Elso pillanatban minden kristaly steril, a kovetkezoben minden szethullik, iszonyu buz mellett.
Nem hiszitek el, amikor a pilotat kiemeltek a mocsar vizebol, olyan rozsaszin volt, mintha csak most merult volna bele. Masodpercek alatt elfeheredett, utanna fekete szalak bontakoztak ki a bor alol (erek), utanna elkezdett feketedni, es szethullott...
Adja isten, hogy soha sem harcoljunk senkivel sem.
Jelenleg - Moszkva, Vihino kerulet, Voros Kazanyiak utcaja...
A baratok a regiek, a pis tiszta mint kony, a lanyok Gyonoruek (sajnalom, hogy megnosultem:))
Kicsit sok, es faradt vagyok.
Tegnapelott Szentpetervar alatt kiszedtunk a mocsarbol egy masodik VH-as pilotat...
Nem tudjatok, hogy mi ez.
Amikor az ember, a zsebebol kiszedett dokumentumai es stb meg frissek (mintha 5 perce lennenek benne), es amikor elkezd a szemed elott elfekedetni es iszonyu buz mellet (ilyet meg eletemben nem tapasztaltam), szetesni. Nem hittem el, hogy a katonakonyve es a pilotakonyve, ami ott volt a kezemben (kikerult a mocsarbol, epp par perce), olyan, mintha mostz nyomtak. Minden oldalat azonnal veszik kameravcal. Eltelik 5-6 perc, es a kezedben kezdenek a lapok osszegyuruzni es porrahullani. Rosszabb, mint Hoolivúúúd. Iszonyu, es szar. Nagyon rosz.
Latod, mikent porlad el minden a tortenelembol, meghozza a kezeid kozott...
(google-éknél már bele lehet lapozni könyvekbe, a fenti linken látható David M. Glantz könyvei, átlagosan 10-20 oldalnyit lehet olvasni a könyveiből, ami nem rossz arány, tekintve, hogy ez ingyen van... ...nekem persze majd mind megvan :))))
Állítólag sok könyvet le is lehet tölteni (public domain-eket).
Göringről már 40 nyarán kiderült, hogy alkalmatlan a Luftwaffe megfelelő színvonalú vezetésére. Már Dungerque-nél döcögött a gépezet, az angliai légicsatában pedig több jelentős hibát követett el ( pl. radarok nem kellő támadása mikor tisztában voltak jelentőségével, az angol vadászerők végső kimerítése helyett a német vadászok bombázókhoz kötése...)
Az utálatnál kicsit árnyaltabb a kép. Eleve nem katona, hanem az SS birodalmi vezetője, Heinrich Himmler lett volna az utód, de Hitler tudomására jutott, hogy Bernadotte grófon keresztül a nyugatiakkal próbál egyezkedni. S durcás lett. Rommel és Himmler "árulása" után Doenitz, a tengók korábbi parancsnoka maradt a porondon egyedül a kedvencei közül, így értelemszerűen rá esett a választása. A dagadt Göring is kegyvesztett volt akkorára Himmlerhez hasonló okból, ki más lehetett volna?
