Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Az AK egyetlen valódi előnye az M4/M16-al szemben a lőszere. Nem olyan nagy, nehéz, nagyot rugó mint a 7,62x51 , de nagyobb a lőtávolsága, az átütő és megállító ereje mint az 5,56-nak.
Nem véletlen, hogy a Bundeswehrben nincs lőkiképzés G36-ra 200 méternél nagyobb távolságra.
Nemrégen olvastam a Chris Kyle nevű amcsi mesterlövész könyvét aki szerint M4/16-al egy lövésből nemigen lehet azonnal megállítani egy embert hacsak nem fejbe lövöd. Főleg nem egy bedrogozottat.
Az sem véletlen, hogy nyugaton már gyakorlatilag évtizedek óta agyalnak az 5,56-os lőszernek egy valamilyen 6,5 körülire való lecserélésén. Ciki lenne beismerni, hogy a bunkó ruszkik 60 évvel ezelőtt belenyúltak a közepébe, és megcsinálták az ideális gépkarabély lőszert. Ki kell találni valamit ami minden méretében különbözik, de nagyjából azokkal a képességekkel rendelkezik mint az AK lőszer.
Szóval váltsunk át az 5,56-ra, aztán a többiek úgy 10 év múlva elkezdenek átállni a 6,5 körüli "AK pótló" lőszerre és akkor megint cseréljünk?
A fegyverek pontossága pedig nagyon jól mutat a lőtéren. De amikor menetfelszerelésben szaladgálsz egyik fedezékből a másikba, lőnek rád, be vagy szarva, és a füleddel is levegőt vennél akkor nem a fegyver pontossága fogja meghatározni mit találsz el.
Felsorolnad, hogy a 60 mm-es aknaveton kivul milyen komolyabb tuzerovel rendelkezik a magyar honvedseg?
Mér ? :P mondatm én, hogy van valamink ?
Ilyenkor biza jol jon az, ha be tudsz kerni 20 db 500 fontos bombat. Ami ugyebar nincs a Grippenekhez.
Ez a mi hülyeségünk
Te meg elmondanád mekkora az esélye annak, hogy valaki olyan megtámad minket, akikkel "csapataink harcban állnak" :P,
az amcsik szó nélkül jönnek casolni és csak az a gond, hogy a gépek ideértek, de a tűzvezető operátorok meg nem :)
De szvsz minden tisztnek ezt minimum szinten, rádión le kell tudnia vezényelni, mint vietnamban, ott se hiszem hogy minden lövésszakaszban volt
egy pali... "mi itt vagyunk a blabla k.ponton , az erdészháztól balra...két kurva román susinkával hajigálja a blabla k.pontról anyánk frissen mosott bugyogóját, az erdészháztól jobbra, a lila füsttől keletre 100 méterre... turulymadár sz*rj a fejükre."
CAS nál csak vagy nagyobb magasságnál (de akkor te is legyél nagyobb távolságra) vagy nagyon gyors átrepülésnél (mikor lehet hogy van légvédelmi eszköz) olyan dolog ez az adatlinkes, gps es izé, ami nélkülözhetetlen.
Helikopter megvan szvsz nélküle, az A10 es is (főleg az ujabb) ha megmondod neki te ki vagy, fogja az látni, meg kijelölni magának a célt.
Az A 10 es amugy is egy repülő tank, nem olyan eszeveszett gyors.
Még egy F18 vagy 16 is megcsinálja vidáman. Egy elég képzett muki üldögél a pitben, azért ez rugalmasabb dolog, mint amikor a tűzérségnek kell megadni a célkoordinátákat (szvsz)
Amúgy igazad van. Csak a nato is pont azért döntött a kisebb mellett mert úgy gondolta, hogy erre a képességre sokszor nincs is akkora szükség.
Valós körülmények között...
+Ha túl erős a fedezék, akkor úgy is tök mindegy, nem viszi át egyik sem.
- Ha gyengébb, és az 5,56 nem , a 7,62 átviszi akkor rendben, AK-nál az előny
+Ha nincs különösebb fedezék, akkor viszont eléggé kijönnek az 5,56 előnyei - nem mindegy hogy adott pllanatban 60, vagy mondjuk 140 lőszered van, főleg akkor ha 30 kontra 80.
Az, hogy több mint 2x annyi lőszert tud magával vinni az ember az az igazán döntő sok esetben, főleg akkor, ha nincs is szükség arra hogy az túl erős legyen.
Csak ezt akartam jelezni.
A másik meg az, hogy mivel nálunk a modernizált AK a magyar alternatíva, amivel én személy szerint még meg is tudok barátkozni. Arra pedig szerintem totál nincs esély, hogy mester szinten tudjon lőni egy átlag katona AK-val nyilt irányzékkal.
Viszont ha egy 3X-ossal sokkal jobban lő, akkor már meg is válaszoltuk az ezer féle oldalról megviszgálható kérdéskört.
