Sziasztok! HMV ellátásra gázkazán + indirekt tárolót használnuk. A kazánnak egy a tartályba belógatott NTC adja a jelet mikor kell kapcsolnia. A kazánon szinte csak a vízhőfokot tudom állítani (40-55C), hiszterézist nem, nincs hasonló opció a szervizmenüben sem. Kis túlzással minden csapnyitáskor elindul a kazán. Mióta úgy "vezérlem", hogy este felfűtöm a maximum hőfokra, majd kikapcsolom (így is egész nap van melegvíz), a fogyasztás kb. 50-60%-kal csökkent. Mivel lehetne ezt a folyamatot automatizálni, időkapcsolón kívül?
amikor kezdtem a szakmát gyakorlatba is átvinni, ( szomszédnál szerelés, meg otthon)akkor vettem én is "önmegsemmisítő" fogókat, és mint ahogy mondod, a 2"-ost is ketté sikerült törnöm egy 6/4"-os idom letekerésének menete közben
Ezért van a kezemben svédfogó és nem kartecsni. -:)
A széttőrés ellen úgy lehet védekezni, hogy szar szerszámot veszel. Ezt régebben a lengyel piacon lehetett megtenni, ma elég elmenni a teckóba. Az önmegsemmisül mielőtt kárt tennél a csőben:-)
Ez is benne van persze, de ha jól imádkozunk talán nem gyullad ránk a ház:)))))
viszont nagyon más megoldás nem nagyon van sajna, mi sokszor próbáltuk, hogy bizony én akkor is két fogóval maj széttekerem, de sajna a cső összenyomódott, a fogó csak úgy nyeste le a külső rétegeket, de az összerohadt kötés csak nem engedett, csak a legvégén, olyan formában, hogy a menet az idom mellett közvetlenül eltört:((( amiből több órás plusz melóm lett:), szóval azóta , ha ne adj Isten ilyennel találkozom, akkor csak melegítek:))))
Azért, ha a cső x10 éves könnyen előforduljat, hogy a kendert lenolajkencével (közérthetőbben firnajsz) kenték meg. Na ott csak a melegítés segíthet, meg két miatyánk. :-)
a régi acélcsöves vezetéknél szinte az egyetlen biztonságos szétszedési mód a melegítés, hisz az X10 éves rendszereknél a menetek már olyan gyengék tudnak lenni hogy hamarabb törik, minthogy szétjönne, vagy pedig ha nincs szerencséd nem ott tekeredik ahol szeretnéd,tehát ahogy már itt a kolléga is mondta a melegítés hőtágulással segíti a munkádat, petróleum erre nem hisze hogy kéne,főleg nem előtte, mert mint tudjuk elég jól ég:)))))))))))
Melegítéssel hőtágulást érsz el+kiég a menetből a kender.Azért kell vigyázni egy "T"idomnál pld,hogy a melegítés oda koncentrálódjon arra a menetre,amit ki akarsz szedni,máskülönben a többiből is kiég a kender.
Ha van idod a szetszedeskor, akkor a rozsdas meneteket fujd be jol WD-40-el akar tobbszor is. En hasznalom es sokszor segit, csak kell neki egy kis ido, hogy a rozsdan feltudjon kuszni. Tehat 15-20perc az aplikalastol szamitva.
menet széttekerésre egy trükk, a gázlámpával felmelegítés ( ha van rá lehetőség, és nem gyújtasz be vmit), és a hőtágulás miatt könnyedén mozdítható, akár egy vízpumpa fogóval is,az meg elvileg talán befér oda
Arra a kéktekerősre fog a nyomásszabályzó kimenete kerülni.
A falból kijövő vezetéken ( a képen a fal tövében) látható egy csőcsonk, de az tulajdonképpen egy elzárócsap, ami nem megy sehova, ki tudja minek rakták oda. Viszont most pont kapóra jön, mert arra rákötöm a szabályzó bemenetét.
Aztán kivágom azt a szakaszt ami most látható kék csap és a fal között. Azt le fogom zárni egy Gebo-val. Na ez sem egyszerű menet, mert a flexet elég nehéz lesz használni a szűk helyen.
A szétcsavarozásokat el lehet felejteni, mert nincs ember, aki azt megmozdítja, össze vannak gyógyulva, a fogó be sem fér.
Akkor most már belátod, hogy itt menetvágás és egyéb figurák nem játszanak. :)
A jelenlegi cserépkályhás fűtést akarom modernizálni mert az a gyanúm, hogy szart sem ér.
-5 fok külső hőmérséklet alatt pl.: a gyerekek szobáját nem tudom 19 fölé fűteni. Persze ehhez kell a szigetelés teljes hiánya is!
Akkor inkább még túlméretezem a radiátorokat és kisebb 15 kW-os kazánnal vígan fogok fűteni. (12 kW- radiátor teljesítmény esetében 20% tartalék még mindíg marad.)
Zoltannus hsz-hoz annyit tennék még hozzá, hogy kérdés még a HMV előállítás is, tehát ha azt is ezzel a kazánnal állítod elő, akkor semmiképpen sem szabad határeset kazánban gondolkodni, általában 21kW körüli teljesítménytől felfelé szokott kelleni :))))persze itt is függ a HMV igénytől, előállítási módtól ( kombi kazán, vagy indirekttel szerelt)
Mindig fordítva kell. Egy adott kazánteljesítményhez mindig nagyobb radiátor teljesítmény kell.
Tehát egy 12 kW-os kazánhoz (majd minden 80 m2-es lakásig biztos elég) , ahhoz legyen inkább nagyobb a radiátor teljesítmény.
Így nem történik más, mint alacsonyabb hőfokon tudsz fűteni.
Sőt később akár kondenzációs kazánt is használhatsz.
Anno régen én is úgy jártam, hogy kevés lett a radiátor felület ( teljesítmény) és bizony magas hőfokon tudta csak a lakást kifűteni. Majd gondoltam egyet - növeltem a radiátor teljesítményt - több radiátor -és lön lényegesen alacsonyabb vízhőmérséklettel is kitűnő lett a fűtés !!
Nem tudom masnak milyen vele a tapasztalata, de en nem bizok bennuk.:(
Én sem, főleg hogy a nyomás nagyon nagy, a villanybojler biztonsági szelepe folyamatosan ereszt.
Ezeket a az egyszerű nyomásszabályzókat meg be sem szabad építeni, mert nagyon gyorsan tönkremennek. A másik épületbe már a honeywell fk06-t építettem be, azóta nincs semmi problémám. Ide is azt szerelem be.
A kepet nezve csak annyi volna a megjegyzesem, hogy a jelenleg beepitett acelszovetes gumicsovet is kicserelhetned a flexicsore, mert sajnos nekem nem jo ezzel a gumicsovel a tapasztalatom. 3ev utan a zuhanyozokabin bekotocsovei szepen elkezdtek ereszteni, ami eleg fura volt szamomra , pedig csak az egyikben szokott 42C°-os viz lenni, a masik az sima hidegviz volt. Nem tudom masnak milyen vele a tapasztalata, de en nem bizok bennuk.:(
Sajnos nem minden beepitett es utolag elvagott vascsore lehet menetet vagni. Nalam amikor a futesrendszert epitettem at kombicirkosrol cirko-tarolo-napkolisra, akkor ket csovem volt olyan kozel a falhoz, hogy miutan elvagtuk, csak a Gebo segitsegevel tudtuk megoldani a racsatlakozast. A kollega viszont azt irta, hogy nincs lehetosege a menetvagasra, ezert kombinaltam a Gebot egy kozcsavarral es a flexicsovel, mert azt ugy alakitja, ahogy akarja.:)
Azt tudtam, hogy gázra van, csak már nem emlékeztem rá, hogy van vízre is. De így könnyebben fogom tudni beépíteni. Borzasztó helyen van az egész hóbelevanc, egy fürdőszoba fala mögött kialakított zárt üregben, van vagy 40*50 cm a nyílás, ügyeskednem kell, hogy sikerüljön.
A vízvezeték szerelő szívbajt kapott amikor meglátta, így rám maradt a beépítés. :D
flexibilis rozsdamentescsovel meg osszekotod a nyomascsokkentovel
Huh, ez jó ötlet, nem tudtam, hogy van flexibilis rozsdamentes cső. Gebo-val is lesz dolgom, mert egy levágott csonkot azzal kell majd lezárnom. Két elzáró csap is van a rendszerben, oda be tudom kötni Gebo nélkül is a rozsdamentest.
Most már csak azt kell kiderítenem, hogy hol lehet olyat kapni.
En mint laikus irom a valaszt! Nem tudnad megoldani GEBO toldoval? A Gebot racsavarod az elvagott vascsore, majd egy kulsomenetes kozcsavart csavarsz bele es flexibilis rozsdamentescsovel meg osszekotod a nyomascsokkentovel. Mind ket oldalon detto.
Ettől féltem. Olyan kis ívben kéne hajlítani, hogy zűrös lesz a megoldás. A rajzon leegyszerűsítve ábrázoltam, a valóságban a fővezetékre merőlegesen kéne beapplikálnom.
Tanácsot kérek, hogy milye csővel építsem be a vascsöves vízvezetékbe egy Honeywell nyomásszabályzót. Az ábrán a narancssárga lenne a kérdéses szakasz. Csak ilyen U-alakú beépítésre van mód.
Azt mondja , hogy van egy lakás egy monarchiabeli nagy ház legfelső emeletén. 54 m2 ,de inkább úgy hogy 210 légköbméteres. Azaz van 4 m-es belmagaság és van 2,4 es is, érdekes, de van ilyen is .
A gázfelhasználás 2003 2004-es ismeretlen kezdet óta a leolvasások mindig VI. hóban
2004 VI hó 961 m3,
2005 VI.hó 1130,
2006 VI hó 2431,
2007 VIhó 3363.
. ... 4572,
............ 5294,
............ 6070,
majd 2011 febr. vége 7223 m3 , azóta állás,
azaz ha 7,5 évet számolunk, akkor az évi gázfogyasztás 963 m3, ha 7,75 évet akkor még jobb 932 m3 /év. Átl.947 m3.
Ebből le a kérdezett HMV és főzési 264 m3 , így fűtésre elment 683 m3 / szezon.
Akkor most ez sok vagy kevés ?
Hát így sokra nem megyek, de ha osztom a fűtött lm3 rel 683/210 = 3,3 m3 gáz /lm3/szezon.
Ez egy tény.
Tények továbbá : alulról fűtött és + két oldalról szintén. A szabad falak vastagok - 45 cm , igaz szigeteletlen, A födén viszont ismeretlen.
És két konvektor + egy gázvízmelegítő 3 őrlánggal.
Ezeket a termékeket 50 éve gyártják angliában és a világ számos pontján árusítják őket. A szerelésnél figyelni kell arra, hogy a cső ütközésig be legyen tolva az idomba és a cső külsején karcolás ne legyen. Ha ezek a dolgok teljesülnek nem lesz vele bajod. A garanciális problémák közel 100%-ban a rossz szerelésből adódnak és nem a termék hibájából.
ilyen sok helyen van, az élelmesebb boltokban biztos, hisz 50m 150 helyett viszont árban alig van eltérés, és a gyanútlan felhasználóra sokkal nagyobb haszonnal rá tudják sózni:))))))
2. Ezt én is hallottam, logikusnak tűnik. A kóc tudtommal meg kell hogy dagadjon, úgy tömít. A fém ezt a feszítést kibírja (jó esetben), a műanyag viszont nem.
Én azt vettem észre, hogy amíg csak egy irányba tekerem nincs nagy baj, de ha picit is vissza kell fordítani azt nem szereti. A kóc meg tömít rendesen, olcsó is, nem igazán értem, hogy vízre mi indokolta a teflont. Gáznál a kicsi nyomáshoz még jó.
Pont a vastagságát nem figyeltem eddig, majd megnézem mivel bénáztam. Ezt a zsinórrá pödröm kezdetűt, ezt kipróbálom.
Felújítás kezdetén vagyok, most jutottam el a vízórától a ház főelzárójáig....el fog az a zsinór fogyni, ha ki nem vágom mint a szalagot.
nemtom. a sarga kupakos szalag jo gazhoz is. vizes szakik azt a loctite zsinort hasznalja mind, de szerintem csak mert egyszerubb vele. en a szalagot is meghuzom hogy osszeugrik zsinornak, es ugy tekerem bele a menetarokba.
Most raktam össze egy réz idomot és egy réz közcsavart teflonnal és a réz idom szétrepedt...
( Fene tudja, valamiért elvakolt részhez a fém stabilabbnak tűnik )
Most találtam műanyag KPE korongot :-))))
( Csak én bénázok a teflonnal a KPE idom, fémmel összetekerésénél? Olyan rövid menetesek az új idomok, hogy alig pár menetet lehet betekerni. Gyerekkoromban hosszabb volt ez is. Szégyen szemre "kóccal" tekertem össze, azzal tökéletes. )
olyat én is láttam , és sajna cserélnem is kellett ( nem is egyet), de csak a belső menetesek törnek-repednek, és egy két év után jött elő a probléma:((((((
plusz egy kis osszezavaras: a kpe-hez valo rez fittingek valamiert gyakrabban mennek tonkre, mint a muanyagok. rezet lattam mar eltorve is, kilyukadva is.
hát aHILTI szalag azért olcsóbb , mint a menetes vég+"mezei" korong:))))),és kevesebb meló talán, vmint egyel kevesebb menettömítés is, csak hogy segítsek dönteni:)))
A fene essen belém, nincs kedvem barkácsolni :-))) Egy menetes végből és egy mezei korongból is össze lehet rakni - ez a B-terv-. Bár HILTI_szalaggal az általad linkeltet is fel lehet fogni.
Junkers Euroline ZW23 KE23 hibafelderítésében kérem a segítségetek!
Hibatörlő villog+a 4. LED(75C°)
Mi lehet a baja?
Egyáltalán ha van hibajelzés, akkor a vezérlőelektronika lehet hibás?
Közben annyi kiderült, hogy vagy a vezérlőpanel, vagy az ion.gyújtás.
Köszönöm!
Tudom, hogy a vezpanel javítás nem javasolt és cserélik, de nincs olyan aki legalább rá tud nézni, hogy biztonságosan javítható e, mert már kettő rossz van!? :-(
erre vagy a computhermre lenne keretem, mert mint irtam egy üzlet felszámolásból az egyiket megvehetem olcsón, de egy árban.Vagyis a kettő közül melyik legyen, a kérdésem inkább erre irnyult.
Nem tudja valaki, hol lehetne 25-ös KPE cső végére réz 3/4-es falikorongot venni? Egyszer láttam pár hete egy boltban, deazóta sem találok sehol. ( És most a google sem volt a barátom )
álna = állna ... amúgy a dugulást a házunk színezését végző brigád okozta azzal, hogy telimosta a csatornát a felhasznált anyagokkal. Pár hete végeztek a színezéssel, mára meg jó három méter hosszan berakódott, órákon át kínlódtam vele... Nem voltam boldog. És erre jött még ez a sérült lappantyú is ...
Eldugult csatornámat tisztítottam ma, annak során megbontottam a rajta lévő csatorna visszacsapó szelepet is.
Kiderült, hogy valószínűleg egy korábbi dugulás elhárítás során (mást nem tudok elgondolni) szétcseszték a benne lévő műanyag lappantyút. Egy része hiányzik, ki van törve, nincsen is meg. ( Valószínűleg ezért nem is zárt rendesen, mint vagy egy éve megtapasztaltam sajnos :-( )
Megpróbáltam kijavítani , kétkomponensűvel kipótoltam a hiányzó részt, de ez csak ilyen tákolás :-(. Úgy látom egy vastag gumi tömítés is járna rá, az nem volt rajta, de ilyen állapotban nem is álna meg rajta.
Lehet kapni valahol ilyen alkatrészt a rá való gumival? Vagy csak a barkácsolás marad?
Olasz gyártmányú, ilyen négyszögletes házú szelep valami R betűs rövid neve van de nem írtam fel és elfelejtettem közben :-(
Az én konyhám dettó ilyen nagy, tehát nem egy hatalmas. És van benne a tűzhelyen kivül egy nyilt égésterű cirkó is.
Igaz egy cserénél már nem biztos , hogy átmenne.
A gáztűzhely csere viszont egy éve volt - szabályosan, az üzembe helyező nem kifogásolt semmit, nem úgy én, én nem voltam a munkájával megelégedve.
Na mindegy, szabályos, de egy cirkócserénél már nem biztos, hogy bejönne.
Habár ! ,
A nagynéném kiselejtezett megúnt cirkóját se tilja semmi, hogy feltegyem. Csak gáztömören kell szerelni, meg kell lenni az égéslevegő utánpótlásnak, és a megfelelő égéstermék elvezetésnek.
Ez mind meg van ! szerintem annak kell bizonyítabnia aki azt állítja , hogy nincs meg. Akkor mi a probléma ?
M ia próbléma ?
Hát ami szolgáltatóink papírokkal jól lefedezik magukat.
Ja , hogy nem kapok garanciát a cirkóra ?
Miért azt kötelező kérni ?? Ennek ellenére gázt senki ne szereljen sk. otthon - veszélyes - másnál, pénzért és engedély nélkül büncselekmény.
Amivel még szintén lehet sprórolni - személyes tapasztalat alapján, bár sokan elméleti síkon elutasítják, ha cuppantasz hőtükröt a radiátorok mögé. Bárki bármit mond, én a kis kezemmel megcsináltam, és totál megváltozott a lakásban a téli komfortérzet, meg a gázszámla!
Szép és hasznos tapasztalatok !
De akkor az a gázszámla mennyivel is csökkent ?
De vissza erre a hőtükörre . Nálam pl. minden radiátor - össsesen 6 db. van - egy se az ablakok alatt, sőt egy kivételével nem is a külső falon van.
Itt vajon mennyi megtakarítás lenne ??
sajnos legtöbben nem , hogy gázszámlájukat nem ismerik, hanem a gázfogyasztásukat sem.
és ha véletlen ismerik ? Akkor mi van ?
Mond valakinek az valamit, hogy 760 m3/év vagy 1120 m3/ év, vagy 2450 m3 / év. Nyilván semmit. Tény ez egy növekvő számsor, de nem biztos ,hogy a 2450m3 a legrosszabb és a 760 évi fogyasztás a legjobb fogyasztás. Persze ha ki kell fizetni az árát, csak a 760 -as fogyasztást fizetjük ki a legkönnyebben.
Speciel a 760 -a fogyasztás egy garzonban van a maga 27 m2 én, a 2450 -es fogyasztás meg egy 'úri' gazdag195 m2 -es házban.
Én azt javasolnám, hogy szánjál rá egy csöppet több pénzmagot, és ruházz be egy öntanuló verzióba. Nekem 3 éve olyan van, és bizony erősen lehet vele spórolni egy mezeihez "képest", egy nem "csúcstechnikás" fűtésrendszerrel.
Amivel még szintén lehet sprórolni - személyes tapasztalat alapján, bár sokan elméleti síkon elutasítják, ha cuppantasz hőtükröt a radiátorok mögé. Bárki bármit mond, én a kis kezemmel megcsináltam, és totál megváltozott a lakásban a téli komfortérzet, meg a gázszámla! Én az alábbit alkalmaztam (utolsó oldalon van) http://www.polifoam.com/docs/alkalmazastechnikai_utmutato.pdf, a mintaboltjukban vettem jóárasítva, mezei építési ragasztóval tettem fel (http://www.mester.hu/Fix-epitesi-Ragaszto/5/), 3 éve fent van.
