Havi statisztika a követett alapok teljesítményéről április végéig:
2017 jan-márc március április
Supra: +0,26% +0,70% +3,85%
Vakmajom: +1,43% - 0,14% - 0,96%
Citadella: - 2,03% - 0,99% +2,04%
Platina Pi: +0,25% +1,24% - 0,43%
Columbus: +0,11% - 0,21% +0,23%
G10 HUF: +4,01% +1,33%+0,53%
EMDA: +6,46% - 0,29% - 0,01%
Aegon Alfa: +1,39% +0,57% +0,32%
Hold: +0,12% +0,12% +0,01%
OTP Prémium: +2,15% +1,18% +1,05%
OTP EMEA: +1,99% +0,38% +0,09%
Föld Kincsei: +1,80% +3,57% +1,26%
Prémium4G: +1,23% +0,16% +1,36%
EUR/HUF: - 0,75% +0,32% +0,92%
Áprilisban a Supra és a Citadella ment a legtöbbet, mintha feledtetni akarnák a rosszul sikerült első negyedévüket. Harmadik helyen a Föld Kincsei alap végzett.
(A mai MOL esést holnap bizonyára a Supra is megérzi.)
Ha az államnak gondjai lesznek a nyugdíjfizetéssel, akkor a határ nem úgy lesz meghúzva, hogy alig érintsen valakit, hanem éppen ellenkezőleg, úgy, hogy komoly könnyebbséget jelentsen az államnak, vagyis jóval 500 millió alatt, mivel azalatt is vannak bőven olyan határok, ahol meg lehet élni a vagyonból nyugdíj nélkül is.
szerintem sem lenne ördögtöl valo. ..azert persze nem szeretnek rosszul jarni sem.
pl. azert mert nem elköltöm a penzem, hanem takarekoskodok - szerintem igen sokan (95% föle teszem) többet költenenek mint en, nem 12.5 eves autojuk lenne, stb.
szerintem dedikaltan nyugdijcelra felretettet könnyebben szamitanak majd igy be (parnacihaba dugottat meg nem tudnak, igaz, nekem nem ott van), persze mas "vagyonado", vagyon figyelembe vevö is lehet,
amit a "vagyon" különbözö letrejötte miatt tartok nem fair-nek (nem mindegy, hogy visszafogott fogyasztas es alkalmazotti fizetes eredmenye e, vagy ..khmm egyeb uton-modon "lett")
megértem a bizalmatlanságod, de akkor igazából semmilyen más jószágba sem lenne szabad pénzt lekötni ebben az országban. sajnos tényleg bármikor bármi megtörténhet.
a nyugdíjmegállapításnál elvileg nem lenne ördögtől való, ha az egyén vagyoni helyzetét is megnéznék. léteznek is ilyen rendszerek, de csak ott, ahol mindenki egyforma összegű minimális nyugdíjat kap az államtól. akinek két sarokháza van, annak valóban felesleges állami nyugdíjat adni.
nálunk is biztos lesznek majd változások, korhatár-emelés, nyugdíjplafon, az aktívak befizetésének a növelése stb. amennyiben a vagyoni helyzet is számít majd, az aligha csak az ÖNYP-ben lévő pénzt érintené, szerintem.
Olyat nem lehet kerni, hogy teljes mertekben lemondok a nyugdijamrol, de akkor ne is vonjanak el semmilyen befizetest nyugdij cimszo alatt a bruttó berbol?
nekem is ez a legnagyobb gondom, igy cirka 30+ evvel a nyugdij elott...
10 ev tavlatbol lehet bevallalnam, de igy.
igazabol egyre jobban idegesit, h milyen sokat fizetek be a semmire havonta, es azon torom a fejem h milyen bevetelre kene atallni, ahol nem vonnak el havi 10%-ot a semmire.
az erdeklödesemen latszik, hogy talan nyitok fele.
azert nem, mert a nyugdij szo a mo.-i bizonytalansagokkal zavar.