Ha az egyszer volt, hol nem volt, hol nem lesz, vagy lesz hadkötelezettesek csoportjának odaadnál pár M4/M16-ot valami optikai cuccal (mindegy milyen), és pár nyilt irányzékos AK-t is, és beosztanád őket két csapatba - nem az AK-s csoportban szeretnék lenni. De ugyanez a különbség felmerül egy bármilyen optikás AK, és egy nyílt irányzékos között is (a modernizált AK (A-B) tesztjeiben ezt fel is mérték) Az M4/M16-nál + még az is segít, hogy nem olyan erős, így nyilván nem is rúg akkorát, ami praktikus.
Be kell látni, hoogy ez egy technikai 'sport', egy jól belőtt optikával mindenki "szupermenebb" mint a nélkül.
Ha véletlenül hadügyminiszter lennék, és valahol felszabadulna az amcsinknál 30 E db régebbi M4, vagy M16, azért megfontolnám hogy elkérjem-e.
Nem hiszem hogy akkora dolog lenne átképezni rá a zembereket, nem egy légvédelmi komplexum irányításáról beszélünk.
Magyarországot valóban gyerekjáték lenne használt M-4/M-16-tal ellátni,mennyiségileg.De minek is?Hogy az AK-rendszerű fegyverekre kiképzett tartalékosok ne tudják kezelni?Mennyibe is kerülne a kiképzésük?Hogy lenne ez végrehajtva??
Ha ez más országnak nem jelent gondot ,nekünk pont miért?
Butábbak az emberek?
Amúgy alant fejtegettem hogy a tartalékosokat nyugodtan el lehet felejteni úgyhogy emiatt semmi akadálya sem lenne modernizálni épen ezt. De igaz ha minden mást is leszarnak akkor ugyan miért pont ezt nem.
A 7.62x51 és a 7.62x39/5.56x45,5.45x39 két eltérő kategória.Az egyik a teljes értékű puskalőszer,amit egyéni sorozatlövő fegyverhez rendszeresíteni nem éppen okos dolog.Erre már a németek is rájöttek anno,és megalkották a 7.92X33 Kurtz lőszert a Sturmgewehr-hez és társaihoz.
Az 5.56x45 valóban pontosabb 100m-en belül,mint a 7.62x39.Igaz.De nem annyival pontosabb,hogy el kelljen ájulni tőle.
Emellett az 5.56-os lőszer instabil,és a nagyobb kezdősebesség okán egy komolyabb akadályon nem áthatol,hanem szabályosan szétrobbanhat.
Kipróbáltuk a lőtéren,ahol lövök,hogy félautomata M-4-ből gépkocsi szélvédőre lőttünk,teljes köpenyes 5.56x45-ös lőszerrel.A lövedék áthatolt az üvegen,a köpeny gyakorlatilag lefoszlott róla,a lövedék mag pedig apró darabokra esett.
Ezzel szemben a 7.62x39 áthatolt,és szinte sértetlenül állt meg a golyófogóban.
Magyarországot valóban gyerekjáték lenne használt M-4/M-16-tal ellátni,mennyiségileg.De minek is?Hogy az AK-rendszerű fegyverekre kiképzett tartalékosok ne tudják kezelni?Mennyibe is kerülne a kiképzésük?Hogy lenne ez végrehajtva??
Nem új fegyver kell,hanem a régi,bevált fegyverekkel meg kellene tanulni lőni!!
Ha háborúba keverednénk bármelyik szomszédunkkal,a NATO pont nem adna semmit,ahogy a görög-török konfliktusban sem nagyon igyekeztek szállítani a harcoló feleknek.
Ahogy a svédek sem adnának egy csavart sem a Gripenhez..
..
Ha pedig egy ország már kézi lőfegyverrel,és lőszerrel sem képes önerőből ellátni a fegyveres erőit,akkor minimum megkérdőjelehető a fegyveres erők működőképessége.Vagyis nem fegyvert kell koldulni másoktól,hanem gyártani kell az AK-t és a lőszereit.A kaliber pedig csak gyártósor kérdése.Olyan országoknak is megy ez,mit Üzbegisztán
Hogy is áll most a magyar fegyvergyártás?A Szép puskás tévutakat,és egy bemtatóhoz is kevés Gepárdot hagyjuk!
Egyrészt cc-k ről volt szó, az a rész még áll most is.
Másrészt meg amit irsz, abban igazad van.
Amit én légiirányitásnak vettem, azt azért (az egyéves iskolán belül) egy 52 napos tanfolyamon tanulják, ahol konkrét légiirányitással foglalkoznak,
kb igy foglalja össze ezt az 52 napos kurzust a honlap "The course teaches aircraft recognition and performance, air navigation aids, weather, airport traffic control, flight assistance service, communication procedures, conventional approach control, radar procedures, and air traffic rules. This is the same course that all other Air Force air traffic controllers attend. This is the core skill of a combat controller's job. "
Ez azért jóval több annál, mint mikor Hal Moore benyögte hogy Broken arrow :P és ez még csak 1 fázis, amit az alap légiirányitó tanfolyam után, egy gyakorló toronyban töltenek el.
Ok, tehát JTAC képesitést szerez külföldi, van magyarnak is .