Nekem a termosztátból Siemens van (original volt, Vaterán pottyant le ócsóért), de akad a magyar Beryl amit belinkeltem és persze van a többi gyártónak is. Én ezeket javasolnám a személyes tapasztalataim alapján egy normál kapcsoló üzemü helyett. Vagy egy komplett fűtésrendszer korszerűsítése helyett, mert nekem nem volt rá éppen többszázezres-milliós keret :(
Ez világos, az elmélettel nekem se volt bajom. De már nem először fordult elő velem, hogy leolvastam (és felírtam) egy állást, aztán a következő leolvasáskor kevesebbet olvastam le :)
Km-óránál pl az egész km-eket csak a tized km számláló 9--es értéke forgatja a eggyel tovább. Csinálhatnák ilyenre a vízórák egyes helyiértékét is.
Mondjuk fura, mert a tizesek, százasok stb nem folyamatosan forognak tovább, legalábbis nekem így tünt. Csak az egyesek helyén van ez a káosz.
Egy vízórát nemhogy tizedes, de tízEZREDES pontossággal lehet leolvasni, vagyis minden deciliter fogyasztás látható rajta
https://www.szegedivizmu.hu/media/pic/vizora.jpg a bal oldalin a piros mutatók jobbról balrafelé óramutatóval egyező irány szerint rendre tized- század- ezred- tízezred köbmétert számolnak (mellé van írva a helyiérték : x0,001 pl).
A jobb oldalin csak a tízezrednek van külön mutatója, a többi tizedes piros színű számmal fent forog a számsoron
Habár jelentősége nincs, mivel az óra úgyis összegzi a fogyasztást.
Korábban én is mindig csak az egész m3 -eket olvastam le ( egy belső elszámoláshoz ), majd rájöttem, hogy van akinek ez kevés.
Pl. a vízfogyasztása 2, 6 m3 volt. A következőben meg 2,7. Így mivel az egyik hónapban 2-öt számoltam, a következőben a maradék 0,6 hozzáadodott a 2,7 -hez, így ebből 2,7 + 0,6 az 3,3 lett. Szegény nem értete . Így azóta ha a tizedeket nem is, de a 0,5 -et bizony saccolom.
Bármely mennyiségmérő egész és tizedes számai között különbség van ha nem más akkor a szinük , vagy egy tizedes vessző az óra számlapján. Az egész számok általában feketék a tizedesek élénk színűek pl: piros. Van olyan vízmérő amin nincs tizedes szám csak a kis óramutatók amik rohangálnak körbe.
Igen kerek 12-nél már az egész 12 látszik , 12,5 nél meg már elindult 13 felé.
Vízórát hogy a csöcsbe kell leolvasni tizedes pontossággal?
Hülye kérdés, igaz? :D De bosszant, hogy nem jutok vele dűlőre, nem találtam egyértelműnek.
A tizedesek is a hengeres palástfelületen vannak. Pl 12,0 esetén a 2-es már teljesen látszik vagy a 11 egyeséből még látszik valami? És 12,5-nél a már a 3-as félig?
Továbbra keresek Beretta cio kombi kazánhoz feltöltő csapot, üzletek nem árulnak vagy nem tudnak szerezni tudna valaki segíteni? Az sem gond ha bontott csak ne legyen törött köszi
A konyha 6 m2, 2,80 belmagassággal, és egy 120*120 as régi nem légzáró ablakkal.
Felül egy kerámia szellőzőrács a falban alul meg az ajtóban, de ezek az előszoba felé nyílnak. Mint írtam, a konyhát nem bántjuk, csak a cirkó lesz cserélve a fürdőben.
Én ezt a kombót nem mertem beindítani, kivágtam a francba :)
De valószínűleg működött, az előző tulaj bácsi nem CO mérgezésben távozott a másvilágra, hanem 80+ volt már.
Ezek a szerkezetek nem folyamatos üzemre vannak kitalálva, úgyhogy emiatt nem hinném, hogy gond a közös kémény, persze a huzatot nem árt megnézni, mielőtt az ember beindítja...
Tervezni...hát azt ebben az esetben biztos kihagynám, nekem a Calor is egy flexi csővel volt bekötve, úgyhogy gondos házi szerelés után nem hinném, hogy baj lenne egy másik konvektorból. Minden esetre túl sok pénzt nem ölnék bele ennek az állapotnak a fenntartására.
Nem vettem észre, azért is tettem fel kérdést korábban. Azóta egyébként csendes. Nekem 4 hét után kezdte, de nekem idő korlát volt, cirka 5 perc után. Mivel most nincs fűtés, így hmv közben, fűrdéseknél.
A feltett linken az állapotok hasonlóak, mint amit te tettél itt fel.
És az összeállítások annyiban különböznek a tiédtől, hogy a gázmelegítő a vízmelegítő füstcsövébe csatlakozik, majd együtt mennek a kéménybe.
Ja éps ha már a téma a terítékem. Amennyiben a calor használhatatlan, a helyére mehet e egy hasonló fég kiskonvektor ?? Ha jól emlékszem F25 -ös - 3,3 kW- os.
Vagy a közös fűstcsőbe, vagy ugyan abba a kéménybe a melegítő után.
Mán ne haragudj de ha ezt nem tudja akkor mit tud ?
Vonalat huzígálni ?
Persze jártam én is így nem is olyan régen egy gáztervezővel. Mondtam megbízom tervezésre, de csak engedélyezett tervért fizetek. A projektből nem lett semmi.
Egy gáztűzhelyre különösebb előírások nincsenek. Kell a tűzhelynek az égésbiztosítás (már 35 éve ), a levegő utánpótlásról kell godoskodni (ajtókivágással , légbeejtővel ).
A legfontosabbat viszont nem írtad. Mekkora az a konyha?
Nem mindegy ugyanis egy 6 m2 -es vagy egy 18 m2 -es ami ráadásul nagy belmagasságú.
Ja a külön szellőző ? Azon már ne múljon !!
Hát sajnos a mai világban egy 25 m2 -es konyhában is előírnak külön szellőzőt ( a lelkük rajta, persze ha gondolkodnának - nem gondolkodnak, mindenki lefedzi magát jó előre !! )
Két hónapja vettem egy Baxi fourtech 24f kazánt. Jól működött kb 3 hétíg, aztán a magas vízhőfok elérésekor elkezdett furcsa nyikorgó-fütyülő-visító hangot hallatni, ami a további vízmelegedéssel csak hangosabb lett. A hmv 55 fokra van állítva,a fűtés 75 fokra, ezért hmv közben nem hallható a hang. Eddíg 56-60 foknál kezdődött a hang és kikapcsolásíg csak erősödött és valami összefüggésben van a levegő áramlással, mert a szerelő amikor megbontja valahol az égésteret akkor elhallgat. Szegény már többet volt nálam, mint Anyám. Először, amikor rájött, hogy levegő csinálja, akkor az összes csavart megszorította a kazánon, ezzel kb 4 fokot nyertünk. Ma kicserélte a venturi csövet és ezáltal a kezdet kitolódott 69-70 fokíg és 75 fok környékén már egészen jól visszahalkul. Tricox kéményrendszert tettek a szerelők, szerintem mindennel együtt olyan 2 méter körül lehet a hossza és egyenesen felfele van kivezetve.
Mi az apjaf...a okozhatja ezt a hangot?
Lehet a kéményrendszerben a gebasz? Vagy a hőcserélő és a rajta keresztül áramló forró levegő van összefüggésben a jelenséggel? És hol volt az első 3 hétben? Szerintem már nemigen van ötlete a szerelőnek, illetve jófelé kapirgál, mert a venturi csővel határozottan jobb lett, de a hibajelenség nem szünt meg!
És mi változik (melyik alaktrész működése) amikor a szerelő megbontja az égésteret? Pl amikor leveszi a csavart az égéstér "előlapjáról", akkor egyértelmű és feltűnően zavaró a különbség a telesen zárt állapot és a résnyire megnyitott között.
Aki hozzáértő ember az úlyan hangot képzeljen el, mint amikor a vízcsapot csak kicsit nyitják meg és nyikorog a vezeték. Leginkább lakótelepi lakásokban hallottam ilyet. Halakn indul és a melegedéssel arányosan hangosodik.
Konyhában lévő gáztűzhely üzemeltetéséhez milyen szellőzés van kötelezően előírva, ha nincs konyhai szagelszívó, és
az ablakok 30 évesek, nem légzáróak. Jelenleg kazáncsere miatt lesz gázterv készítve, kérdésem hogy elfogadják e külön szellőzés kialakítása nélkül a gáztűzhelyet. ( ez nincs piszkálva, régi készülék, de a gázmeó asszem a gázórától végig vizsgál ).
Ezt az egyet nagyon korrektul intezik. Legalabbis tigaznal lattam.
Lakas megvesz, ora ablakan pici luk, ahol a tut be lehetett tolni hogy megalljon a szamlalo. Muvek kijon, latja, fenykepezi, csereli. A vevonek annyi dolga volt, hogy kerte a muvek tole a volt tulaj elerhetoseget. Ennyi.
mad az alsó negyedben egy téglánymezőben balról egy vízszintesen húzogatható valami (kékszinű ), melette egy gomb szerűség jobbra,
ez alatt egy fekete tekerős gomb , majd u.a. mint a cirkoknál alul a szabályozó, ha jól emlékszem a vízhőfok (de erre most mérget nem vennék 9, a calor nál alul jobb oldalon lent egy tekerős gomb, kb középen valami nyílás féle és a füstcső inkább olyan 80 -as.
Egyébként a fég honlapokon ezek rajta vannak ? - vagy mivel ősi berendezések, már nem ?
Köszönöm , ha meglesz a kégli, jelentkezem - vagy rákérdezek addig telefonon.
Egyébként tisztára macerának veszik ezek az ingatlanosok a kérdezősködést.
Volt egy ürge, amikor kérdeztem van e vezérelt áram - csak nézett csodálkozva, majd mikor megismételtem : fiatalember talán úgy beugrik hogy éjszakai, derengett valami neki - ja monta, az nincs.
Ha már az ampert kérdeztem volna, infartust kapott volna.
Persze, nem kizárt, szoktam is. Ezért írtam, hogy "abban sem vagyok biztos". A házban sok öreg nem cserélte le, használa ma is, de azt mondják, ha elmennek otthonról lekapcsolják. Amúgy van egy eladóm, ha tartalékba kellene valakinek :-)))))
Nincs! Egyszerű mint a faék, abban sem vagyok biztos, hogy van égésbiztosító ami figyeli nem aludt-e el a láng. Én is ilyennel vettem a lakást ( FÉG vízmelegítő+CalorII ) Kis gondolkozás után kidobtam és csak a vízmelegítőt hagytam az addigra kibélelt kéményben. Van gyerek , nem kockáztattam...
Akkor ez a klasszikus fég készülék begyújtási szisztéma ?
Ez most a vízmelegítőre vonatkozik avagy a Calor II -re ?
Gondolom inkább a vízlelegítőre.
Kiskazánnál : csap kinyit , megvárom még feltöltödik a rendszer gázzal, nálam 2 perc, majd benyomon az gombot, örlángot megygyújt, tartom (nálam 35 secig ) ekkor már üzemkész állapotban van , majd szivattyú inditja a főégőt és a víz kering körbe -körbe. A vízmelegítő csak annyiban más a víz nem körbe megy, hanem ki a lefolyóba.
ja és a vizforgását vagy a termosztát vezérli melegítőnél meg a csap nyitása.
De ami van a kalorral ?
még testközelben soha nem voltam vele.
Tény régi darabok, de az elmúlt másfél hónapban 4 ilyen párosba is belefutottam . Vízmelegítő és kalor közös - kb. 110 - 120 -s csövön a kéménybe.
A kalorraól . !!Az egyik ismerős mondta összel begyujtja és tavasszal leállítja. De nincs valami automatikus leállítás, mint a "komolyabb" konvektoroknál ??
Mellesleg gondolom nem albérlet, hanem sima bérlet, de a bérbeadót akkor is meg lehet kérdezni !
Viszont az én problémám hasonló.
Csakhogy nem bérlet lesz, hanem sima lakásvétel. Itt is az a probléma, hogy van a fürdőben egy sima vízmelegítő és mellette egy azonos gázcsőre csatlakozó un. calor (tán II. ) fali melegítő ). Talán Fég gyártmány . Valahogy a szemlék során ennek üzemelésére /bemutatására nem került sor.
Mondván már fűteni nem kell -, de uram bocsá ' melegvíz elvileg mindig kell. Na mindegy.Mivel nem ismerem ezeket a készülékeket , ha valaki megmondaná, hogyan kell üzembe helyezni , megköszönném.
És még az lenne a kérdésem - igaz e , hogy ezeket a falimelegítőket nem lehet szabályozni ? Hogy működnek egyáltalán ??
"fehérre zománcozott vaslapot ( cirka 2m X 50cm kéne )? Jó lenne , ha nem gyulladna föl a 105 éves örségbeli házam , mivelhogy a felújításakor a melósok azt , amit valaha valahol"
Ilyen sehol nem fogsz kapni !
ű
Viszont megoldás ezer féle.
Pl. régen árultak olyan un. azbeszt hőárnyékolót, valószinű már ilyet se kapsz a kereskedelemben. Talán valahol elfekvőt.
És a legelegánsabb megoldás :
vásárolsz alu. lemezt, abból csinálsz egy hőtükrőt, a házad nem gyullad fel _ és még szíp fényes a kályha mögötti rész. Vagy 5 cm -rel előrébb húzod a kályhát.
Anno régen még úgy 35 éve az olajkályhák fénykorában az olaj tartály és a tűztér egymástól való távolsága kb 5 - 8 cm volt - mégse robbant soha. Miért ?? Mert a kettő között volt egy dupla árnyékoló lemez !
Ja , hogy tudjátok az olajkorszak (fűtésre ) nálunk röpke 30 év volt csak !!
Amit még el tudok képzelni, hogy vidéki, jól felszerelt gazdaboltokban kell kereskedni, ott még ismerik a zomácos füstcsövet is, amit Budapesten jóformán lehetetlen beszerezni.
Lehet , hogy csak félig tartozik ide az , amit fogok írni , dehát itt vannak a legokosabb embörök , no , meg aztán a Lakatosműhely nevű topik kihalt , sajna . Tehát : hol tudnék venni a Kalor 175A nevű , még a háború előtt gyártott ( s felújított ) vaskályhám mögé egy fehérre zománcozott vaslapot ( cirka 2m X 50cm kéne )? Jó lenne , ha nem gyulladna föl a 105 éves örségbeli házam , mivelhogy a felújításakor a melósok azt , amit valaha valahol a VIII. kerületben a Dugonics (?) utca környékén egy telephelyen vettem , s a kályha mögött , a füstcső mögött volt , ellopták .
Jelenleg minekünk egy idopri 80L-es gázbojler van + az egyedi fűtést egy fég c24es szolgálja ki.
A kazán nem egy spórolásra alkalmas szerkezet, de a lakás szerencsés elhelyezkedésének köszönhetően 17 fok alá nem nagyon megy télen a hőmérséklet.
Nade engem az érdekelne, hoyg erre a kazánra rá lehetne kötni egy 70-80 literes indirekt tárolót? és ha igen akkor ennek mik a feltételei? A kazánt nem károsítja hogy ennyire kevés mnnyiségű vizet kell keringetnie?
A hozzászólásodból ítélve 17 perc felfűtés gyorsnak hangzik nagyon, jelenleg a teljesen kifogyasztott bojlerünk ezt a teljesítményt sajnos majd 45 perc alatt hozza. A hőmennyiség persze gondolom akkoris ugyanannyi, de sztem hatásfokban a mostanihoz képest sokszorta jobb.
Tudom, google a barátom, de amiket találtam nem midnen kérdésemre adtak választ.
üdv. olyan kérdésem lenne h frissen vásárolt házban egy kémény nélküli gázbojler van(idropi 120). jó állapotban van viszont ebben a formában nem szeretném használni. megoldás az ha a füstgáz kivezetője ami ugye a légtérbe engedi az égésterméket ki van vezetve a falon kívülre egy rácsos/nem lamellás!/ kivezetővel? üdv.
pl. egy sima készülék cserénél miért kell kémény tervező ??
hiszen az a kémény már megvan sőt az esetek 99 % jól is működik,erről a kéményseprő papírt is ad mindig évente garantálja ( ??? ja ez így nem igaz ) de kifogást nem talál !!
A kedves ügyfél úgyis ,vagy a szerelője tanácsát kéri ki, vagy a saját feje után megy, pl: neten talál valami jellemzést jó és rossz véleményeket stb. Énis így vagyok vele, ha a házamba szerelőt hívok, akkor több ajánlatot is kikérek!
Pl:
Olyat is meséltek nekem ismerősök, hogy a tulajdonos saját elhatározásából vett 100nm2 at. házra 35kw Ariston gázkészüléket.
Mérnök kiszámolta, hogy a lakás hőszükséglete max 12kw. Kicsit ugye tulméterezett, és 500gurigába került, és a gyártó még a külső érzékelőt sem adta hozzá, sőt a csepegtető készletet sem, feltehetően a gyártó hibája, hanem a boltnak, szépen zsebrevágták!!
Nos ezek után senki várja el , ha az emberek másfele is érdeklődnek!
Ugyanaz mint a kocsi
80'-90' között mindenki wv golfot akart venni, persze voltak japán autók is meg stb...... az nem volt jó!
Amit diktál a piac...
Nem ide való: Nekem ,,Nagy német márkájú autóm is volt" majdnem idegességembe, a Himalájáról legurítottam volna, felgyújtva legszívesebben!
Igen, ismerve a körülményeket szinte teljesen biztos, hogy Lengyelországból jön, de végülis egy Finn-Német termék.
Ismervén a németek hozzáállását (no, nem a mostani egyre elkutyulódókat !!!) én annak ellenére megbízom e termékben, hogy a lengyeleknél készül. Végül is a technológia német. ;-)
Purmo egy kis település közép-nyugat Finnországban. 1952 -ben három barát egy mezőgazdasági szerszámokat gyártó kisüzemet alapított. Három év múlva a Purmo-Produkt nevű gyáruk teljesen leégett, ami miatt a cégalapítók a közeli Jakobstadba helyezték át gyártó üzemüket, melyet továbbfejlesztettek. Az 50-es évek végén Purmo-Produkt egy helyi kis radiátorgyártó céget vett át, és így megkezdődött a zord Skandináv éghajlaton nélkülözhetetlen Purmo márkájú lemezradiátorok gyártása. A korai 70-es években Purmo-Produkt a Rettig vállalatnak részévé vált. Radiátorok gyártását korszerűsítették és gépiesítették. A 70-es években a Purmo radiátorok a skandináv sikerekre való tekintettel megkezdik piaci szereplésüket a kontinentális Európában, elsőként Németországban. Ezt követően a Rettig cég folyamatosan nyitotta meg kereskedelmi képviseleteit Európa szerte.
Jelenleg a Purmo lemezradiátorokat Finnországban, Németországban, Angliába, Lengyelországban és Belgiumban is gyártják, ahonnan több mint 20 országba kerülnek.
A Rettig lengyelországi gyáregysége jelenleg Európa egyik legmodernebb robotizált gyártósorral rendelkező acéllemez lapradiátor gyára. Termékeinek több mint felét az európai és távol keleti piacra gyártja, melyek közül kiemelnénk Angliát, Magyarországot, Balti államokat, Oroszországot, Csehországot, Romániát, Szlovákiát, Ukrainát, Japánt és Kínát.
Tudom, hogy a hőtárolósból jobban lehet megfelelő hőfokú vizet ereszteni, de engem zavar hogy folyton kifogy. 120 liter nekünk kevés, mind szeretünk dagonyázni, az utolsónak már nem jut normális melegvíz.