talan mert volt mar "elvétele" es inkabb tartok ilyesmitöl egy ÖNYUP eseten, mint egy TBSZ eseten. pl. valamikor majd azt mondjak: allami nyugdij X lenne, de ha van (dedikalt) nyugdijcelu megtakaritasod mondjuk Y összegben, akkor ügyes vagy es az allami nyugdij csak X - f(Y) lesz (valamit kalkulalnak, mondjuk, hogy varhato elettartamig abbol mennyi havi jutna)
"hozamszintről ne nyissunk vitát, nem rajtunk múlik" termeszetesen evvel egyetertek. a felvetesem arra vonatkozott, hogy befektetesi formakat egymashoz viszonyitsuk/juk, azaz pl. ÖNYUP ..stb. adovisszateriteses format, amiben viszont nem lehet tetszöleges ertekpapir, azt egy adovisszateritest nem tartalmazo de TBSZ-en lehetö ertekpapirral (legyen ez vilag ETF, aktiv concorde-os alap, stb.) erdekes összevetni
azaz az adovisszaterites nagyobb-e mint egy jol megvalaszott ertekpapirportfolio hozamelönye (mar ha van, es nyilvan hasonlo kockazati, vagy kinek mi fontos mutato [sharpe, max DD, ..] mellett)
mindket / minden termek eseten kihasznalva a lehetösegeket (TBSZ, max adovisszaterites, ..)
A 3,8 adóvisszatérítés nem a tárgyév visszatérítése. Ez az összeg a 19 év (mert 1 évvel késleltetve vettem figyelembe az adóév miatt) halmozott visszatérítése. Ehhez jön hozzá a visszatérítés által generált hozam.
A hozamszintről ne nyissunk vitát, nem rajtunk múlik. Amennyiben alacsonyabb a hozamszint, akkor az effektív adóvisszatérítés aránya nagyobb az összhozamból.
A tagdíj nem költség, abból talán 5%, a maradék 95% rákerül a számládra. A befizetéseket csak egyszer terhelik ezzel a költséggel, nem része a folyó költségeknek.
bevallom, eddig nem foglalkoztam komolyan ÖNYUP / NYESZ kerdessel.
meglep tablazatodban, hogy az adovisszaterites egyre nagyobb, a vegen 1 egyseget fizetsz be es 3.8 egyseg a visszaterites - ez korrekt igy ? (nem ismerve azt gondolnam, hogy adovisszaterites csak az uj befizetesre van)
ertem, hogy milyen hozammal szamoltal, önmagaban korrektnek latom; ugyanakkor a hozamszint valtozott, szerintem csökkent, ezt mutatja jonehany eszköz. vajon hogyan viszonyul az ott elerhetö hozam a mashol elerhetövel - hisz pl. ÖNYUP vs. egyeb befektetes a mervado (szerintem). pl. TBSZ-re vehetö ETF, alap, akarmi eszközhöz kepest - persze ugyanakkora/haonlo kockazat mellett, vagy sharpe-juk hogyan nez ki
ÖNYUP-okra latok "minimalis tagdij"-at (a neten, szoval fogalmam sincs igaz-e), ami 3-7000 HUF/ho, nem is keves szerintem; ez nem modositja erdemben az elerhetö hozamot ? (szerintem de)
(persze a tiszta hozamot úgy kell nézni, hogy ha 1999 óta befizettem teoretikusan összesen 100 ezer forintot, akkor az azt jelenti, hogy minden évben átlagosan mondjuk 5 ezret, és erre jött ki a 90% hozam)
akkor az én konkrét esetem (OTP): 1999 óta vagyok tag, 2006-ig visszautalt az adóhivatal, ha jól emlékszem 30%-ot a bankszámlámra. 2007-től az adóhivatal már a nyugdíjszámlára küldi a jóváírást. A konkrét tiszta hozamom kb 90%.
Ez nem sok, de stabil, 2008-ban volt egy komolyabb bukás, de 2009-ben már visszajött.
- az adó-visszatérítést is hozamként számolom el (hiszen ezt nem én fizetem be közvetlenül)
- minden évben 1 egységnyi pénzt fizetek be (ez tetszőlegesen szorozható 750e Ft-ig, ami a maximális adó-visszatérítéshez tartozó befizetés)
- 20 évre készítettem a modellt
- a törvényi peremfeltételeket változatlannak feltételeztem
- amennyiben időközben eltörölnék az adókedvezményt, akkor egyszerűen meg kell szüntetni a további befizetést, de ettől az addig befizetett és visszatérített összegek a modell szerint működnek tovább is
Az eredmény :
- 20 év alatt 20 pénz kerül befizetésre, a huszadik év végén kereken 52 pénz áll rendelkezésre
- a befizetett tőke hozama + az adó-visszatérítés és annak hozama 31.86 pénzt tesz ki
- a teljes hozam 25%-a az adó-visszatérítés és annak hozamából adódik
- az inflációt nem vettem figyelembe; természetesen lehet reálértékkel is számolni igény szerint