Aminek köze nincs a légiirányitáshoz, nyilván nem egyszerű, régebbi gépeknél mint az A10-A megadni a csapatok helyzetét, a célét, esetleg segiteni neki a helyes navigációban, ujabbaknál meg az adatlinken felküldeni (azt hiszem az A10 C nél mind a HUD on mind a HSD-n (ha ott is ez a neve)
megjelenik a célpont- felelőségteljes dolog, maradjunk az A10 gépágyujánál, egyrészt van egy szórása, másrészt a pilotának elég könnyű hibáznia ugyanis egy "ablakba" lő bele, amit a gép sebessége, a terepviszonyok, meg maga a cél határoz meg. Egy hülye hiba, és lekaszált mindenkit.
Kell ehhez a pár hetes tanfolyamhoz is kell mojo, elég sokrétű dolog -de a gond itt abból volt, hogy az elején nem lett tisztázva mire gondolunk.
De az logikus is, hiszen magyar csapatok dolgozhatnak NATO gépekkel.
Csak ez nem légiirányitás, szvsz egyáltalán nem irányitod a gépet,
Azt azért még mindig kétkedve fogadom, hogy magyar katonák amerikai gépekkel close supportolnak (főleg amerikai csapatokkal)
De aztán lehet, először se teljesen értettem Zoli mire gondol, azért is kérdeztem.
Egyébbként ezzel kapcsolatban nem világos, hogy a Marines, a Seal, az SF miért küldi az egyéves CCT tanfolyamra az embereit, a kb 80 napos konkrét légiirányitó kurzuson kivül, nem nagyon látok semmit, ami ne lenne benne a SEAL képzésben pld, vagy ők csak a konkrét légiirányitó kurzusokat nyomják ?
Amit JTAC tanfolyamnak hivunk most, az se teljesen tiszta, ugyanis a négy fegyvernem négyféleképpen nevezi, más más részekből álkl a tanfolyam, azt meg, nem is veszem ki, hogy minden fázist, mindenki végigcsinál e... de ugy veszem ki, hogy vannak ennek fokozatai, a terminal combat controller től a fire support specialistig. Érdekes téma, de nem rontom a szemem vele most.
a lényeg hogy a rabszolgákat felfegyverezni értelmetlen mert azok a fegyvereket nem az ellenségre fogják irányitani hanem azokra akik őket tegnap még őket verték hogy szedjék gyorsabban a gyapotot.
márpedig ezt nem tették meg mert nem a rabszolgák harcoltak a CSA ban hanem a szabad négerek.
Namármost tegyük fel hogy nálunk is felfegyverzik az "állampolgárokat" akiket addig szivattak a különféle hatóságok,biróságok,bankok,NAV,trafipax,politikusok,kissebségek stb.a teljesség igénye nélkül.
Jelenleg hogyan vennéd rá őket hogy mit kell tenniük és hogy tegyék is azt?
"De az hogy pár néger volt a konföderációs seregben nem cáfolja amit mondtam" -Konkretan DE!
"Ugyanis amikor ez a gondolat felmerült vele együtt az is hogy ha emancipálják a rabszolgákat akkor minek fogtak fegyvert és minek szakadtak el egyáltalán." - Mivel a rabszolgasag csupan az egyik urugy volt az iparosodott Eszaknak ,hogy leigazza a nyersanyagtermelo Del-t ezert ez a mondatod ertelmetlen!
A deli allamok nem azert valtak ki mert meg akartak tartani a rabszolgatartast hanem mert nem akartak egy folejuk tornyosulo eszaki dominans eszaki szovetsegi iranyitast.
Csak Charlestown-ban akkoriban ketszaz valahany szabad neger elt aki maga is tartott rabszolgakat, nem egy ultetvenyeskent!
az ilyen véletlen alapon, hirtelen felindulásból felfegyverzett bandák ha minket ölnek meg az ellen helyett akkor az lincselés, ha mi öljük meg őket az ellen helyett akkor az népítélet.................:-)))
A Combat Controllerek feladatat inkabb arra hegyeznem ki, hogy kepesek iranyitasi feladataikat expedicios korulmenyek kozott ellatni. Valoban, sokan kozolluk rendelkeznek JTAC minositessel, de ez nem feltetlenul kovetelmeny felejuk. A magyar JTAC-ek viszont iranyitanak (celravezetnek) amerikai gepeket, hiszen ez a program lenyege ergo a magyar JTAC minositesu emberkek hajtottak vegre CAS feladatot amerikai geppel, tekintve, hogy a kikepzes amerikai vonalon tortenik, ahol az amerikai gepek megjelenese elvarhato. Az, hogy muveleti korulmenyek kozott ki, hol es mit csinalt, az egy masik kerdes, azt talan a HM sajtoirodanak kellene feltenni. A JTAC es CCT kepessegeket szerintem nem celszeru osszemosni, mert ket kulonbozo dologrol beszelunk. Felesleges osszemosni oket mert csak zavar kezdodik az eroben.
De az hogy pár néger volt a konföderációs seregben nem cáfolja amit mondtam.
Ugyanis amikor ez a gondolat felmerült vele együtt az is hogy ha emancipálják a rabszolgákat akkor minek fogtak fegyvert és minek szakadtak el egyáltalán.