Köszi, hát vennék én újat szívesen, csak hát a "kedv" ugye.... de azért meggondolandó valóban hogy inkább más projekt csússzon, ez meg legyen új készülékkel megvalósítva. Viszont gondolom újra is csak akkor van gari ha teljesen szabályosan van beüzemelve... Hát , itt sumákolásra készülök, mert jelenleg a meleg vizet külön hőtárolós gázkészülék adja és igazából azzal van a bajom, az miatt cserélném a sima cirkót kombira, ami átfolyósan adja a melegvizet.
Azt meg gondolom már a korábbi postokból, hogy akkor terv, meg pecsét meg minden ami kell ahhoz, hogy még drágább legyen...
Szóval azt gondoltam egy fűtésszerelővel szépen felrakatom és annyi....
Ez egy méretelen csőszakasz. Persze minden lehetséges, csakhogy a móka nagyon sokba kerülhet.
Elvileg ide kell egy terv, aztán talán nemcsak, egy hanem több gázórát is le kellene szerelni, aztán Meó és még amit ilyenkor a hatóságnak magátképzelő szolgátató észre vesz - felülvizsgálja az egész lakás gázrendszerét, különféle dolgokat ír elő.
Olvasd a villanyfűtés nevű topikba a bjanoss 1668 -as panaszait, majd megtudod kivel állsz szemben.
Vegyél egy csinos Ikeás szekrényt , még az összerakás előtt 'megműtöd' és eltakarod azt a randa csövet.
És el ne felejtsd műbizonylatot kérni róla !!
Lehet, hogy a kéményseprők majd kérik ezt is !!
Ja mintha itt is lett volna valami csevely - pedig ott csak egy egyszrű gázkészülék csere volt - gyakorlatilag egy elzáró utáni készülék csere, de valaki ott is 8 pontból álló cselekvés sorozatot írt le ( ami azért vitatható) az efféle műveletekről, de nálad ez valószinű bekövetekezne.
Értem én, hoyg ezek a lakások honann és miként kerültek a lakossághoz vissza.
Az, hoyg eltakarni mennyire lehet, nemtudom, de vagy vezsek egy szekrényt és kivágoam szekréyn oldalait éa a hátát csakhoyg elférjen a cső, vagy pedig oylan szekrényt veszek ami aláfér de akkor meg ott csúfoskodik a cső.
És valjuk meg, nem egy szép dekoráció, ráadásul az a csőszakasz nem is enegm szolgál, sőtt nem is az alattam vagy felettem lakót.
Engem az érdekelne, hogy a szolgáltatóval vagy valahogyan fellehet-e helyezni ezt a plafon közelségébe, vagy megoldani úgy hogy ebben a magasságban (vagy akár más magasságban) a csőből egyenest a szomszéd felé elvinni és ezt a csőszakaszt megszüntettetni.
Meg persze, hoyg ez nekem mennyibe fog fájni, mert gondolom nem lesz olcsó mulatság, mégha nem is az én csövem, csak nálam foglalja a helyet...
Anno ezek mind bérházak voltak. Régen, nagyon régen még vállakozók építették, üzemeltették ( a rosszemlékű háziúrak, háztulajok akik a dolgozók vérét is szívták, így tanultam ). Majd a dolgozónép a tulajdonába vette . Jó nem úgy államosítottak mint a gonosz nyugaton (ott is államosítottak néha - pénzért ).
Nem nálunk egyszerűeen elvették - ezt más helyeken rablásnak nevezik.
De még ez is bocsánatos bűn lett volna, ha gondos gazdák kezébe kerültek volna ezek a javak.
Szóval aztán a dolgzó nép gyermekei kiutalásképen megkapták ezeket a lakásokat, mint a csokit a jó gyermekek.
Persze nem mindenki. Ki kellett érdemelni a tanácsi bérlakást.
Tény a lakbér nem volt sok. Egy 50 m2 -es városi pl. budapesti lakás bérleti díja kb. 5kg hús árával volt egyenértékű.
Végül is a dolgozók megérdemelték a szerető állam gondoskodását ( rabolt holmiból könnyű volt ).
Aztán valahogy a nagy kisérlet nem vált be.
90 -től elkezdték privatizálni ezeket az eleve bérházi lakásnak épült lakásokat.
Megint tény : olcsón adták. Éppen a napokba futottam bele lakástúráim során egy nagy körúti még viszonyla jónak mondható nagy házban egy lakás esetében - 55 m2 és 92 -ben az akkor már önkormányzat 1.3 millióért adta a benne lakónak. És a kedvezmények miatt csak a felét kellett kifizetnie. Egyesek úgy mondták szarért- húgyért eladták .
Ja a gáz : hát amikor gázosították ezeket a házakat ( ezeket még anno városi gázzal, majd aztán földgázzal )- akkor még nem a lakás tulajok laktak benne , az hogy egy egy cső átmegy a lakáson, kit érdekelt ???
Egyébként azt a vizszintes csőszakasz eltakarni semmiség.
Ha egyáltalán szabad !
Egy másik topikban panaszkodott éppen anapokban egy topiktárs , hogyan megszívatta az egyik gázszolgátató, mert el merte takarni a konyha szekrényével a gázcsövét !!
"Léteznek olyan műszerek, amikor kinyitod a csapot lekövethető a víz útja a falban."
Egy ismerősöm azt mondja, hogy az ilyen mérés létezik, de nagyon drága. Tényleg így van? Ha hívok egy szerelőt, hogy felszereljen mellékvízmérőket, és ki akarjuk deríteni, hogy hol mennek a falban a vízvezetékek, akkor a költségekre rájön még sok plusz költség a kimérés miatt?
Nem sok mindent tudok "kifejteni", mert én sem tudtam meg semmit.
A Szatmárinál 2 fajta radiátor volt akkor amikor érdeklődtem.
A Maximus és a Purmo.
A Maximusra eleve nem mondtak jót. (hogy finom legyek!!!) Ezt így azonnal kizártam!
A Purmoról meg nem tudtak felhasználói információt adni! Magyarul: arra kérdeztem rá, hogy a vásárlóktól(szerelők és magánszemélyek) milyen visszajelzést kaptak.
Na, most hogy csak én fogtam ki egy tájékozatlan és érdektelen eladót vagy tényleg fogalmuk sincs hogy mit árulnak azt nem tudom.
Tény, hogy sem rábeszélni, sem lebeszélni nem akartak a radiátor vásárlásra(ról)!!!
Ennyit tudok mentségemre felhozni bíró úr! :-)))))
Nemrég vásárolt lakásomban az előszobában helyezkedik el a gázmérő. Ez rendben is van, de amint az előszoba bútorok kipakolásánál észrevettük, körülbelül 90cm-es magasságban egy szépséges colos, vagy másfél colos (netudom pontosan milyen) cső jön ki ami olyan másfél méter vizszintes hossz után befordula szomszéd felé. Gondolom innen van megtáplálva az ő gázórája.
Kérdésem az, hogy ez így korrekt? Nem lehetett volabn a sarokban futó gázgerincről egyenesen a fal felé menni? Nálam kell hogy a szomszéd gázcsöve tekeregjen?
Értelmes előszobabútort nem lehet vásárolni így, mert mindegyiket vagy megszabdalni eklla cső miatt, vagy pont alámegy és elég undorítóan néz ki az ezerszer átfestett vastag cső.
Van esély a szolgáltatót rávenni hogy oldja meg másképp? A szomszéd engem nem igazán érdekel (tudom, hogy társasház de ne én szívjak 100%ban a szomszéd miatt), ha kell neki gáz az én lakásomból akkor nem az a legésszerűbb, hogy engem azzal ne károsítson? Esztétikailag és logisztikailag ez így egy kudarc.
Nem lakom arrafelé, csak mint tudjuk az épületgépészet kicsi és belterjes, ha valaki fingik egyet azt mindenki érzi előbb utóbb... :) Amúgy a veszprémi régi csapat már csak nyomok szintjén létezik, a Balázs átfigyent a Martba, talán üv is lesz belőle (vagy a Márkból, aki Gienger-es volt régebben), azóta az értelem szikrája eltávozott abból az üzletből... :D A pápaiak (gondolom a kiskeresekre gondolsz) tényleg korrektek, csak szivatják őket központilag...
amúgy rájuk gondoltam, de amúgy nem is baj hogy nem mentünk oda, mert van nekünk jobb dolgunk is:))))))))))))))
a pápai Szat-csapattal vagyunk elég jóban , ők legalább a szerelőkre odafigyelnek, a veszprémiek közül is ismerek a régebbi csapatból egyeseket, de mióta átkerültek az új épületükbe,egy kicsit mintha magasabban látnám az orrukat:)))
háááát... a Szatyi alapkoncepciója az oszd meg és uralkodj, ez szinte az öszes szinten megtalálható, lásd:
kisker-nagyker (amikor például a kisker bolt konkurense hamarabb és jobb áron megkapja a cuccosát Jászberényből, mint a saját boltjuk)
kisker-kisker (ez általában annyira nem jellemző, de előfordul (pl: veszprém- "pöcsmann")
kisker-kivitelező, (a kiskerekben pedig a központi direktíva miatt az akciók során jobb árat kap a "marinéni", mint a kivitelező, no emiatt sok helyről ki is koptak, a végfelhasználók pedig a sok akció miatt szinte csak akkor vásárol, a többi időszak pangás... persze az okosabb boltvezetők próbálják fogni kivitelezőket, de nem ez a jellemző...)
a Veszprémber vagy Szer-re gondolhatsz, aki kiadta 5 alvállakozónak, többek között a pöcsmann apjának is?
a Szatmárival egyetlen egy baj van csak sztem, az hogy azt vettük észre, akármelyikhez mentünk az ország több pontján,hogy a szerelőknek nagyobb "hatalmuk" és megbecsülésük van , mint a vevőknek, ez sztem elég rossz üzletpolitika, a tudáshiány is mondjuk jelen van az biztos:))))
OFF
Kolontár - Devecser----- ez egy érdekes téma
mi rettentő szivesen mentünk volna segíteni a lakás nélkül maradt embereknek, be is férhettünk volna a lakópark projektbe, de az hogy egy nagy beruházó lehúzzon minket, a saját javára, az erős:(
mert nem mindegy, hogy akár ingyen segítesz egy rászorult hontalan családon, vagy még több pénzt teszel egy vállalkozás amúgy sem szűk költségvetésébe
érdekesség, hogy a Devecser-Kolontár ügyben a lemezáras Purmot kiütötték a Dunaferrel, kazánban meg a 80K-s Quasar nyert, karöltve az Aristonnal... D-ÉG-Szatmári 1:1... :)
A Szatmári eladóira nem jellemző a hatalmas szakmai hozzáértés és a motiváció, emiatt lehetett a végfelhasználó kollégának hiányérzete...
talán még a Szatmári által forgalmazott Purmo lehet még jobb minőségű megoldás, általában az összes nagyobb épületgépészeti cégnek van saját radiátormárkája, amelyek beszerzésénél legfőképpen a jó ár volt a domináns (tudjanak egymással versenyezni) a minőség másodlagos, a D-ÉG által forgalmazott Dunaferr már csak a nevéből él, a minősége csapnivaló, ráadásul már csak a készletek vannak, a gyár bezárt, a raktáron levő mennyiségnek is van kettő szintje: szar és a kqva szar... (a nagyon jó ár itt duplán gyanús)
itt már csak a meggyőződés dönthet, ettől a szinttől kezdve nagy csodákat nem kell várni, persze lesznek majd akik szerint igen, de ezt mint már említettem a elköteleződés (mondjuk valamely kereskedő cég iránt) és az egyéni meggyőződés dominál...
Hát csatlakoznénk a G. javaslatához. Én kazánban cirkóban használtat nem vennék, amúgy hive vagyok a használt cuccoknak, de ez talán kivétel. Sőt felrakni is csak akkor raknám fel ha az előző pont olyan, mint a kapott használt.
A használt műszaki cucok kora lejárt - tán ajándékba egy mosógép, egy gáztűzhely még elmegy, de cirkó és egyéb kazán nem igen - van ott elég baj az újakkal is.
Az más ,hogy az én 19 éves fég cirkóm még jól birja az ipart, a strapát.
ha szigorúan az ár-érték arányt nézzük, akkor akármilyen meglepő, de a Vogel lesz a befutó... (csak szerezz valami csókot, mert a kedvezményeik tekintetében /a listaárból/ bazi nagy eltérések lehetnek)
Tehát ne tőlem kérdezd ezeket - Hunterman olvtársunk szedte 8 pontba a tudnivalókat. Igaz keveri az egyszerű készülék cserét a bonyolultabb, tehát nem egyszerű cserével, amikor nem sima, azonos jellegű és teljesítményű készülék csere van - hanem pl. egy nyilt égésterűt egy kondenzációs cserélnek le .
Igen ilyenkor kell terv, meg sok egyéb most nem részletezném. Az ő észjárása szerint egy eccerű tűzhelycserénél is végig kéne ezeket a mókákat csinálni.
Amúgy tényleg ha a gáztűzhelyt egy másik helyiségbe helyeteted át, akkor valóban kell terveztetni. Ha a vezetéket elvágják , hegesztik stb stb. meg a többit is.
Ezért ezt is inkább feketén végeztetik el.
Mondom / írtam, ez az óralevétel nekem is feltünt, de még hogy leveszik, az hagyján, de hogy el is viszik - és vajon hová ?
Akkor ez a vastagított hozzászólás/válasz vajon melyik felvetésemre érkezett ?
Csak azt bátorkodtam írni , hogy bizonyos esetekben a terv nem kell - a többiről (műveletről ) nem állítottam sem hogy kell sem, hogy nem kell. (csak némelynek a logikusságát vitatom )
Na de már ha témánál vagyunk, akkor a követekezők .
Mostanában lakásmustrákat tartok - szemle, ha úgy tetszik. (vásárlás céljából ).
Qurva meredek dolgokat láttam gázfronton.
Az hogy majd mindenütt üzemen kivűli készülékkel ellátott lakást mutatnak, még csak lenyelné az ember - habár ahol a melegvíz is gázról jön illene azért üzemképes állapotban lenni.
A múltkor egy közvetítő mutatja az amúgy romos lakást, és még hogy romos ?, a lehető legrosszabb elrendezésű.
Az előszobából be egy nagyobb szobába, majd onnan egy kisebbe és végül a WC-és fűrdőbe.
Magyarázza nagy hévvel, hogy nem probléma ott afal oda vágunk egy ajtót és a fürdőből ki/be nem a leghátsó kis szobából, hanem a nagyból lehet bejutni. Azt a falat mutatja amin rajta van egy vízmelegítő , egy valami kis kéményes készülék és még pont a fal közepén a leszálló gázcső. Mondom kérdem - ezek a gáz izék csak nem konyhaszekrények, amiket ide oda tologatunk.
Nem írtette szegény. Vagy nem akarta gondolta baleknak lehet mindent beadni
Én még egy gáztűzhelyt csak csak áthelyeztetek mondjuk max. egy méterrel arrébb, de ilyen kéményes dolgot csak nem.
Ja hogy én hol szerelek ??
Hát csak otthon, kizárólag, magamnak, de azt is csak korlátozottan.
Viszont az észt az egészországban osztom és amig pénzt nem kérek érte, szabad.
Ja valamikor gáz - tervező (is ) voltam, meg sokminden egyéb más !!
És mivel az ingatlanosok pénzért dolgoznak, illene csak arról beszélni amihez értenek. Ne mondják, hogy gázkészülékeket csak úgy ide-oda lehet rakosgatni !!
A "szakikat" kérdezném, hogy a jelenleg forgalomba lévő lapradiátorok közül melyik az amivel egyátalán érdemes foglalkozni, ha vásárolni akar az ember?
nem értem, miért akar mindenki gázkészüléket szerelni, ez nem a rotációs kapa kategória, ha hibázol, az az utolsó lesz... (Termo ÖV még atmoszférikus készülék, azaz nem helyiség levegő független üzemű)
Nem tudom, hogy te melyik körzetbe szerelsz, vagy átveszel, de Pest-megyében, amit leírtam pontról-pontra ezt sajnos így kell végigcsinálni, lehet itt ,,GÉEMBÉSSZ", meg ,, TE FELELSZ" ez van.
Ügyfelek sem értik meg tisztelet a kivételnek, mért van ez a hosszadalmas tortúra, törvény! Úgylátom megint jó magyarhoz híven egyből támadni kell, nem összefogni ááá még véletlenül sem!
"Gázmeo sajnos mindenféleképpen kell, hiába ugyanolyan teljesítményű."
Valóban kell !! Csakhogy -legalább is a tűzhelyeknél - a gáz MEó-t a az üzembehelyző végzi. Ő a szolgáltató kinyújtott keze.
Megnézi hogy a készülék, konkrétan a tűzhely és az általa készített kötések gáztömörek é. Az tévedés ,hogy csak az általa készített kötésekért felel. Igaz azt a készüléket a gyárban lemeózzák, beszabályozzák stb. De a kereskedelemben, a szállításnál sérülhet - akadnak buvárkundok, akik nem hajót furnak, hanem gáztűzhelyt.
Tehát amikor beszereli, és üzembehelyezi meggyőződik a tömörségről és mellesleg nyilván az egyéb feltételekről - és pöcsétel és jelent a szolgáltató felé.
nyilván egy kazánnál ez kicsit bonyolultabb, de szerintem azért kis jóakarattal tán meg lehetne oldani, hanem is az egyszemélyes cserét de két felkészült szerelő tán csak meg tudná oldani.
A GMBSZ azt írja készülék cserénél , ha ugyanolyan teljesítményű és ugyanolyan jellegű (na ezt azért sokféleképen lehet értelmezni ) vegyük úgy - gáztűzhely az uygyanolyan jellegű mint atöbbi ) a kazánnál a nyilt égésterű ugyanolyan mint a másik nyilt - zárt égésterű ugyanolyan mint a másik stb.) tehát ha egy nyilt égésterű cirkót akarok nyiltra akkor nem kell... ha egy zárt égésterű cirkót cserélek egy zártra vagy egy parapet konvektort cserélek ugyan olyan parapetre ... akkor de csak akkor terv nem kell, amúgy minden más kell.
Mindenki más tarja a markát !!
Pl. azt nem értem, hogy a nyomorult 12 k W-os magyari cirkót cseréltetetek ugyanolyanra tán még a gyártmány is az lesz, tehát nyilt égésterüre, akkor minek kell kéményt méretezni. vagy ha mán kell akkor ezt a kéményseperő miért nem végzi el - természetesen pénzér.
Most valahogy úgy néz ki - ő valami ép. gépész mértezése alapján ad szakvéleményt, de hát a z ép gépész már megállapította , hogy akémény jó . Akkor minek kell még a más faszával verni a csalánt ?? Nem értem.
Amúgy a lényeg !
Gáztömören kell szerelni - kell biztosítani az égéshez a megfelelő levegő ellátást és a az égéstermék megfelelő elvezetéséről kell gondoskodni.
Egy felelőségteljes szerelő az csak gáztömören szerel, azért felméri, hogy biztosított e a levegő utánpótlás, és a kéményt is megnézi.
Ha bárhol problémát lát, veszi a kalapját és tovább áll.
Nem utolsó sorban ha csere lesz, akkor azt se felejtsük el, hogy a beüzemelő részére EPH jegyzökönyvet biztosítani kell, különben garanciavesztéssel jár, bármilyen hiba alakul ki a késöbbiekben emiatt.
Persze semmi sem lehetetlen!
Gázmeo sajnos mindenféleképpen kell, hiába ugyanolyan teljesítményű. Gázműnek biztosítani kell a kéményseprővel együtt, hogy, emberi, és vagyoni értékeket nem veszélyeztet!
Lépésekre bontva: 1.Gáztervező ( általában kéményt is tudnak tervezni ), de ha nem akkor gáztervező tud kéménytervezőt is! Kéménylehetőségektől függ a kazánválasztás.
2.Gázórát elviszik vagy sem, az területfüggő, megbeszélés tárgyát képezheti! 3.Gázkészülékcsere, bekötés
4.EPH ( egyen pontenciára hozás ) földelés, jegyzőkönyvkészítés 5.Kéményseprői szakvélemény ha pozitiv, akkor biztosítottad, hogy a kazánt bele lehet kötni 6.Gázmeo, kérheted a gázművektől, de lehet kisiparos is
7.Ez is kész akkor gázórát visszahelyezi 8. Legvégén jöhet a beüzemelő, aki adja majd a garanciát is az új készülékedre
Ha minden szolgáltató szorgalmas akkor 2-3hét kb az átfutási idő.
Jelen árak mellett a szolgáltatók fel az összes díj kb 70-80e ft. Plusz a gázszerelő díja. Mondjuk kb 50e ft.
Kedves astraturbodmindenféleképpen érdemes elkondolkozni a csere lehetőségén. Gondolom átfolyós rendszerű a HMV készítés, és hosszú a szakasz is, amig elér a csapolokig a víz. Gondolom a karbantartás hiánya is közrejátszik a készülék melegkészítésében.
Lehet egy műszaki átnézés megoldaná a problémádat. Érdemes eztis a lehetőséget is körüljárni!
Cseréhez fontos paraméterek kellene tudnunk: Kéményes, Turbós?
Milyen a fütőfelület?
Mennyire szigetelt a ház? Hány főre kell biztosítani a melegvizet? Vannak beépített tárolós készülékek is. 40-60l... Ez is sokat segítene a helyzeten! Én a BAXI B40 Nuvola 240i/Fi, jelenlegi bruttó fogyasztói ára 240.000.- körül mozog.
Ezis természetesen pénztárca kérdése az egész!
A régi Demrad-hoz hanonló készüléket tennél a helyére akkor:
-EPH mérési jegyzőkönyv elkészítése -Gázvezeték átadása gázművek részére gázművek költségei nélkül.
Elnézést a hülye kérdésért, de világ életemben panel proli voltam, igy nem igazán értek, a cirkókhoz. A mostani házunkban van vmi ami fűt, meg csinálja a melegvizet. és a falon van kidugva a csöve? ez a kombi cirkó?
A lényeg hogy ez vmi gagyi demrad vagy mi.6 éves.
Azon gondolkozom, hogy le kéne cserélni, vagy vmit csinálni vele, mert nagyon macerás a melegvíz, vagy forró, vagy hideg, vagy elfogy vagyvmi mindig van. zuhanyozni lehetetlen.
a hely nem sok mert a fürdőben van, tehat csak vmi fali megoldás jöhet szóba ismét.
Azt szeretném megtudni, hogy ha veszek egy vailant-ot vagy vmi jobbat, akkor ez megszűnik? fűtés költsége csökken valamivel?
Nos ha lemezradiátorra akarod lecserélni vedd figyelembe a méretezésnél, hogy kondenzációs kazán lesz és ennek a hőfoklépcsője kondenzációs üzemmódban szal amikor takarékos , alacsonyabb mint a hagyományos gázkazánoké. Tehát nem árt túlméretezni, talán ha helyszűke van akkor ajánlatos DKEK-st rakni.
A Wattszámot a radiátoroknál a kondezációs kazán által takarékos üzemben szolgáltatott hőfoklépcsővel számold.
Medencegépészettel kapcsolatban keresek megbízható szakembert.
Vásároltam egy házat, amihez van egy medence is. Ennek a gépészetét szeretném ánézetni, (homokszőrű tisztítás, stb), illetve a napkollektoros rendszert ráköttetni. A hőcserélő megvan, a csövek a medencénél vannak, csak a rákötés kell.
Tudtok ajánlani valakit? Budapest XX. kerületi a cím. Akár privátban is. Illetve mekkora a reális összeg egy ilyen munkáért. (főleg a gépészet átnézéséért)?
Jelenleg a két fűtéskörön összesen 11 radiátor található. Ebből 3 darab még a régi dunaújvárosi 3 oszlopos tagos radiátor, 24+24+34 taggal. Egy tag űrtartalma 1,32 liter.
A maradék 8 lapradiátor össztérfogata kb 40-50 liter, míg ennek a 3 darab tagosnak a térfogata 108 liter ! Ha kicserélném dunaferr DK lapradiátorra ezt a három radiátort, akkor a 108 liter helyett 22 liter lenne a 3 radiátor térfogata, amivel lényegesen csökkenne a rendszerem térfogata, és bőven elketyegne a 10L-es tágulási a kazánban. Szerintetek, figyelembe véve a kondenzációs kazánt, ami fel lesz szerelve, kicseréljem e ezt a 3 radiátort, vagy hagyjam fent a vízzabáló régieket ? ( kondenzációt, előremenő-visszajövő arányt figyelembe véve )
Köszi a választ. Mindössze az lenne a bajom, hogy a kazán a fürdőszobában van a falon, oda nem szeretnék mellé egy másik tágulásit. Rögtön átlép a visszajövő cső a menyezeten, felette nyugodtan lehetne a felső szinten. Így kb 2,5 méterrel lenne feljebb a kazánnál, de ugyanúgy a visszajövő ágban. A kazánban a belső tartály 10L-es és a szivattyú elé van bekötve a visszajövő csonkhoz. A pontos víztartalmat nem tudom, mivel régi rendszer. Kb 200-250 L lehet maximum.
Töltőnyomásnak 1,1bart gondoltam, a gyári tartály előfeszítését pedig 0,8-ra.
Hát akkor szerintem csináljátok meg a nyomáspróbát, ha utána nézel a neten biztosan megtalálod a hivatalos módját. Viszont addig nincs vízvétel a kérdéses helyen , míg a próba tart. Szerintem tedd meg a magad megnyugtatása miatt!
Ja tényleg ha már szivárgás tettetek hel a vízhálózatra tágulási tartályt? Ha egykaros csaptelepek lesznek és van hosszabb víznyomó szakasz 10 m körüli , akkor már érdemes főleg ha müa csöves a rendszer présidomokkal.
A kivitelező a hálózati nyomást ráengedte, de az szerinten nem elég, mert az összevissza feltört fördőszobában egy gyenge szivárgást nem biztos, hogy észrevénnénk. Ugyanis egyrészt nem figyeljük folyamatosan, másrészt közben folynak az egyéb munkálatok, így ha nedvesség is jeleik meg valahol a törmelékek között nem egyértemű, hogy szivárgás van, vagy a szobafestő kiloccsintott egy kis vizet.
Azt hiszem zárt tágulási a legjobb helyen a kazán visszatérőben a kazán közelében.
Ha mindenképpen a rendszer legmagasabb pontjára akarod rakni akkor az előfeszítést értelemszerűen a statikus nyomáseséssel kell csökkenteni.
No de ha máshol van a kiegészítő tágulási tartály mint a gyári a készülékbe épített akkor elég jól fel lehet borítani a nyomásviszonyokat a rendszerben.
Meg kellene vizsgálni azt is hogy a készülékben a szivattyú előtt vagy után van kötve a gyári tágulási.
Nos most is meg lehet ejteni a nyomáspróbát. A kivitelező a hálózati nyomást sem engedte rá?
Most így nem vágom fejből de fűtésnél az üzemi nyomás *1,5 + 1 bar a próbanyomás.
Ha jól emlékszem 24 óra.
A víznél én csak hálózati nyomással szoktam egyik napról a másikig próbálni és szivárgást keresek.Persze a hideg meleg ágat összekötve és kilégtelenítve. Másnap reggel ha nincs szivárgás akkor az elzárót hitrelen rányitva látom a mérőn hogy szökött e el a nyomás.
Ha most nyomáspróbázol manométerrel akkor rendszer feltöltés után kel hagyni a vizet felmelegedni pl 6 órán keresztül és onnan kezdődjön a próba. Ha levegővel akkor ez nem fontos a kompresszor úgysem hideg levegőt fúj.
Ha egy rendszernél a kazánba épített 10L-es tágulási tartály mérete nem elegendő és egy plusz külső 8L-es tartály szükséges, akkor ennek a tartálynak mennyire kell állítani a levegőoldali nyomását, amennyiben ez nem a kazánnál foglal helyet, hanem pl felette 2,5 méterrel, avagy teljesen legfelül, a rendszer legmagasabb pontjánál.
A jelenlegi statikus magasság 4,5-5 méter, így a kazánban lévő tágulási levegőoldali előnyomása 0,8 bar ( 0,5+0,3 ).
Felújítás során cserélődtek a hideg-meleg vezetékek, valamint újak építésére is sor került.
Előzőleg megbeszéltem a vízvezetékszerelővel, hogy mielőtt a vezetékeket a padóban lebetonozza nyomáspróbát tart. Nem tette meg, most szembesültem azzal, hogy lebetonozta az egészet nyomáspróba nélkül.
Gondolom, hogy így utólag is elvégezhető a nyomáspróba. Szerintetek van értelme? Illetve egy műszeres nyomáspróba esetén (amennyiben elvégzik) szabad a műszernek bármilyen kis nyomáscsökkenést mutatnia? Mennyi ideig kell tartson egy nyomáspróba?
A jelenlegi FÉG cirkó ( FC2 ) lesz kicserélve egy vaillant kondenzációsra. A FÉG jelenlegi beépített grundfos szivattyúja teljesen kiszolgálta a kétzónás rendszert külön szivattyú nélkül. ( sőt ha csak az emeleti zóna volt nyitva, még zajos is volt a nagy áramlástól ) Ahogy elnézem az új kazánban kisebb a szivattyú. Vajon kell beépíttetnem egy külön keringetőt ? A FÉG szivattyúja Grundfos G122, UP 20-50. A Vaillant szivattyúját nem néztem még, amit tudok róla: 774 l/h (∆T = 20K), a belső kazán-bypass 170-350 mbar között illeszthető.
Tudnátok olyan táblázatot vagy képletet küldeni, amivel meg lehetne határozni, hogy mondjuk 20-30 méternél mennyi nyomásesés lehet adott vízmennyiség és belső átmérő mellett.
Valaki üzemelt be mostanában HAJDU villanybojlert ? Én most vettem egyet, és a mellékelt biztonsági szelep nem úgy működik, mint a régi.
A régi MMG szelepnél ha eltekertük a műanyag kupakot, akkor bekattant a leeresztési módba és úgy maradt. Az új HAJDU feliratú szelepnél ha eltekerem a sapkát, elkezdi megnyitni a szelepet, de egy pont után kattan egyet, és elzár, alaphelyzetbe kerül. Nem lehet leengedni a bojlert csak úgy, ha folyamatos feszítés alatt tartja az ember a műanyagot. ( leszakad a kezem ). Kérdésem, hogy hibás a szelep, vagy ilyen az új konstrukció ?
mint a rajzon is mutattam a hideg vízcsőbe meleg nem nagyon jut, hisz mire annyira meg melegszik, hogy már érezhesd addigra már nem tágul annyit hogy visszajusson a betáp csőbe,tehát nagy valószínűséggel odatágult, de előttem szóló egy nagyon egyszerű próbával ezt be is tudja bizonyítani,ha gondolod csináld meg,ha meg nem próbálgatni akarsz, hanem biztosra menni, akkor pedig tégy be egy visszacsapót minden elé:)))
Visszacsapó nincs. Olasz biztonsági van. Hideg ágba van kötve. A hálózati nyomás 4 bár körül van. Nem a hálózatba tágúlt mert egyik cső sem volt meleg.
Köszi
a KPE- kemény polietilén cső nagyobb nyomásra(10bar), ami használható ívóvízhez, gázhoz,nagy átmérőben akár szennyvíz hálózathoz, nehezen hajlítható
az LPE lineáris (lágy) polietilén cső, kisebb nyomást bír (4bar), használható öntözőrendszerekhez, könnyebb hajlíthatóság, akár idom nélkül is jól fordulhatunk vele
a PE cső az összefoglaló név, ebbe tartozhat akár fűtés cső is, de ott a listán KPE lesz PE-ként, ha jól rémlik:)))
Az már megvan hozzá, csak az összekötést hogy lehetne megoldani.
És még egy kérdésem lenne, hogy mondjuk 90 vagy hasonló nagyságú műanyag cső nagyobb tekercsekben, ami 5 bart is bír, milyen árban lehetne és milyen típus?
Nem igazán fűtésszerelő kérdés, de gondolom dolgoznak itt sokan hasonló csövekkel.
Szeretnék csinálni egy műanyag csőből lévő elosztót locsoláshoz, aminek a végét lehetne állítani a 3. kiömlési és egyben utolsó nyílásnál 1 és 6 méter között.
A kép csak szemléltetés lenne.
A háromszögeknél 1"-os külső menetes csövet kéne becsavarni, ami max. 10 centit lógna ki.
Kérdésem az lenne, hogy ezt az elosztót kizárólag műanyagból vagy hasonló anyagból (PE, PVC...) hogyan lehetne összerakni, úgy hogy minél kevesebb költségbe legyen.
És ha az egész fix lenne, akkor azt hogyan lehetne összehozni még?
Mekkor átmérő kell ennyi vízmennyiséghez? 300 liter/perc vízmennyiség 3 baron. Most ha a végén nem pont 0,1-0,3 barral kevesebb az sem baj.
Kb 8 éves Electrolux 100 literes bojleremet vjzkőtelenítettem. A fűtőszálak egy hűvelybe mennek bele, nem érinkeznek közvetlenül a vízzel, így hibátlan állapotban vannak. Ami tönkre van menve az maga a hűvely.Miután lesavaztam kiderült nem érdemes visszarakni, mert nem bírná soká, kilyukadna. Nagy nehezen találtam újat a de 28 000 e Ft. Van egy jó lakatosom aki rézcsővel kiheggesztené, de felmerült a kérdés, hogy a rézcső, meg az anódrúd bírják e egymást??
Üdv Szakik!
A kérdésem az lenne, hogy indirekt tárolóhoz ami ariston 100 literes lett kötve 5 literes tágulási tartály, mert a biztonsági szelepmnem csöpögött felfűtés alatt.
Viszont felfütés alatt után nem érzem melegnek a kis tartályt akkor most hová tágul a víz???A szelep bent maradt a tartály után van.
Szerintem érdemes kondenzációs kazánban gondolkoznod, mégpedig én a Thermo...Inka 24K tipust ajánlom, amit most nagyon jó áron (230 kFt körül-alatt) lehet megvenni. Én a családban már 2 házban is lecseréltem a régi gázkazánokat erre a tipusra, és nem bántam meg. Nagyon korrekt a szabályozása, a melegvíz hőmérsékletét is pontosan a beállított hőfokon tartja, és 16 liter/perc melegvizet tud adni. Az igaz, hogy saját pp idomaiból szerelt (bélelt) kémény kell neki, ami nem kevés pénz, de ha a parapet kivezetés feltételei adottak, akkor nem olyan vészes. Ezt a kazánt nem ajánlom az emeletre felszerelni, mert kicsit hangos (jobb helye van a pincében). Viszont az áráért vele adják a külső hőfokszabályozó szenzort is, így a fűtővíz hőmérsékletét a fűtési igényhez alakítja. A hagyományos kazánokhoz képest 11-15 % -kal kevesebb gázzal tudsz fűteni. Nem probléma a régi radiátoros rendszer, nálunk mind a két házban lapradiátoros fűtés van (egyik helyen kis padlófűtéssel vegyítve), és gond nélkül működik minden, főleg ha még hőszigetelést is kap az épület.
Javaslom, olvass bele a kondenzációs kazános és a kéményes topicba is, akkor több információd lesz.
Nem fűtőszál melegíti a vizet, hanem 1 (2, több) belső hőcserélő (egyszerűbb esetben csőkígyó). Így egyszerűen tudsz akár napkollektorral, gázkazán előremenőjével, kézrátétellel, stb. vizet melegíteni.
Sziasztok Giacomini R557(http://www.technovie.hu/radiator/r557lap.htm) keverő szabályzó osztó-gyűjtő rendszert szerelt már be valaki, nemrég raktam be ide egy tervrajzot, kérdezősködtem itt-ott és ezt ajánlották. vegyes kazán, 3kör radiátor lenne és 5kör padlófűtés. Kérdés ebbe az osztó gyűjtő rendszerbe be van e kötve a radiátor vagy a radiátorhoz menő előremenőből van lekötve egy ág ennek az osztógyűjtő rendszernek, tehát hány körös kellene az 5körös padlófűtéshez, öt körös mert a radiátor nincs belekötve vagy 8körös mert bele van kötve???
Ha jól tudom az ÉTI 25 az 25 kWattos, tehát sztem megfelelő egy ekkora házhoz.
A gáz kontra villany: MJ-ban (megazsúlban) mérve a nappali villany éppen háromszor annyiba kerül mint a gáz. Éjszakaiban csak másfélszeres a viszony.
Tehát mindenképpen drágább a villany.
Az indirekt tárolós nagyon jó megoldás, ha nagy tárolót veszel, és olyat, amiben két fűtőkör van, akkor később arra a második fűtőkörre mehet napkollektor.
Ez sajna nagyobb beruházás persze.
Én éppen a hetekben alakítottam át a régi indirekt tárolós bojlerrendszeremet hagyományos villanybojleresre, de úgy, hogy egy külső hőcserélővel a cirkó melegíti a vizet a bojlerben.
A külső hőcserélővel úgy tűnik a pár napnyi tapasztalat alapján, hogy a régi - direkt erre a célra készült - bojlernél is jobb lett a fogyasztás. Ez kicsit durva szerintem, de ez van.
Viszont azzal a kazánnal csak kicsit macerásan tudsz indirekt bojlert fűteni, mert arra az nincs felkészítve, és külső váltószelep, meg némi vezérlés kel majd hozzá. A bojlert ui. nagyobb hőfokkal kell fűtteni, mint a lakást, és persze olyankor a radiátorok felé nem mehet a kazánvíz.
Nem ismerem a ház topológiáját, nem tudom mi valósítható meg, de én a tágulási tartályt feltenném az eresz fölé, hogy a túlfolyója is magasabban legyen annál, és oda kötném ki.
Ha neadjisten megindul a kazán, és tolja ki a forróvizet magából, a kinti hideg fémeresz gyorsan lehűti, és levezeti gond nélkül, nem tesz kárt semmiben. Nálam is a padláson van, oldalkifolyó kivezetve a tetőn kívülre.
Mint előttem is írták - kár azt a kazánt kidobni. Én ugyan teljesítményre nem ismerem , de feltételezem az egy 20 -25 kW körüli. Ekkora a leendő házhoz bőven elég.
Nagy gondban vagyok, nem tudom, hogyan kellene a fűtésrendszert átalakítani. Adva van egy ház (alapterület kb 70 m2), meglevő fűtési rendszerrel, ETI 25-ös gázkazán a pincében. A radiátorok 2 éve leszerelve állnak, a csővezetékből a víz leengedve. (Vajon nem ment tönkre az gész rendszer az miatt, hogy a csőrendszer és a radiátorok belseje is ennyi ideje érintkezik a levegővel? A házhoz most tetőtér beépítés készül, ami megnövelné a területet kb 50 m2-el, és a falak is (B30-as tégla) kőzetgyapotos szigetelést fognak kapni. A melegvizet jelenleg villanybojler szolgáltatja. Vajon érdemes a kazánt kicserélni? (20 éve jól működik, állítólag a tetőteret is elbírná) Ha kicseréltetnénk, akkor érdemes kondenzációs kazánt venni? (Ekkor ki kellene béleltetni a kéményt (ami kb 6 méter). Csak radiátorok vannak lent. Hogy fent mi lesz, az még nincs eldöntve. (Legyen padlófűtés?) Radiátoros fűtésnél is van értelme a kondenzációs kazánnak? A melegvizet olcsóbb gázzal előállítani, mint villany bojlerrel? Még sose volt gázbojlerem, de úgy gondolom a leggazdaságosabb megoldás egy átfolyós rendszerű vízmelegítő jelentené. A problémám az, hogy a kazán jelenlegi helye és a fürdőszoba viszonylag messze vannnak egymástól. (kb 10 méter vezeték kellene a kazántól). Llehetne gázzal tartályban melegíteni a vizet, és azt keringetni a vezetékben, de ez azért nem szimpatikus, mert így állandóan kb 120 liter vizet kellene melegen tartani úgy , hogy mondjuk csak este vagyok otthon. Egész nap feleslegesen fűteném a vizet. Nem beszélve a keringető áramfogyasztásáról, és a keringetés közben lehülő vízről. Arra is gondoltam, hogy esetleg a tetőtérben levő fürdőszobába tennék egy átfolyós vízmelegítőt, hátha az több melegvizet képes előállítani, mint egy kombi kazán. Ha viszont ez nem igaz, akkor lehetne az is, hogy a lenti kazánt kidobnánk, és fentre vennénk egy turbós, kombis kondenzációs kazánt, és onnan menne a fűtés is, és a melegvíz is. Annak rövidebb kémény kell mint a lentinek (hiszen a tetőtérben van), és mindkét fürdőszobához közel van. (Viszont akkor a gázt fel kell vinni, terveztetni, engedélyeztetni) Kérdés, hogy az elbír-e két fürdőszobát? Gazdaságos-e vele a fűtés? Egy fűtésszerelő szerint ez nagyon nem lenne jó. Be lehetne ugyan ezt kötni, de nagyon gazgaságtalan lenne a fűtés vele, mert a jelenlegi rendszer úgy van kitalálva, hogy a pincéből indul ki az egész csőrendszer, tehát csak onnan lehet betáplálni a melegvizet ahhoz, hogy ne kerüljön túlságosan sokba a fűtés. De mivel nagy a távolság a leendő kazán és a mostani betáplálási pont között, ez nagyon nem szerencsés. (kb 15-18 méter?) Vajon tényleg olyan sokat számít az a gázszámlánál, hogy a csővezeték hogyan van kiaalakítva? A felső szinre a fűtést elegendő egyetlen csövön felvinni, vagy sokkal jobb lenne úgy megcsinálni, hogy minden szobában átfúrni a födémet, és így kb 4 helyen menne fel a fűtésvíz? A meglevő 20 éves acél radiátoraim mellé vehetek alumínium radiátort? Esetleg létezik olyan gázkazán, ami fűtésre 25 kw-os, de nem csak 11 liter/perc melegvizet tud előállítani?
Az átfolyós vízmelegítők több vizet képesen előállítani, mint azok a készülékek, amik fűtenek is? Bocsánat a sok kérdésért, de nagyon tanácstalan vagyok.
Sőt, amit mutattam 1000Ft/db lett volna termofejjel együtt + postaköltség, amennyiért eljön hozzám. Ennyiért tényleg ajándék lett volna, de ennyi kidobni való pénzem sincs, ha nem jó.
Köszi a segítséget, de egyelőre elpanolva a dolog.
Azt a szelepet, amiről mutattam képet, csak találtam aneten, ebből jött az ötlet. De tervezem a fűtési rendszer teljes átalakítását, felújítását, csak némi pénzmagot kell hozzá gyűjtögetni.
Tavaly előtt lecseréltem a vegyes tüzelésű kazánt, tavaly a gázost. Majd a soron következő a csövek, radiátorok lesznek. Jó lenne lecserélni ezeket a közel 30 éves öntöttvas radiátorokat. Gázfűtésnél 50/30°C mellett nem túl hatékonyak. Vegyessel bedurrantva 90/70-re persze elkezdenek élni, de a gáz mellett sem szeretnének fagyoskodni.
Bár én nem vagyok szakember, de tudok viszonyítani, mert nemrég nálunk is csináltak ilyen munkát.
Általában 15000Ft/ kiállás volt a munkadíj nálunk, vidéki megyeszékhelyen, mésfél-két éve. Ha jól értem, nálad három kiállás lenne. Tehát 35000Ft ezért a munkáért nagyon is reális, sőt kedvezőnek mondanám.
Az egész mizéria azzal kezdődött,hogy panaszkodni mertem az ellenőrzést végző szakemberekre kiket emiatt majdnem kirugtak.
A történet röviden:
Volt egy varrodám,kimentek ellenőrizni a gázrendszert,én külföldön voltam az ott lévő vezető mondta,hogy 2 nap múlva jöjjönek vissza.
Erre leszerelték a gázórámat ami tényleg az enyém ,volt mert nekem kellet megvenni.Mikor erre rájöttek visszahozták és ledobták a kapuba!Mindvégig arogánsak,fenyegetőzők és bunkók voltak.16eft szerelési díjat és 20eft kötbért akartak úgy ,hogy még bent sem jártak az épületbe!Ezt megpanaszoltam és így azóta én vagyok az üldözendő tag!
-lakásomba kikötik a gázt a vacak tervrajzuk miatt,hozzáteszem előtte 2x jártak nálam ártíráskor és óracserekor.
-kikötik a másik ingatlanomba a gázt mert "meg volt bontva a kazánkémény" amiről nincs bizonyítékuk meg mert tudom,hogy nem volt megbontva,nem értem!
-ki mennek a másik ingatlanomra rendőrség,tűzoltóság,katasztrófa védelem kiséretében mert "robbanás veszély áll fenn"!!!Ezen az ingatlanon és a két szomszédoson még gázcsonk sincs!!!!
-majd egy órával később eljönnek a lakásomra a rendőrséggel (mivel rájöttek,hogy az előző helyen nincs mit nézni) és azt veszem észre ,hogy kamerát dugdosnak a kerítésen befele és nézik a gázcsonkukat amit ők dugóztak és plombáztak le "közveszély okozásának gyanúja" miatt.
Hát elég sok szar ember dolgozik úgy általánban a szolgáltatóknál.
Az , hogy nem egyezik a valóság és a terv - előfordulhat ,de szerintem a biztonság azért a fontosabb.
Konkrét példa :
úgy 11 éve egy szolgáltatónál - annak egy munkatársánál készítteem egy gáztervez - privátban - annak rendje módja szerint kifizettem, ők leellenőrízték lepöcsételeték. Ok. majd 2 hónapmúlva asok herce hurca miatt ( főleg akéményesek szarkodtak , majd leírom ) gondoltam elmentek kéményesek a picsába nem kell nekem kéményes cirkó .
Vissza a tervezőhöz előadom jó nekem a konvektor is.
Mondja nem problém elő az egyik tervemet, ott előlete lemeszeli a cirkót, és egy máshelyre berajzolja a parapet konvektort.
Aztán ez alapján lett kivitelezve ellenőrizve stb. Már 11 éve. Azóta van egy érvényes pecsétes tervem a cirkóra és egy érvényes pecsétes a parapetre. Ennyi, a kéményről majd máskor.
Ez valami sima MNG. Netes hirdetésben találtam elég jutányos áron. Ránézésre a doboza alapján valami régebbi darab lehet, ami talán valahonnan megmaradt. De lehet hogy tévedek.
Én azért azt a kérdést is feltenném, hogy ha megszalad a vegyeskazán, és lezárnak azok a szelepek, akkor a maradék radiátorok eléggé le tudják-e majd hűtenia forró vizet, hogy ne forrjon! ?
Gravitációs fűtési rendszerben használhatóak termosztatikus radiátorszelepek?
A helyzet, hogy a vegyes tüzelésű kazán gravitációsan megy. A csövek 2"-ossal indulnak és folyamatosan vékonyodnak 3/4"-ig. A kazán elég mélyen van, elég jó huzata van a keringő víznek. A rendszer legvégén pl egy kis lemezradiátor van, még abban is teljesen jól megfordul a víz.
A gázkazánunk szivattyús üzemmódben megy.
A probléma, hogy ha vegyessel jól befűtünk, a vegyes tüzelésű kazán utáni első két szobában meg kell sülni, míg a többi helységben érezhetően hűvösebb van. Ha gázzal fűtünk, ez pont megfordul, mert a gázkazántól nézve ez a két szoba ven a legtávolabb.
Manuálisan nyitni-zárni a radiátorszelepeket, nem túl komfortos megoldás.
Így arra gondoltam, hogy elgalább ebben a két szobába raknék fel termosztátos szelepeket.
A kérdés csak, hogy az ilyen szelep alap esetben (teljesen megnyitva) nem folyt túlságosan le a gravitációs áramlásnak?
Nincs miért megbocsátani, szíved joga, ha nem kell a gáz. Megértem.
Csak hülyeségeket nem kell terjeszteni.
Az általános iskolában már tanítják, hogy a gáz+levegő=ROBBANÁS. Ergo nem kevernek semmilyen levegőt a gázhoz, más gázt sem, mert azok drágábbak, mint a földgáz. Ennyi, ettől eltekintve egy koszos, rosszul beállított gázkészüléknél tényleg úgy tűnik, hogy nehezebben melegít, télen, amikor a bejövő víz hőfoka (nálam) akár 9 fok is lehet nehezebben melegszik, mint nyáron amikor 17 fok (most annyi). Vagy amikor a cirkó hőcserélőjét nem takarítják rendszeresen, stb,.....
Valamint nem mindegy, hogy a vezetékben magyar gáz, vagy orosz gáz érkezik éppen. Fűtőértékben van 1-2MJ köztük.
Én is szabadulnék a gáztól, de nem lehet, most még nem.
Fel tettem 1-2 szakmai kérdést egy szakmai topikban és senkinek semmi köze hozzá ,hogy miért nincs nálam gáz,ezért bocsáss meg ha nem írok erről kisregényt!
Külömben: 1994-ben bekötöték a gázt az ingatlanomban amit 2004-ben vásároltam és 2010-ben leellenőriztek,egy olyan tigáz álltal kihozott tervrajz alapján amin 4 féle csőterv van feltüntetve ,külömböző színekkel ezen az ingatlanom ,amiből 3 le van satírozva és az egyik lesatírozott az ami nekem volt!!!!!!!!!!!!!!!!! Ezért kiszabtak 200 ezer kötbért amit meg kifogásoltam majd kértem a gáz visszaállítását. Majd eljutottam oda,hogy a bár szerették volna visszaállítani a gázt miután be lettek perelve, de már nem kértem .............. és még sok sok pont.
Igen van egy rakás ingatlanom és azokból élek. Mindegyikért keményen megdolgoztam és ebben látom a fantáziát és az itteni lehetőséget. És igen ,hihetetlen de van olyan ,hogy ennek ellenére nincs pénz,sőt ha nincs pénz olyankor még azt a kicsit is elviszik azok az ingatlanok.Jelenleg nem tudom hasznosítani őket így össze kell húzni a gatyát.Bár nem dicsekvő szándékkal írtam de akár dicsekedhetnék vele!
Ha már mindenki megtudakolta a személyes dolgaimat akkor válaszol valaki a szakmai kérdésemre vagy esetleg meséljem el,hogy hogyan dugom az asszonyt,hogy teljes legyen a kép a tágulási tartály méretének meghatározásához?
Ha ennyi vizet ki akarsz kergetni a kazánból, akkor érdemes kiszámolni, mennyi energia kell ezen mennyiség megmelegítéséhez.
1l víz 1°C emeléséhez kell 4,2kJoule energia azaz 4,2kWsec
8 liternél ez 32kWsec. Ha a kazánban csak 10 fokkal akarod keringetés közben emelni a hőmérsékletet, akkor ahhoz 10x ennyi, azaz 320kWsec kell, ezt pedig egy 320 kilowattos kazán képes leadni egy másodperc alatt.
Szóval az a szivattyúadat vagy rossz, vagy az kurvanagy szivattyú oda.
Nem akarok beleugatni, csak a háttérben szoktam olvasni ezt a topicot, de megakadt a szemem:
"-a ház 60-as vályog belül drivitolva az ablakok a nyáron cserélődnek,tavaly meg kivoltak szilózva :)"
A vályogfal gyönyörűen fel fogja venni az őszi-téli párát, és a téli hidegben szétfagy a francba, mivel belülről nem kap száritó hatást, lévén a "belső drivit" minden hőt belül tart.
Erre mondta anno a tanárom a belső kontra külső szigetelésre: melyik jobb? Ha magadra terited a télikabátot, vagy ha megeszed?
Belső hőszigetelést csak igen komoly páratechnikai számitások után szabad tenni, mert a tartószerkezet (fal) károsodik. Nem feltételes mód (károsodHAT), hanem károsodik.
Ráadásul a pára le fog csapódni a belső hőszigetelés és a vályogfal között. Ez tovább nedvesiti a falat és penészedést, dohosodást okoz.
A megoldás az lenne, hogy számitás után kivülre felrakni annyi hőszigetelést, ami ellensúlyozná páratechnikailag a falat...
Részletesen nem szeretnék nyilatkozni. De ha tenném is akkor kb.: így nézne ki ..............,........................, és a ......................, meg azt a .........................., sz..........................!!!!! XD!
-Tavaly nyáron kikötötték a gázt mert nem passzolt a tervrajzukhoz az én rendszerem.
-a gáz nagyrésze csak levegő, egy nyanvadt fazék víz felforralása is egy örökké valóság ,tehát ha lenne gázom akkor sem kellene.
-a fám megvan és ha számításaim jók ezután is meg lesz
-napközben én vagy a párom tüzel vagy mind ketten ,rohadtul ráérünk télen.
-a ház 60-as vályog belül drivitolva az ablakok a nyáron cserélődnek,tavaly meg kivoltak szilózva :)
-tavaly egy 9kw-os kályhával 25mázsa fa (fenyő és akác) ment el, ha két napig nem gyújtottunk be a legnagyobb hidegben, akkor 5 fokra hűlt a leghidegebb helység a kéglibe (70 nm) a többi 8-9 fokos volt
-puffer tartályon illetve a használati melegvízen gondolkodom viszont a puffereléshez (ahogy olvasgattam) nincs elég helyem...sem anyagon és pénzem :)
-bár nem írtam de mindenképp tervezek valami szelep beépítését a visszatérő ág hőntartására ,a kátrányosodás ellen.
"A tigáz-zal való vitám után nem fogok idén télen gázzal fűteni. :)"
Erről esetleg bővebben lehet tudni valamit??
Amúgy a többihez:
- napközben ki fog tüzelni?
- milyen hőszigeteltségű a ház ? Ha nem tüzelsz napközben,estére mennyire hül vissza a legnagyobb hidegekben?
- puffertartályt nem tudsz elhelyezni? Mert komfortosabb lenne a fűtésed. Arról nem is beszélve, hogy nélküle szenvedni fogsz, nagy lesz a hőingás. Vagy nagyon folytod a kazánt és akkor jön a kátrány.
Gázból mennyi fogyott el a leghidegebb napokon 1 nap alatt ? Ha az nincs akkor 1 hónap alatt ?
Ja és már most vegyél fát, felhasogatva szárítsd, mert ha vizessel nyomatod télen akkor is szenvedni fogsz a tüzeléssel és jön a kátrány!
A tigáz-zal való vitám után nem fogok idén télen gázzal fűteni. :)
A régi fűtési rendszerem: 22-es sp cső gerinc 3 méter hosszan egy 1"-os osztóba csatlakozik amiből 5 kör 16-os sp cső kör van lehúzva, 900/2000-es dk-s radiátorokra többé kevésbé egyenlő távolságra az osztótól.
Beszereztem egy 20kw körüli (kovosmalt) vegyestüzelésű kazánt 2"-os csatlakozói vannak ,valamint rendelkezem egy wilo keringtető szivattyúval ami 2"-os csatlakozású (30köbm/óra).
A kérdésem ezzel kapcsolatban.
Mivel a rendszer legmagasabb pontja a kazán teteje elég e ha kb.: 1méterrel magasabban lesz a tágulási tartály?
A kazáncsatlakozástól milyen távolságba szűkíthetem le 22-es csőhöz az 2"-ost?
Nem túlzás e ez a keringtető szívattyú?
Mekorra tágulási tartály kell rá minimum?
Valamint az osztóból ki kell e vennem az automata légtelenítőket és csapokra cserélni?
hehe most megfogtál. elvben a tömítéses részek felett van de ugye itt spriccelhet is a víz...... talán mintha IP 44-es lenne de lehet hogy nem, nem emléxem már. mondjuk akkor még bízok az érintésvédelmi kapcsolóban hátha levág. ha az sem akkor meg gyönyörködöm az izzásban :-))
(ez sem egy szuperkégli csak a szűkös lehetőségekhez képest próbáltunk mindent igényesen megoldani. sajnos a mai átlag lakásállapotokat tekintve gépészetileg sztem az országos átlag felső 15%-ba kerülne a lakás, és ez nem ennek a lakásnak az érdeme sajnos.......)
"Az az állítás meg fals, hogy a készüléket dugóval nem árúsítják"
A fázisérzékenyt nem.
"akkor már nem gondatlan veszélyeztetés, hanem egy szerelő részéről tudatos, amennyiben elővesz egy dugót és rászereli a készülékre. Vagy abszolúte tájékozatlan. De az üzembehelyező még korigálhatja a hibáját."
Te most miről beszélsz, vagy kiről beszélsz szerelő néven?
Milyen veszélyeztetés, ne nevettesd már ki magad?
"tény sok megrendelő rinyál, de sok szerelő meg simlis !"
Fogadjunk, hogy nem szerelő vagy!:-))
"az akkor veszélyes vagy csak kellemetlen."
Azon kívül, hogy télen megfagysz ha fordítva dugod be, mi lenne benne veszélyes?
"
és amennyiben nincs meg a papír, a legfontosabbakra nem kéne felhívni a figyelmet ?
Ne adj isten előhúzni egy másolatot - ingyen / pénzért pótólni ?? Mennyi egy másolat 268 ft -389 ft ?"
Minden készülékhez adnak egyet vásárláskor.
" Viszont azt tudom - hogy a használati útmútatóban egy csomó közhelyen kivül ez biztos nem volt benne."
Valószínűleg azért, mert a gyártó számára nyílvánvaló, hogy a kedves vevőnek nem az e heppje, hogy naponta ki-be rángassa a dugvillát, ugyanis szerintük az nem egéazen életszerű.
"Szóval sztem ahol dugóval szerelt a dolog, ott én letörném valamelyik "mester" kezét, mert akámit is mondotok, ez az ő felelősségük."
ferenc ilyen radikális, tehát veszélyes ez vagy csak kellemetlen ?
Veszélyes : robbanás, áram ütés, CO mérgezés,
Kellemetlen : megfordítja valaki a konnektort és nem indul a fűtés, a melegvízkészítés stb.
Amúgy ezek a kell, nem szabványos stb .-ik azért nem szentírások.
Csak 2 pl.
amikor annó 19 éve szerélték a központi cirkós fűtésemet - a cirkó jobb oldalon a faltól 8 cm -re került. Az egyik szerelő (nem aki feltette ) rosszmájúan/kárörvendően megjegyezte - nem veszik át mivel nem szabályos. A faltól nem jó a távolság. Tény az akkori Gombsz vagy GMBSZ konkrétan így írta _ "a faltól minimum 10 cm a távolság". No felhívom az egyik kollégát aki éppen a GOMBSZ karbantartásával foglakozik. Mondta . rá se ránts - az a szerelő felé egy tájékoztató - azért kell annyi táv, hogy a szivattyú szerelhető legyen.
ok megnéztük mégegyszer és megállapítottuk, hogy ha nehezem is de szerelhető.
A másik : egy tigázos fogyasztó akinek már akkor 6 éve gázfűtése volt, leszigeltette a házát. Ezzel automatikusan a cső közelebb került a falhoz- konkrétan is hozzáért.
Na ezt kiszurta egy helyi tigázos és nyomban a gáz elzárásával zsarolta szegény fogyasztót. A tigáz végül sarokba lett szorítva.
Tény itt is van egy előírás - egy technológiai jellegű, ami a csövek távolságát megadja a faltól. Ez az előírás is a szerelőnek szól - azért hogy könnyen legyen hegeszthető az a cső - jó legyen a hozzáférés, stb. . Ezt egyébként a bilincsek eleve adják. És ez új szerelésre vonatkozik.
Na most ezt egyesek egyszerű zsarolásra használják, mint az a TIGÁZOS szerelő aki azzal zsarólta meg azt a fogyasztót, hogy télvíz idején kikapcsoltatja a gázt.
Tény a távolság a hőszigetelés miatt már nem volt meg !!
Nincs valakinek információja arról, hogy KPE vízvezetékcsőnak ( 10 bar merevebb fajta ) mi a minimális hajlítási sugara az átmérő függvényében? Sehol nem találok ilyen adatot, de inkább az árkot ásom picit ívesre mintsem időzített bombát tegyek a beton alá.
Másfelől pedig lehet dugó nélkül kismegszakítóval szerelni, de akkor a fázisra is és a nullára is kell kismegszakító!
Kérlek ezt ne! TILOS!
Helyesen: Kétsarkú kismegszakítót kell szerelni ami egyszerre bontja a nullát és a fázist! Külön működtethető megszakítót tenni a nullába nem szabad!
Másrészről: Ha a brenedezés áramtalanítását a dugó kihúzásával lehet megoldani akkor igaza van rferi - nek, kösse be fixen, vagy hívja fel a figyelmet egy a dugóra rakott táblácskával arra, melyik a helyes irány!
HA NEM TUDOM, HOGY EZ FONTOS, AKKOR MÉR NE DUGHATNÁM BE ÚGY, AHOGY AKAROM?
A porszívót se nézi senki, hogy hogyan dugja be, meg a hajszárítót sem, és az tök irreleváns, hogy ezek valójában nem fázisérzékenyek, mivel arról a készülékről sem tudja a user, hogy az, tehát neki nem külön kategória!
Éppen ezért fizetjük a szerelőket, hogy az ő tudásuk óvjon meg a bajtól!
És ne tegyenek olyat, amiből kifolyólag később én magamnak bajt okozhatok.
Nos akkor : a beüzemelésen nem lehettünk ott - mert akkor még nem a mi lakásunk volt. Igaz ez egy teljesen új lakás volt.
Az az állítás meg fals, hogy a készüléket dugóval nem árúsítják (itt állította valaki, hogy máshová úgy dugóval szállítják ).
Tehát ha nincs rajta dugó - akkor már nem gondatlan veszélyeztetés, hanem egy szerelő részéről tudatos, amennyiben elővesz egy dugót és rászereli a készülékre. Vagy abszolúte tájékozatlan. De az üzembehelyező még korigálhatja a hibáját.
"Az meg, hogy a készülék fázisérzékeny, ott van a használati útmutatóban, csak az a helyzet, hogy a kedves felhasználó már sokszor a beüzemeléskor sem tudja hová tette a papírjait, nem hogy elolvassa."
és amennyiben nincs meg a papír, a legfontosabbakra nem kéne felhívni a figyelmet ?
Ne adj isten előhúzni egy másolatot - ingyen / pénzért pótólni ?? Mennyi egy másolat 268 ft -389 ft ?
tény sok megrendelő rinyál, de sok szerelő meg simlis !
Habár itt arról az egyszerű esetről van szó, hogy a fázis érzékeny készülékeknél a konnektoros megoldásnál az akkor veszélyes vagy csak kellemetlen.
Egyébként olasz a készülék, 24 kW, zárt égésterű, abból is a különválasztott (azaz külön jön a levegő és külön csövön távozik a füst akarom mondani az égéstermék, a készülék nevét sajnos nem tudom, de azt igen, hogy az 5,5 év alatt baj nem volt vele.
Viszont azt tudom - hogy a használati útmútatóban egy csomó közhelyen kivül ez biztos nem volt benne.
sok hülyeséget összehordtak - nagyjából közhelyeket, de ez holt tuti hogy nincs benne !!
Szerintem az az infó, hogy fázisérzékeny, az átlag usernek nem mond semmit.
Nem esik le neki a tantusz, hogy ezzel most mit kezdjen.
A nővéreméknél a gázos felszerelte a cirkót, majd kihívták a villanyszerelő kisiparost, aki villamosan bekötötte, mert a gázos kisiparos ezt nem vállalta (mellesleg jogosan, nem szakmája, jót akart).
A villanyszerelő meg úgy kötötte be, hogy villásdugó, konnektor, de ez még hagyján, de a termosztátot is úgy tette oda, hogy a kettőhuszat zárta rövidre.
Még szerencse, hogy én átnéztem mindent indulás előtt, és kijavítottam a hibákat, átkötöttem a termót, és felhívtam a figyelmet erre a dugós irányra.
A nővéremék vakon bíztak mindkét mesterben, mert nem értenek hozzá, és ráadásul mindkét mester utcabéli, évtizedek óta ismerős.
Szóval sztem ahol dugóval szerelt a dolog, ott én letörném valamelyik "mester" kezét, mert akámit is mondotok, ez az ő felelősségük.
Nem is árusítják dugóval a fázisérzékeny készülékeket, hogy at 1.0 júzer ne tegyen kárt magában.
Az meg, hogy a készülék fázisérzékeny, ott van a használati útmutatóban, csak az a helyzet, hogy a kedves felhasználó már sokszor a beüzemeléskor sem tudja hová tette a papírjait, nem hogy elolvassa.
Aztán jön a rinya, hogy így a szerelő meg úgy a szerelő.
Ha igen és a rendszer mondjuk nem jól szuperál, akkor az is jó lesz magyarázatnak, hogy" a fórumon ezt mondták" ????
Hiszek az itt előfordulók tapasztalatában, és ez most negyképűen fog hatni, de annyira azért nem lehet elbaszni egy osztó-gyűjtős rendszerű fűtést, ha meggátoljuk hogy túl meleg víz belekerüljön a rendszerbe. Igazából nem vagyok teljesen analfabéta hozzá, csak nemtudom miket lehet kapni a boltokban, mondok egy példát az ESBE VTC511-ről itt halottam először, kérdeztem róla a Celsius gyárban Nagykőrösön, a szomszéd fűtés nagykerben, foggalmuk nem volt miről beszélek, azért kell a segítség.
Ha megmondjátok milyet alkatrészeket tegyek hogy biztonságos legyen, akkor összepakolni nem nagy valami, és ha nem tökéletes lehet még reszelgetni addig ott lesz a kombi kazán.
Amúgy nem biztos, hogy jó ötlet vegyes kazánt rákötni -mégha nyitottan is - egy vékonycsöves 2 radiátoros + padlófűtéses rendszerre!
Igen ez a nagy feladat, de csak meg lehet valahogy csinálni, ezelőtt 20évvel is megcsinálták.
A kombi kazán amúgy üzemel ha nincs nyomás alatt ? Nem kell neki egy bizonyos -minimális - nyomás, hogy múködjon ??
Úgy tudom fél bár kell neki, tehát 5méterre felteszem a kiegyenlítőt. Két haveromnál is üzemel valahogy a kombi nyitott rendszeren.
Annak nem a vegyes fölött kéne, hogy legyen + valamiféle " biztonsági" csővel az előremenőből , hogy az esetlegesen keletkező gőzt elvezesse ??
Tokre altalanos, hogy a termekek beepitesi, beuzemelesi tudnivaloit, eloirasait titokkent kezelik a forgalmazok. A haver szerelokkel megosztjak, a nemhaver szerelok meg a laikusok meg szivnak.
Vettem mar olyan zuhhanykabint, amibe a hozza adott csavarokat nem lehetett behajtani. Elmentem es vettem normalis csavart es kesz. Aztan amikor mas miatt beszeltem a forgalmazoval, hogy vajon nekik van-e olyan csavarhuzojuk, ami passzol abban az elcseszett kinai csavarfejbe, csak mosolygott. Szerintem az o szereloik siman visznek csavart.
Ha nem biztonságos a dugós felszerelés üzemeltetés, akkor már árúsítani se lenne szabad, felszerelni pláne, de a legnagyobb hibát az üzembehelyező követi el - a gondatalan veszélyeztetéssel.
ha viszont az nem igaz , hogy nem biztonságos - csak a leállás miatt kellemetlenséget okoz, az üzembehelyező akkor is etikátlan azzal, hogy erre a figyelmet nem hívja fel.
Mondom nem értek az ilyen modern kazánokhoz, de azért ha valaki azt állítja nem biztonságos - mindig rákérdezek - miért ??
Akkor nem egyszerübb lenne a dugóval gyártott készülékeket eleve be sem hozni ?, Vagy ha már behozták , a dugót leszerelni róla eladás előtt ?
Így ha azzal árulják és ráadásul rá sem írják a ezt atilamat, a gondatlam veszélyeztetés már itt indul, folytatódik a szerelőnél aki így teszi fel és mégtovább folytatódik az üzembehelyezővel, aki így át veszi - dugósan.
Ha bizonytalan a lángőrzés !!!
De mint írtam , így vettem a lakást a "gáz hungáriától"
Az , hogy leáll a kazán, a kisebbik baj, mint írtam ha itt nem sertepetélek, soha nem tudom meg a baj okát és jön a szerelő, aki lehet egy óvatlan pillanatban megfordítja dugót, néz ezt néz azt / , felszámolja a jogos díját ezzel semmi baj / ,de aki elindította a folyamatot azzal viszont igen.
Annó régen az egyik barátném vett egy használt lakást. Családi alapon felújították. Volt egyszem kéményes konvektor, aminél füstcsövet cseréltek - ehhez hívott szerelőt, mondván ők ahhoz nem nyúlnak. Ok. Mondom, de akkor már tisztítasd is ki, szabályoztasd be és főleg - a panel után szerezz a készülékről információt. Először felesleges okoskodásnak vette részemről, de végül belement , hogy ha már ő nem is én asszisztáljak a mester mellett - mindig azon a cimen, hogy nézem mit csinál - nem kell é valamit segíteni - és közben ,kérdem mit is csinál.
de valami IP sok konnektort tettel ugye? mert az eleg szar ha valami tomites elengedi magat a kazanban, es mielott a palastot levenned mar azik a konnektor...
Az egyszerű gyújtóégős lánőrzésnél a következő a szitú : az őrláng álladóan ég és így egy termoelemes uton a főszelep álladóan nyitva van (valósznű ez egy mágnes szelep ) .
tehát ha indul a rendszer -indul a szivattyú - azaz a keringés és gázt kap a főégő azonnal begyúllad -a kéménybe elégetlen gáz nem kerülhet (habár ez teljesen nem igaz ).
Ha kialszik az őrláng , vagy leáll a keringetés azzonnal leáll a gáz ellátás is.
és mi van az az ilyen dugósakkal ?
hát őszintén nem ismerem a mehanizmusát.
De alényeg nem ez.
A lángőrzés lényege : elégetlen gáz ne kerüljön a füstgáz rendszerbe (füstcső , kémény ), mert ha az később begyullad az egyenlő a robbanással.
És most vissza az előbbi állításomra : "habár ez teljesen nem igaz"
tehát anyilt égésterű kazánnál is előforduhat olyan : ég alángőr (tehát a mágnesszelep nyitható), indul a szivattyú és erre nyit a főszelep, őmkik agáz a főégőkbe, de a gázegyrésze nem gyullad be (elégetlenül áramlik a további útjára ( füstcső - kémény, majd csak begyullad ( és egy nagy durranás -szerencsére még nem robbanás ) Az ok szerintem - a főégő valószinű kosz miatt nem tud azonnal teljesen begyulladni - ill. a lángőr lágja viszonylag rővid tehát nem gyújtja be egyszerre az egész főégőT.
De mint írtam az egész csak 1.2 másodperc - ha több akkor már tényleg a robbanás.
ezrt kell mindig karban tartatni a készüléket és mindig megkérdezni - leíratni akkor a mester mit is csinált.
és mi van amodern készülékekkel - a közhelyeken kivül ??
azért egyvalamit még hozzátennék: nem a dugó a gond hanem a gyártók igénytelensége. anno nekem volt gondom fázisérzékeny elektromos cuccal amit egy haver egyetemista bátyja akkoriban (kb 10 éve) 500 ft-ból felszerelt valami elektronikával amitől kezdve mindíg ugyanoda volt irányítva benne a fázis (mivel nem értek hozzá nem tudom mit forrasztott bele de kb 20 perc volt) ha az 10 éve volt 500 ft most lehet max 3000. miért nem lehet ezt eleve beleépíteni egy rohadt kazánba?! vagy lehet hogy a srác valami olyat tudott amit azóta sem tud senki?!
(persze egy átlag konnektorba lehet én sem szívesen dugnám a kazánt, mert elég vicces ha az ember véletlenül kihúzza csütörtök este, aztán ha elutazott hétvégére akkor csak vasárnap este, netán hétfőn jön rá hogy elég vicces klíma van otthon:-)) )
nem akarok a tóba követ dobni, de a konnektoros kazáncsatlakozás kontra szabvány megint csak a fogyasztóval való kib***ás
ha gond van mindenképpen ő a hibás mert vagy a szbványnak nem tett eleget, vagy a kazánosok mondják fel a gart, mert leszedte a villásdugót. igazi magyar szabályzás.......... nálam köztes megoldás van ami mondjuk ezek szerint nem szabványos de én nyugodtan alszom. a kazán mögé lett anno telepítve egy konnektor amit csak akkor érek el ha a kazán palástját leveszem. elsőre kell fázishelyesn bedugni aztán kész. onnantól kezdve azt bontás nélkül kihúzni lehetetlen. (természetesen a kazánt megtiszteltem egy önálló kismegszakítóval amit első helyre soroltam a kapcsolótáblán, így vaksötétben is tudom melyik az)
ez a poen, hogy van sajat kismegszakitoja (a gyarto altal megkovetelt 6A-os, vajon hanyan tesznek direkt kicsit a kazanhoz?), fix kabel a bekoteshez, tomitett kotodoboz ahol a kazanbol jovo kanocok es a halozat meg a termosztat talalkoznak, minden klafan. es most at fogom csinalni konnektorosra :-)
Üdvözlet a topclakóknak egy kis segítsék köllene, itt azért koncentálódott tapasztalatok vannak.
Gyerekkori barátom vett házat, csinálgatja ahogy tudja, nincs 30éves autóimmun betegséggel leszázalékolt, ez azért fontos mert magyarázat miért nem fordulunk fűtés szerelő iparoshoz, elképzelhető hogy az összerakáshoz jön majd egy, de a megtervezést semmiképp nem bíznánk rájuk mert felénk fogalmuk nincs miket kapni a boltban. Csináltam egy rajzot a házról, nagyjából hogy néz ki.
Ami elképzelés megvan azt leírom, ha nemjó javítsatok, és várom a az elképzeléseket ki hogy csinálná.
Tehát:
-a két szoba radiátor, csöveik a falban mennének a parketta miatt, 20as uni csövek falvégig, onnan 16os a radiátorokba.
-nappali 2körre osztott padlófűtés 16os uni csőből (nem padlófűtés csőből mert az drága)
-konyha/ebédlő szintén két körre osztott 16os csőből
-fürdő 1kör
- a rózsaszín vonalak csak radiátor felállást jelölnek biztonsági tartaléknak 20as uni csővel
-a vegyeskazán csak nyitott rendszerre alkalmas, és colos vas csövekkel lenne az osztó gyűjtőhöz eljuttatva, aminek a helye a kombikazán alatt lenne hely.
- kiegyenlítő tartály szerintem az osztógy.felett lenne a padláson.
Ami kérdés, milyen osztó gyűjtőt kellene berakni, és a padlófűtés-vegyeskazán kombinációhoz milyen keverőszelepek szükségesek (konkrét példával) és még ezen rész biztonsági megoldásaihoz mik szükségesek. Mehet kicsit szájbarágósan is a magyarázat nem sértődőm meg.
Te, nagyon új vagy itt. Ha olvastál volna egy kicsit akkor nem tennél ilyen megjegyzéseket. De a fogyvédelem épp az Anonim szerelőkkel van tele. Megjegyzem mivel ugye évek óta tudjuk "Ingyen sör, virsli nincs" így ingyen kiszállás sem. Mint írtam az áraid nagyon vonzóak. De az arcképes igazolvánnyal rendelkező gázszerelők között sem találtam a neved. Mint segédmunkás kerestem, mivel nem volt lehetőségem betanított munkásnak feltörekednem.:)))
Aztán azt is hiszem, és vallom. Aki ennyi mindenhez ért, az semmihez sem ért tisztességesen. Persze kivétel erősíti a szabályt. De egy 2006.-ban kiadott könyvem utólsó oldalát azért bemásolom neked.
Olvass figyelmesen, mert lehet, hogy ültél ott, ahol én mindig állva, emelt fővel oktattam a szakmunkásokat, "betanított"-ként!:)))
Részlet a
"Fogyasztó-tól nincs Védelem"
című könyvből.
Egy kis ismertető.
A történetek megírásának gondolata négy évig foglalkoztatott.
Az írások valóság tartalma 100%-os. A történetek 1972-től kezdődnek, és 2006. február 18-án fejeztem be az írását.
Az emberekről alkotott véleményem jó. Ma sem veszem fel a telefont előítélettel, nálam ilyen nincs. De az alkotott véleményt, meg lehet szerezni. A döntő többségnek, aki szervizünkhöz fordult panaszával, ügyét úgy rendeztem, hogy mindketten megelégedetten, emelt fővel köszönhessünk el egymástól.
Akik itt szerepelnek nem mindegyik ügyfél tartozott, és tartozik ebbe a csoportba.
Néha egy-két szakmai, foglalkozásbeli vargabetűt tettem, de az ottani tapasztalatokat jól tudom a mai napig hasznosítani,
Az általam gázkészülék javításra oktatott szerelők száma, ezrekben mérhető.
A gyár jóvoltából bejárt országok Bulgária, az egykori Jugoszlávia, Szerbia, Horvátország, Szlovákia, Oroszország (Moszkva, Vologda, Belgorod), Ukrajna (Harkov, 2004.november, a drámai választások ideje, autóval), Olaszország (itt én tanultam), Ausztria (itt is), és végül, Románia.
Az utolsó öt évben, közel 4.000 ügyben döntöttem, illetve foglaltam állást
A ,,céget és a magánéletet mindig külön tudtam kezelni.
Egyben nem volt tréfa, az első tíz helyen mindig a munka állt. Minden más csak utána következhetett.
Ha még egyszer kezdeném? szólhat az elcsépelt kérdés.
Válaszom, ,,én egy szép nagy autóbusszal, szép ruhába öltözött, vidám embereket szeretnék szállítani, a világban.
megért volna, de most mi a francot tehet a szerelő, ők arra hivatkoztak hogy ennyi eszünk lehetett volna:)))))
most kérdem én, ki az aki minden anyag beépítésének technikáját,anyaghasználatát, szerszám igényét ismeri, ilyen drága cuccokkal nem mindenki épít, mondjuk az ára miatt:)))
tanulság ,hogy nem hallgatunk soha a megrendelőre ilyen ügyben, nem hagyjuk meggyőzni magunkat, hogy térjünk el a megszokott szerelési dolgainktól, amik azért már kipróbáltak és működő képesek
ha elszúrjuk, akkor csak magunkat hibáztathatjuk, de ilyen esetben ?
a tájékoztatás mostanában nem erőssége a gyártóknak, és itt nem csak a gázkészülékekre gondolok, pl. közel 90eft-os zuhanytálca, nem mindegy mivel rakod le,mert eltekeredhet, csak ezt elfelejtik közölni
utána, nagy duzzogás árán , mikor véletlen elszólja magát a kirendelt szakértőjük, akkor a következő árából elengednek X%-ot ( kevesebb , mint fél ár ),a többi költséget, és árat állja az aki akarja, persze az ügyfél nem akarja (bár a lerakási mód kifejezetten az Ő kérése volt), ki marad ?- mi, és az nem kis bosszúság
A probléma nem is a dugóval van - hanem a hiányos tájékoztatássak. Ha ráírják ezen eccerű szabályt és megjelőlik a fázist, már nem akkor a probléma. De minden családban nincs fázis ceruza és sokan nem is tudják mi a fázis !
Istenem, hányszor leírtam már ezt itt, hogy az elektronikus lángőrrel szerelt készülékeket (magyarán a mostanában gyártott, őrláng nélkülieket ) TILOS dugóval szerelten csatlakoztatnia villanyra a magyar szabványok szerint.
Mindenki azzal védekezik, hogy a gyártó ezt tette rá, de ez a kutyát nem érdekli, le kell vágni róla a francba, és fixen bekötni, úgy, hogy kell legyen egy biztonsági áramtalanító kapcsolója valahol. Ekkor ez a marhaság nem jöhet létre soha.
De a fűtésszerelők nagy ívben tojnak erre a problémára, és konnektort rakatnak a cirkó mellé, aztán a delikvensek fele belefut ebbe a problémába, majd lehet kijönni jópénzért, dugót fordítani
A villannyal kapcsolatban csak egy adatot mondanék segítségképpen a döntéshez:
egy köbméter gázzal egyenértékű fűtési energiamennyisége körülbelül 10kWh villanynak van.
Egy köbméter gáz most 150 forint körül van, 1 kWh villany meg 50 forint körül. A fűtésre használható "éjszakai" (valójában csúcsidőn kívüli) villany is 28Ft most. Kezdj számolni, mennyivel drágább a villannyal a fűtés, és hogy ez a különbség mikorra "dolgozza le magát" az olcsóbb beruházásban.
Sztem nagyon hamar. És utána már csak a villanyosokat gazdagítod.
A szelep nem tudott kinyílni, kivettem a rugót, ettől érezhetően jobban áramlott fülre a víz, de még ez is kevés volt a berendezés működéséhez, mert a szivattyú nem tudta magából teljesen kinyomni a levegőt. Sajnos ezt a békát le kell nyeljem, mert függőlegesen nem tudom betenni oda, kevés a hely, vízszintesen pedig magától nem hajtja ki a levegőt.
Így aztán mérgemben járó motor mellett minden melegvízcsapot kinyitottam, és kihajtottam vagy 50 liter vizet, ami magával rántotta a levegőt.
Ahogy ez megtörtént, azonnal olyan tempóban kezdte melegíteni a hőcserélő a vizet, amire még én sem számítottam. A fűtési oldalon legalább 20 fokot esett a hőcserélőben a víz a kezdetekkor.
Nem egészen 15 perc alatt kész volt nulláról a 80 liter forróvíz, olyan meleg, hogy a kéz nem állja.
Sztem az hogy bővítesz,vagy teljes rendszert építesz , attól még új helyre raksz be konvektort ,innentől meg ha van rá beszerelési szabály, akkor be is lehet szerelni, más különben az lenne oda írva, hogy gázkonvektort nem lehet berakni
Nem veszem bántásnak, de ha megnézed a weblapokat nem sok egyéni vállalkozónak van feltüntetve a címe.
azért ezt cáfolnám:)))
nem hogy teljes elérhetőség ,cím , hanem még referencia is:))), hisz igérni bárki tud, de ha nem tudnak Rólad semmit, manapság már nem szivesen hívnak:(
Szerintem te nagyon sötét vagy a gázkészülékkel kapcsolatosan! Lehet tanulnod kéne, mert nem elég ha csak 30éve tanultál valamit!néz utána mielött hülyeséget írsz! Gondolom a te konvektorokkal foglalkoztál valószínüleg mint betanított munkás annyit is értesz hozzá! de ha gondolod én személyesen is meg tudom neked magyarázni! Az ilyen buta emberektől van ennyi rossz szerelés, valamint robbanás, szénmonoxid mérezés!
Nem veszem bántásnak, de ha megnézed a weblapokat nem sok egyéni vállalkozónak van feltüntetve a címe. Amikor leszámlázok egy munkát akkor lényegében minden adatot tartalmaz, tehát leinformálható vagyok. A cím csak azért került le, mert Gyáli a vállalkozásom, de én Pesten bérelek egy lakást a családommal. Jelenleg eléggé össze-vissza vagyunk amig nem sikerül eladni a gyáli házat, és sokan azért nem kerestek meg mert ugy gondolták hogy nem pesti a cég ezért nem dolgozom Pesten. Miota nincs fent a cím azota megnőtek a megrendeléseim. De ha valakit érdekel 2360 Gyál Csontos József utca 49
Ezek érdekes felvetések és sajnos igazak. Két éve egy új boltot vettem bérbe. A helység, egy üzletsor része az út felé eső részén az épületnek. Az épület osztatlan közös tulajdon. Minden tulajtól kellett aláírás a nyitáshoz- És kell ez minden egyes bérlő váltás esetén. Tovább megyek. Most egy nagyobb helységet kellett kivennem, hogy "kandalló simogatót" tudjak csinálni. Ez társasház. A bérbe adó az ÖK. Láss csodát, itt nem kell ez a procedúra, csak a közös "Bhőm" :)))) aláírása.
Ezt csak annak érzékeltetésére írtam, hogy ahol osztatlan közös egy ház, oda akkor sem mennék még egyszer, ha mozgó boltot kellene csinálnom, mint a tehéntej árusoknak.
Visszatérve a szakmához. Holnap megyünk a fiammal a "Minősítő, biztonsági, meg arcképes hosszabításra" két nap heveny semmi. Ott azért ezekről a szabályokról, illetve egy-két helyi rendelkezésről, meg arról hogy mindenki másképp gondolja, lesz bizonyára pár kérdés. Arról nem is beszélve, hogy az új ökörség amit szajkóz a politika, hogy képesítés nélkül is lehet állást betölteni. Na ezután én biztosan ha ismeretlen az orvos, elkérem azért a diploma igazolását. A mi szakmánkban, meg jól beszoptuk, a sok "elszabott" időt, meg pénzt amit kiszedegettek évek alatt a zsebünkből, és teszik ma is.
Summázva, ma is lehet, illetve néha kell is parapetes konvektort telepíteni, nem csak cserélni. Erre a jogszabályok adnak lehetőséget, csak el kell olvastatni az engedélyezőkkel. Is!!!
És csatlakozva hozzád : akkor miszámít új szerelésnek ?? Kérdem..
"szövegkörnyezetből kiindulva új telepítésről van szó,"
Az általam felvetett probléma a gázművek felé a következő volt :
volt/van egy lakás (50 m2-es 1db konvektorral, ami komfortszempontjából nem a legideálisabb ) gondoltam mielőtt 14 millára elkötelezem magam csak a legilletékesebbet kérdezem ) egzaktul leírtam, hogy a lakás gázzal el van látva csupán egy plusz konvektor kellene - mondják meg -van é rajta tiltás - ha amúgy más minden biztonsági és jogi feltétel megvan.
Biztonsági : engedélyezett terv , engedélyes szerelő által gáztömören kivitelezve - általuk lemeózva - meg ami még kell,
Jogi - hát a tulajdonos közösség is hozzájárul ( végül ezen bukott, pár szar öregasszony megvétozta a közgyűlésen - na de őket lehetett volna puhítani ).
És mit csinált a gázművek : mellé beszélt, elkente az ügyet és aláírta két osztályvezető - látta 5 kollégájuk - ezen ültek 3 hónapig -
közben elvitték a lakást !!
Tehát . ez most új telepítés vagy csak kiegészítés ??
mert egy gázzal el nem látott ( vagy a fűtést eddig mással megoldott - villanykályha , héra, anyámtyúkja által fűtött) lakásnál evidens , hogy már elzárkóznak parapet konvektoros fűtéstől, de ilyenkor szerintem nem új telepítésről van szó hanem fűtés bővítésről. Igaz maga a + konvektor tényleg új, de a fűtési rendszer ezzel nem változik meg.
és gondoljátok, hogy kifizet az ember 14 milla vételárat + ügyvéd + illeték és akkor van még pénze egy tényleg korszerűnek mondott cirkós fűtés kialakítására. ?
Az legalább annyira pocséklás ha egy működő rendszert kidobatnak - idő előtt.
Szóval a sok szar bürokrata ezért is a nem kedvelt emberek közé tartozik nálam.
"A tervet ettől meg lehet csináltatni,a tervező el is kéri a pénzt, de engedélyt nem fog kapni, ami egy külön procedura, hacsak nem a gázművek tervezője csinálja,"
Találkoztam olyan tervezővel aki szintén azt mondta ,hogy nem probléma és mikor úgy finomítottam volna a megrendelést : a terv készítés csak engedélyezéssel - elsündörgött !
egyébként maga a gázterv egy móricka rajz - az semmi egy igazi gépész tervhez - képzeld darukat is terveztem.
Ott a tervdokumentáció 27 lapból állt.
egy gázterv jó ha 3 lap - nem mintha lebecsülném - csak tudom hová tenni.
és gázművek munkatárasi azért voltak inkorrektek, mivel nem tiszteségesen válaszoltak - ezzel néha bizony tájékozatlan leendő fogyasztónak sok kárt okoznak.
Azt tudom javasolni a fütéssel kapcsolatosan, hogy a konvektoros fütés ráfizetéses, mivel 82% hatásfokkal rendelkezik, (Tehát nem "ráfizetéses, legfeljebb költségesebb lehetne. Ez viszont a gyakorlatban megdől mint állítás, mivel gázkonvektoros fűtések esetében a fogyasztók különösen odafigyelnek a különböző helységek hőmérsékletére, és azt szabályozva szinte megegyező, időnként kissebb fogyasztást realizálnak egy hagyományos cirkóval szemben.) ezért a gázfogyasztást nagymértékben megnöveli, mivel az égésterméket a parapetten keresztül a szabadba engedi ami a konvektor esetében 150fok. (Vagy esetleg ettől magasabb ez igaz. De egy hagyományos akár kéményes, vagy turbós készülék is hasonlót produkál füstgáz hűmérséklet terén) Valamint hívatalosan konvektort csak cserélni szabad, uj szerelést a gázművek már nem engedélyezi. Manapság turbos illetve kondenzácios kazánokat alkalmaznak a fűtésre. Ekkora lakásra elég a turbos készülék, ennek a hatásfoka 108% ( ??? No ezt + hol olvastad? Normál turbós falikazán ilyen hatásfokkal nincs!!! Kicsit összekeverted a dolgot.) ez ugy értendő hogy eddig ami az átlagos kazán 150 fokos égésterméket engedett ki a szabadba, ezek a készülékek csak 52 fokot engednek ki, és a különbözet közel 100fokot még felhasználja akár a fűtésre, akár a használati melegvíz fűtésére. Valamint a gázszámla is a felére csökken, a konvektoros fűtéshez viszonyítva. ( A fűtési költség kizárólag a kondenzációs kazánnal csökkenhet, de ahhoz megfelelő fűtésrendszert is kell készíteni. Itt viszont már "besasol" a bekerülési költség, minden járulékos terv, engedélyek, MEO, stb költség is.)
Megjegyzem, volt már olyan konvektor, kontra gázkazán össze hesonlító hosszútávú fogyasztás mérés, ahol a konvektoros lakás győzött! Az eső indok miatt. Tehát nem azt a legnagyobb lényeg, mivel, döntő az is, hogyan fűtünk, illetve kezeljük a berendezéseket.
Egy volt gyártó (konvektor is) volt szervíz vezetője.
2.6.1. C 11 típusú, zárt égésterű gázkályhák (konvektorok) elhelyezése
2.6.1.1. A zárt égésterű, C11 típusú gázkályhák (konvektorok) falhüvelyének beépítésére lehetőleg nem teherviselő falszerkezetet kell választani. 2.6.1.2. C11 típusú gázkonvektor gépkocsitároló fűtésére is alkalmazható, ha az legfeljebb két gépkocsi tárolására szolgál. 2.6.1.3. A 3.6.1. pontba tartozó gázfogyasztó készülékek falhüvelyét csak olyan vastagságú falba szabad beépíteni, amely a gyártó által meghatározott beépítési feltételeknek megfelel. 2.6.1.4. A mellvédmagasság a gázfogyasztó készülék felső szintjét legalább 0,05 [m]-rel haladja meg. 2.6.1.5. A függönyszerkezet és a gázfogyasztó készülék között olyan távolságot kell tartani, hogy a környezetében lévő berendezési tárgyakat káros hőhatás (gyulladási veszély) ne érje.
2.6.1.6. Éghető, vagy éghető burkolatú falszerkezetbe a gázfogyasztó készüléket beépíteni nem szabad, kivéve, ha a mellvédet, illetve a gázfogyasztó készülék méreteit legalább 0,1 [m]-rel meghaladó felületű falat nem éghető falszerkezettel kiváltják.
3.5.1.7. Az égéstermék kitorkollások elhelyezése a földfelszín vagy járófelület közelében. - C 11 típusú gázfogyasztó készülékeknél az égésilevegő-bevezetéseket és égéstermék-kitorkollásokat a cső alsó peremétől számítva legalább 0,30 [m]-rel a föld felszíne felett kell kialakítani.
3.5.3. A C típusú gázfogyasztó készülékek égéstermék-kivezetésének épület homlokzatán (külső falán) való elhelyezésére vonatkozó feltételek
3.5.3.1. A készülék felszerelési helyiségével azonos helyiség fűtésére szolgáló - a 2.6.1. pont szerinti - C11 típusú gázfogyasztó készülékek (gázkályhák, konvektorok) esetén oldalirányú távolság betartása nem szükséges, elegendő felfelé 0,3 [m] távolság tartása (az égéstermék-kitorkollástól a nyitható ablakkeret alsó pereméig mérve), amennyiben a gázfogyasztó készülékek eleget tesznek a következő feltételnek: G20-as vizsgálógázzal meghatározott névleges hőterhelésnél a nitrogénoxid- (NOX) tartalom száraz elméleti égéstermék esetén nem lépi túl a 150 [mg/kWh] értéket, a szénmonoxid- (CO) tartalom pedig a 100 [mg/kWh] értéket (ennek igazolására a bevizsgálást végző intézmény által tanúsított gyártói útmutató szolgál).
3.5.3.2. A C11 típusú gázfogyasztó készülékek égéstermék kitorkollására vonatkozó további elhelyezési feltételek. - Az égéstermék-kitorkollás külső falsíkra felszerelt védőburkolatának szélétől számított 0,3 [m] távolságon belül alul, felül és oldalt kiugró falrész nem lehet. - Erkélyre, loggiára való kivezetés esetén annak mellvédje a padlószint magasságától áttört vagy nyitott legyen.
3.5.3.3. A 3.5.3.1. pontnak meg nem felelő C11 továbbá C12 és C13 típusú gázfogyasztó készülékek égéstermék-elvezetésének kitorkollására vonatkozó elhelyezési feltételek. Nyitható ablakok és homlokzati ajtók esetén az égéstermék-kitorkollás minimális távolsága a homlokzat formája és a kitorkollások egymástól való távolsága szerint határozható meg, a 7. melléklet segítségével.
A gázfogyasztó készülékek (konvektorok) falhüvelyének beépítésére lehetőleg nem teherviselő falszerkezetet kell választani.
A mellvédmagasság a gázfogyasztó készülék felső szintjét legalább 0,05 [m]-rel haladja meg.
A gázfogyasztó készüléket úgy kell elhelyezni, hogy a környezetében lévő berendezési tárgyakat káros hőhatás (gyulladási veszély) ne érje.
Éghető, vagy éghető burkolatú falszerkezetre a gázfogyasztó készüléket felszerelni nem szabad, kivéve, ha a mellvédet, illetve a gázfogyasztó készülék méreteit legalább 0,1 [m]-rel meghaladó felületű falat nem éghető falszerkezettel kiváltják, illetve ha a gyártó előírása ettől kifejezetten eltér. Az égéstermék kivezetések elhelyezésére a 7.6. sz. melléklet ad iránymutatást.
Ez a ma is hatályos GMBSZ- ből van idézve , ami nekem az általad leírtakkal szemben, csak azért ellentmondásos egy picit, mert ha leírják, hogy hogy lehet, és a szövegkörnyezetből kiindulva új telepítésről van szó, akkor elvileg engedélyezhetik, az hogy egyes gázszolgáltatók hogy-és miként vélekednek dolgokról , az még nem azt jelenti, hogy abszolút nem lehet, de ez csak az én véleményem, attól még nem biztos , hogy igazam van , de ez úgy piszkálja a fantáziám:))))))))
Azt onnan veszem hogy nem lehet illetve csak cserélni lehet hogy a fővároi gázművek fő tervezője, az ismerősöm, valamint én víz-gáz fűtésszerelő vállalkozó vagyok, és tisztában kell lennem vele. De amint látom sok ember van itt aki szeret okoskodni olyan dologban amihez nagyon nemért ezért van ennyi baleset. Én csupán jóindulatból írtam,le ha valaki szkeptikus arrol nem tehetek. De gondolom olyanról sem hallottak hogy a vízszintes kivezetést sem engedélyezik. A tervet ettől meg lehet csináltatni,a tervező el is kéri a pénzt, de engedélyt nem fog kapni, ami egy külön procedura, hacsak nem a gázművek tervezője csinálja, de ő hülyeséget nem tervez. Találkoztam olyan emberrel aki azt hitte hogy ő olyan okos tehát okosabb mint a szerelő, de a mai napig nincs gáza.Ráadásul szabálytalan szerelésnél ellenörzés folyamán piros plombát tehetnek rá. Ebben az esetben uj tervezés meozás kell véghez vinni, a legujabb szabályok szerint, ami valamikor 2 évente is változhat. több száz-ezer forint kiadást is eredményezhet.
Mondjuk nagyjából igazad van. De azt honnan veszed, hogy új parapet konvektort nem engednek szerelni ?
"Valamint hívatalosan konvektort csak cserélni szabad, uj szerelést a gázművek már nem engedélyezi."
csak azért mert kb. másfélhónapja én is kérdeztem tőlük.
Azt hiszed montak valamit !
Azt se mondták , hogy igen, azt se hogy nem, sőt azt se , hogy nem tudjuk !
Elkenték a választ és ehhez 5 munkatársuk asszisztált !
Sőt az emailt se tudják kezelni mivel kiadták a munkatársak nevét.
Végül a társasház közgyülése megoldotta a problémát - ők is nemet mondtak - igaz a közgyűlésen csak vagy 35 %volt jelen.
Valami olyant hablatyoltak , hogy csináltassak előbb tervet , aztán majd meglátják. De a kérdés világos volt : tiltja e valami rendelet ill. ők tiltják e.
Valószinű közszemlére teszem, hogy milyen teszetosza ez a szolgáltató !
Azt tudom javasolni a fütéssel kapcsolatosan, hogy a konvektoros fütés ráfizetéses, mivel 82% hatásfokkal rendelkezik, ezért a gázfogyasztást nagymértékben megnöveli, mivel az égésterméket a parapetten keresztül a szabadba engedi ami a konvektor esetében 150fok. Valamint hívatalosan konvektort csak cserélni szabad, uj szerelést a gázművek már nem engedélyezi. Manapság turbos illetve kondenzácios kazánokat alkalmaznak a fűtésre. Ekkora lakásra elég a turbos készülék, ennek a hatásfoka 108% ez ugy értendő hogy eddig ami az átlagos kazán 150 fokos égésterméket engedett ki a szabadba, ezek a készülékek csak 52 fokot engednek ki, és a különbözet közel 100fokot még felhasználja akár a fűtésre, akár a használati melegvíz fűtésére. Valamint a gázszámla is a felére csökken, a konvektoros fűtéshez viszonyítva.
Persze értem, hogy nem olyan egyszerű, hogy feldobjátok, de választani sem egyszerű, ráadásul én éppenséggel figyelembe akarom venni a szerelő javaslatait is, noha tudom, hogy a legtöbb szerelő érintett, vagy csak jobban ismer bizonyos márkákat.
Megnéztem a hajdút. Nem olcsóbb mint a többi márka alap tipusa, viszont két év garancia van rajta, és hét év hőcserélő gari, ha jól emlékszem. Ami elgondolkodtatott még, az az a lehetőség, (erősíts meg, hogy jól gonodolom-e), hogy itt nem kell kombi és fűtő kazán között választani, vagyis lehet úgy is meleg vizet csinálni vele, hogy most még indirekt tároló nélkül használjuk, és a későbbiekben csatlakoztatjuk a tárolót. Mivel mindenképpen indirekt fűtésű hmv kellene, ezért főlösleges volna a kombi. Mindez csak azért érdekes, mert nem voltunk felkészülve erre a kazánelromlásra, és most akár honnan nézem, kb 600 ezer körül úsznánk meg a tovább lépést kondenzációsra, és akkor a kéményre csak 100 e-t számoltam. Vagyis ha a hajdú megbízható (van vele kapcsolatban tapasztalatod?), akkor ő jó választás lehetne, mert elég lenne csak később (fél egy év mulva) hozzá a kapcsolni a melegvíztárolót. Mit szólsz?
Igen egy messzebblevő elzárónál probléma lehet az újraindítás.
Ilyenkor néha viszonylag sok idő kell a nyitás után amig megteleik a cső gázzal.
Nálam az 5 méterre lévőnél bő másfél perc a távolabbinál meg még több.
És a gombot nem nyomkodni kell, hanem folyamatosan nyomni -
Legalaább is az én eccerű kazánomnál.
Hogy az ilyen elektronikusan a gyonbonylított készülékek mit produkálnak nem tom - ezért is halasztom a cserét !!
Csak megjegyzem : 6 éve a lányomnál volt egy újberuházás -egy olasz csodakazán - turbós a lelkem. Volt annak 8 oldalas gépkönyve minden közhellyel teleírkálva.
Aztán valami igazítás folytán kihúzták a konnektort és fordítva dugták vissza. Persze a készülék nem indult.
Ha nem sertepetélek itt ezen a fórumon soha nem jövök rá, hogy a készülék fázis érzékeny.
Így némi telefonnal a hibát megszüntettük - megfordítottuk a konnektort és ment a készülék.
Vagy vártunk volna a szerelőre - minimum egy nap szabi elment volna - ,hogy a pénzügyi részét ne is mondjam mert még rámfogják anyagias vagyok.
Köszönöm szépen a választ. Elvileg mindegyik szobában van konvektor, nem kéményes, hanem parapetes, csak elég régiek már, a készülékeket érdemes cserélni.
A villanynál az téveszthet meg, hogy a modern rendszereknél azt írják, nem sokkal drágább, viszont a kialakítás lényegesen olcsóbb, így eltűnnek a különbségel. Cirkót többen ajánlják, hogy teljes feljításnál érdemes lecserélni, de amit én olvasok, nem vagyok róla meggyőződve, hogy olcsóbb is (legfeljebb kényelmesebb), a kialakítás viszont méregdrága (a 800-1,2 milliót a neten talált becslések alapján írtam - mennyi lehet a reális engedélyeztetéssel, béleléssel, kazánnal, termosztattal?). Engem nem zavar a konvektor, egy másik lakásban ugyanez van, de a cirkót sem vetem el, de arra csak akkor költenék, ha tényleg megéri és ajánlott minden szempontból. Teljes felújítás lesz, ezért nyilván előre kell eldönteni, melyik kellene, és minden munkát így alakítani. Milyen esetben éri meg a cirkó?
Nem mindenütt van ilyen. Óbudán nincs, de Ürömön, ahol az autcai nyomás nagy és emiatt egy böszme nyomáscsökkentő van beépítve, van. Nagy piros gomb amit meg kell nyomni, ha az összes fogyasztó előtt el van zárva a gáz, majd egyesével kinyitogatni.
Hát mi nem találtunk gombot a gázóránál. Meg tudnád mondani hol keressük? Csak egy sárga tekerős csap van rajta, azt elzártuk,meg kincsitottuk, de ez nem volt megoldás. a Termosztátot beállítottuk,hogy 25 foknál kapcsoljon be,hogy megnézzük fűtés van-e. Pattant és elkezdett tekerni rajta kicsi propeller,de nem pörög a gáz óra és nem kezdtek el melegedni a radiátorok sem.
Nekem rendszeresen elzárták a szomszéd gyerekek a fő gázcsapot, olyan kor megkell nyomni a gázóránál a biztonsági szelep gombját, egyébként nem jön a gáz.
Nincs. Három lámpácska van az elején: a bekapcsoló gomb alatt, az R betűs gomb alatt és gondolom a fűtés jel alatt. A bekapcsoló gombbnál és a harmadiknál világít, a középsőnél, az R betűsnél nem. Ott szokott narancssárgán, ha bekapcsol, de nem akarja és hiába nyomkodjuk nem indul el. Próbáltuk kikapcsolni a fűtés gombot. Kikapcsolni az egész bojlert, elzárni a gázcsapot és újra megnyitni,de nem akar együttműködni velünk. :( és Nem prörög a gázóra, ha kinyitom a meleg vizes csapot, de lehet,hogy az amúgyis csak akkor indulna el,ha bekapcsolna a bojler.
Ha már reagáltál a kérdezőnek, az én kérdésem a következő lenne :
Tényleg mi a helyzet ezzel a kéményes konvektorokkal. Csak azért kérdem mivel ma lesz egy mustra, ahol bizony a fűtés konvektorokkal van és ráadásul kéményesek ( az egyik fényképről leltem meg a megoldást - teljesen véletlenül ).
Tehát a kéményes konvektornál az égés levegő a helyiségből történik, ez felvet bizonyos biztonsági problémát.
ha tényleg megvan az a konvektoros fűtés és megfelelő számú (67m2 -es lakásnál minimum 2 db , de jobb ha 3 konvektor van ) szerintem kár hozzányúlni. Főleg ha parapetesek a konvektorok.
Mondjuk a cirkókialakítás talán 800 - 1,2 millába nem kerülhet - én egy 50 m2 -es lakásnál szántam rá 600 -700 -at, szerencsére a problem megoldódott - másé lett a kégli ).
A villany fűtés kialakításra meg gondolni is rémálom. Ekkora lakásnál ?
Nekem is van igaz - egy 2,2 m2 -es fürdőszobát fűtök vellannyal, de azt is csak pótfűtésképpen- az alapfűtést gáz biztosítja !!
Kinyitom az ajtót és kész !!
Azért annyit hozzátennék _ a kéményes konvektornál biztonsági szempontból talán át kéne gondolni a dolgot!!
Segítséget, tippet szeretnék kérni, előre is köszönöm mindenkinek. A dilemma az, hogy milyen fűtés legyen egy teljesen felújítandó lakásban? 67 nm-es, 2,5 szobás, 4 emeletes épületben, 3. emeleti, napos, a két hosszanti oldalról védett, hiszen vannak szomszédok. Vadonatúj nyílászárók is lesznek.
Jelenleg konvektoros fűtés van, aminek megtartása is felmerült (látványkonvektorra való cseréléssel). Nyilván ez olcsóbb, mint a cirkó. A kérdés az, hogy megéri-e a cirkó esetleg a villany?! Sajnos anyagilag minden fillér számít, bár előteremthető a nagyobb költségre is a fedezet, ha nagyon ajánlott valamelyik drágább módszer.
Villanyfűtésnél találni egészen modern rendszereket, elég jól hangzó ígéretekkel (pld. gyors és olcsóbb kialakítás cirkóhoz képest), de nem tudom, mi a valóság, megéri-e, nagy-e a differencia a havi költség terén? Hallani, olvasni ezt is, azt is, nem tudom, van-e valakinek tapasztalata, tanácsa pro és kontra.
A cirkó mellett szól nyilván a kényelem, ellene a sok intézkedés és az ár. 3. emeleti a lakás, a kémény nincs bélelve, és a jelek szerint a parapetes megoldás nem járható, csak a kéményes. Sokan ajánlják a kényelem miatt, van, aki szerint ezzel csökkennek a költségek, de olyan vélemény is akad, hogy a konvektornál alig olcsóbb, legfeljebb kényelmesebb, és a drága kialakítás miatt kevésbé éri meg. És sajnos itt, ahogy tudom, akár 800 ezer-1,2 milliós is lehet a kialakítás költsége, ami lehet, csak 10-12 év után térül meg (már ha megtérül), és kérdés, tényleg megéri-e ez?
Szívesen fogadok minden meglátást, tanácsot, tippet, előre is köszönöm még 1x.
A kémény 5,5 méter a kazán becsatlakozásától a kémyény felső beton koszorújáig. Jelenleg nem bélelt, 1981 óta így üzemel. Viszont sok olyan képet találtam, ahol turbós kivezetésnél a tető fele magasságáig megy csak a cső. Nálunk kb a gerinc alatt 1,5 méterrel végződik a kémyény. Holnap hívj ha tudsz, vagy küldd el mailben a számod hogy hívhassalak, mert azt nem adtad meg.
Van egy Quadriga T2/23-as gázbojlerünk. Miért csinálja azt, hogy ha elutazunk egy hétnél hosszabb időre és nincs használva, utána napokig nem kapcsol be. Se fűtés, se meleg víz. Hogy tudjuk elindítani? Hiába nyomkodjuk az R-betűs gombot, kapcsolgatjuk ki-be... Aztán két-három nap múlva egyszer csak elindul. Van valami ötletetek, hogy mi lehet a baja és hogyan tudnánk legalább a meleg vizet kicsikarni belőle? Előre is köszi a segítséget!
A jelenlegi régi FÉG cirkónk egy még béleletlen kéményben üzemel. Ez a kémény nem éri el a tetőgerincet. Kérdésem az, ha most kicseréljük egy turbós kazánra, akkor elegendő a jelenlegi kéményhossz, vagy turbós esetén is kötelező a gerinc fölé vinni a csövet ? ( a turbós kazán 80-as csöve a jelenlegi kéményben futna fel a kémény tetejéig, és ott kapna egy sapkát. A frisslevegő pedig a kéményaknában jönne, C52-es megoldás )
lehet pl. sz*rul működő, túlfagyasztó és nem kikapcsoló (vagy ritkábban kikapcsoló) hűtőláda, hűtőszekrény, meghibásodott kompakt fénycső, akármi lezabálhatja.
pl. zárlatos vagy túlmelegedő készülék ami azért ki nem gyullad mert van hová távoznia a hőnek.
Hibás standby módú TV ami nem kapcsol le, ilyenek.
A rövid teszt: kikapcsolsz (értsd: kihúzol) mindent, és megnézed az órát. Ha forog, akkor lopják a villanyodat.
Ezután visszadugsz mindent egyesével (semmit sem bekapcsolva, standby módban minden!) és nézed hogy az óra melyiknél kezd el durvábban forogni. Amelyiknél, az a ludas.
Lehet sima vezetékzárlat is olyan helyen ahol a vezeték bemelegszik tőle de nem ég le. Ez ha kihúzol mindent a konnektorból, akkor kiderül.
Családi ház építésében vagyok épp, és a víz-fűtésszereléshez értem el. Padló-falfűtés lesz a házban.
Milyen 5 rétegű csövet, idomokat javasoltok a vízhez? A Giacomini idomai tényleg rosszak? A Szlovák Viterm csövek milyenek? Szerintetek érdemes Uponorral megcsináltatni az egész fűtési rendszert? Mert azt aranyárban mérik, én jó minőséget és jót szeretnék , dehát az a fránya pénz..........
Hát nem tudom, mi az oka, de az utóbbi két hónapban nagyon megugrott, az áramfogyasztásunk.
Már arra gondolok, hogy nem e távolról manipulálják a villanyórákat. Végülis abszurd világunkban, az idegen tulajdonosok részéről bármilyen becstelenség elképzelhető. Technikailag nem lehet akadály, az állam ellenérdekelt, az ÁFA bevételek miatt. A fogyasztás védelem nem áll helyzet magaslatán.
NEm is arra menne, hanem a hideg felől menne a meleg felé, a szivattyú ellenében (amilyen BIKA ez a szivattyú, a 3 báros víznyomástól lazán ellenáramlás lehet) kikerülve a bojlert, át a hőcserélőn, de visszafelé
Erre a mágnesszelepre én is gondoltam, csak egy problémát érzek vele kapcsolatban: amikor megy a vízmelegítés is, meg a vízkivétel is, na akkor a keveredés nem gátolt.
Magyarán fürdés közben lazán leforráz hidegvízzel a rendszer. :))))
aha. tehat a szivattyu tolteskor meleget sziv a boylerbol, melegiti a hocserelo, es alul a hidegcsonkon nyomja vissza a tartalyba. a visszacsapo meg azert kell, hogy ha melegvizcsapot nyitnak, akkor a csap fele a melegcsonkbol menjen a viz, ne keveredjen hozza a hocserelon keresztul a hidegcsonkrol jovo hidegviz. asszem ertem.
tulkepp akkor olcso magnesszelep is jo lenne, ami a szivattyuval egyutt indul.
80 literes a boyler, így 10 perc alatt forgatja meg, azt gondoltam, hogy ez kábé jó, a cirkó a régi belső hőcserélős bojlerben kb 15 perc alatt csinált 100 liter melegvizet.
Arra gondoltam, a hőcserélő ezzel a mennyiséggel jól átadja majd a hőt a hideg oldalnak.
A visszacsapó azért kell, mert a bojler gyakorlatilag "rövdre van zárva" a meleg és a hideg oldal között, és a hideg oldal felől a bojlert megkerülve a hőcserélőn és a szivattyún át ne juthasson víz a melegvízcsövekbe.
Családi ház építésében vagyok épp, és a víz-fűtésszereléshez értem el. Padló-falfűtés lesz a házban.
Milyen 5 rétegű csövet, idomokat javasoltok a vízhez? A Giacomini idomai tényleg rosszak? A Szlovák Viterm csövek milyenek? Szerintetek érdemes Uponorral megcsináltatni az egész fűtési rendszert? Mert azt aranyárban mérik, én jó minőséget és jót szeretnék , dehát az a fránya pénz..........
Alapozásnál járunk, a gépészünk elhelyezte a csövezést. Valamiért 1 kisebb mosdónak kimaradt a kiállás, a gépészünk szerint nem kellene már bolygatni az elkészült csövezést, majd a falban elviszi később a kb 1,5 m-re lévő legközelebbi kiállásról.
Kérdés, hogy mennyire megnyugtató ez számomra? Tökmindegy kategória, vagy hívjam őket vissza még külön megcsinálni azt a kiállást?
Szerintetek létezik az, hogy egy 25 wattos HMV szivattyú nem képes kinyitni egy közönséges visszacsapószelepet?
Átalakítottam a melegvízellátást, és egy külső hőcserélőt kötöttem be, hogy a cirkó ezzel melegítse a HMV-t, de a hőcserélő ivóvíz oldalán a világon semmi sem melegszik.
Azt hallom, hogy a szivattyú kavitál, ebből is gondolom, hogy nem keringet, csak kever.
Ha alacsony a hálózati nyomás és nem zár a biztonsági szelep, akkor a hálózatba. De valószínűbb, hogy a tartály az ami tágulva felveszi a térfogat változást. És szépen ki is reped, mint az enyém. Fel a fejjel. A jótállás 1 év, de a szavatosság 3!:))))
A kérdésem az lenne, hogy az ariston 100 literes indirekt tárolóm felfűtés alatt nem csepeg a biztonsági szelepnél. Igaz hogy csak háromnegyedig van feltekerve a termosztátja de igy is forró benne a víz. Vagy ilyenkor akkor hova tágul a víz?
Közben tönkrement a Vaillant turbós kazánunk, és mivel alaplap cserét igényelne, ezért a csere mellett döntenénk. Viszont lépnénk is egyet kondenzációs kazán felé. Ez egy 24 kw-os volt, szerintem az új is ilyen teljesítményű lenne, noha lesz majd egy tetőrbeépítésünk, de lesz majd szigetelésünk is, remélhetőleg a kettő kiegyenlíti majd egymást hőigényben. Abban kérném bárki segítségét, hogy ha egy fűtő kondenzációs kazánt választunk, akkor napkollektor fogadására felkészített indirekt hmv tárolót lehet-e üzemeltetni csak kazánról néhány évig. Mert ha lehet, (ugye ekkor csak az egyik hőcserélő dolgozna) akkor nem kellene később lecserélni a hmv tartályt, hanem tovább tudnánk lépni egyszerűbben. A másik kérdés, hogy mennyire precízen kell illeszteni a hőcserélő teljesítményét a kazánéhoz? Mert a gyártók előszeretettel ajánlják a saját hmv készítő terméküket a saját kazánjukhoz, csak sokszor ez lényegesen drágább rendszert eredményez.
Sziasztok, SOS segítség kéne: FlowGuard-hoz értő vízvezető szakit honnan tudok leakasztani Bp. északi vonzáskörzetében, aki tud dolgozni az anyaggal, most ráér, és ha esetleg valaki az anyagbeszerzési helyet is tudna mondani ehhez a technikához, akkor azt örök hálám jó sokáig üldözni fogja... Ezt a nyolc éves bejegyzést találtam egyedül az anyagra a hőszig topicban és nem sokat segített:
Biztos h okos és jo megoldás az övé és azt mondja hosszu távon így kell gondolkodni,de nem akarok plussz körrel variálni,mert falat kéne bontani stb.Ja meg drágább is lenne!
Ez a megoldás amit írtál hosszu távon is megfelelő??
Van egy 200 literes hmv tárolom,amit kazánnal fogok majd fűteni és melegvizet csinálni.
Azt mondja a szerelőm h a kazántol 2 körön kell eljönni.az egyik a fűtési a másik a tároloé lenne.Meg valamilyen szabályzot akar berakni a tárolohoz,hogy be tudjam állítani h meddig fűtsem fel a vizet.Na meg szivattyu stb.
Ez jol is hangzik de elég huzos lesz az ára és arra lennék kiváncsi hogy lenne-e olcsobb megoldás?
A szerelőm mindenképpen ehez a variáciohoz ragaszkodik,azt mondja igy lenne a legjobb.
A Baxi fourtech 24f kazán légtelenítő szelep 2 állású? Nekem szívott levegőt, kijött a szervizes, lenyomta a gombot és ennyi. Mondjuk nyitott a rendszerem, de ennek így kell lennie?
Azt írja, ha a nyomás nagysága csökken szerelje szét, tisztitsa meg. Hát nálam az eredeti maximális nyomás 4 Bar-ról, lement 2,5 Bar-ra. Mit érdemes megbontani?
a feketét használtuk, elég jó "hatásfokkal", az egyenes jobb lehetőség:)
