Gázon kívül bármit, arról nincs papírom. Másodállásban csinálom, "gazdag", külfödi, üzemi, és mami ügyfelek között láttam már nagyon sokmindent:)
egy sparheltes fűtést javítottam (csőfagyás) ahol semmi biztonsági cucc, keverőszelep...stb nem volt, a ház se volt kicsi, használták, de semmi infót nem tudok, hogy jó e
az emlegetett szekrényes változat az itt van a faluban és nagyon fasza
A talinál az volt a gond, hogy mi sokkal előbb érkeztünk, és persze később a régi ismerősök lefoglalták minden időm.
Igazad van, de ha látnád mennyi a víz ebben az izében, ebben tényleg perceken belül gőz van, és lehet nem menne ki a tetőn vagy vissza a tágulásiba inkább szétfeszítené az első forrasztást vagy csapot, szerelvényt....
Csak zártra szokott biztonsági hűtés lenni, mert a nyitott egyszerűen felforr, kifolyik a fölös víz, majd lehűl, utántöltöd és megint mehet. A régi gravitációs fűtések forralták a vizet, ez volt a lényegük. A visszahűtés azért kell, mert nem tud tágulni a rendszer, ezért le kell hűteni amíg leég a tűz. Be lehet tenni persze, de annyira nem égetően szükséges.
A biztonsági hűtés azért kell, mert a "kazán" víztere nagyon kicsi, szivattyú nélkül szinte azonnal felforrna.
Nagyon nem olvasgattam vissza, amit kivettem és a rajz is mutatja nem gravitációs fűtés lesz.szvsz ha elmegy az áram perceken belül felforrna főleg ha benne marad még a hőcserélős megoldás.
Én meghagynám a nyitott rendszert, termosztatikus keverő nélkül, és így a biztonsági hűtés sem kell amit a Babarucu írt, mert az csak zárt rendszerhez szükséges. A szivattyúkat csőtermosztáttal indítanám, de a csőtermosztátot relébe kéne kötni, mert ha a fázist kapcsolja hajlamos a beégésre.
Én úgy is csináltam már, hogy a vegyes szivattyúját és a szekunder szivattyút egy csőtermosztát indítja amikor a vegyes 60 fokos, legfeljebb az elején ha visszahűl többször indítja a szivattyút, és ez csak 5000 Ft-os megoldás.
Erre nem kell motor kézileg kell állítani a megfelelő hőfokra. De ennek a méretezése padlófűtéshez való szerintem, neked más hőértékű kell. Ennek a maximuma 60 fok, neked ez több is lehet. Van az ESBE-nek kimondottan vegyeskazánhoz való termosztatikus keverőszelepe is. A rajzon a szivattyú helye így jó sztem.
Kondenzációs kazán és a vascsöves rendszer közötti hőcserélőt méretezni kell mindenféleképpen.
Függ:
- Mekkora a rendszer, hány radiátor van, mekkorák, mennyi víz van összesen a rendszerben, mekkora a ház hőigénye stb. Hány kw energiát kell a secunder oldalra átvinni, akkor tudni kell mekkora szivattyú kell a rendszerbe, hogy a nyomásáram elég legyen.t
Nagyok az öntött vasradiátoraid akkor lehet ezen gondolkodni, mivel sok benne a víz, és sokáig tudja tartani a meleget is!
Az sem utolsó, hogyha a fűtésrendszeredet előtte átmosod teljesen, leveszed az összes radiátort slaggal kimosod, mivel biztos van a rendszerben: vas korróziója miatti iszap, lerakódás, rozsda stb.
A legjobb rendszer 50/40 primer oldal, 40/32 secunder oldal. Esettleg egy motoros háromjáratú szeleppel lehet még jobban elérni a megfelelő hőfokot, de felesleges. Egy pontosan beállított füstgáz érték sem egy utolsó.
Ha viszont a háznak magas a hőigénye akkor felesleges, mert 50C felett lesz az előremenő fűtővized!
- Ha őrlángos gázzal fűtötted eddig, már azis érezhető különbség lenne ha, egy sima turbóst raknál bele a rendszerbe.
- Vagy szigetelesz, nem kell 50cm szigetelés, mert a lakásnak nemlesz szellőzése stb. elég 10cm bőven.
A termosztatikus nem,(lehet az is), a zónaszelepet azért ajánlottam, mert bazi egyszerű. Az egy "sima mágnesszelep" ameddíg vilanyt kap addíg nyitva van, tehát áramszünet esetén sincs gebasz.Csőtermosztáttal működtethető, mint a szivattyú, energiafelhasználása minimális. A félcolos kupakok helyére rákötöd a hálózati vizet egy mechanikus hőre nyitó szeleppel, aminek a szondája a füstcső feletti félcolos "csőnyúlványba" szerelhető, ehhez nem kell semmi villany. Pontosan nem tudom hány fokos az amit venned kell, talán 95 körüli, ezt ha eléri kinyitja a szellepet és ráengedi a hálózati vizet, aminek kell egy lefolyó vagy elfolyó. Van a fűtővíztér és erre rá van hegesztve egy mási palást, amin átfolyik ez a hálózati hidegvíz, így hűti egészen addíg, amíg a szonda nem zárja a szelepet (leesik a hőmérséklet) és ezt annyiszor csinálja ahányszor kell, és persze amíg van tűz a kályhában.
Nem értem miért bonyolítod, ezt lehet úgy működtetni mint egy kazánt. Beépítesz egy háromjáratú termosztatikus szelepet, ami visszakeveri az előremenő melegvizetígy nem szenved a kályha és még csinál is valamit:), és egy zónaszelepet a melegvíznek.
A bojlert bekötöd mint egy radiátort, egy csőtermosztáttal vezérled a zónaszelepet, csak akkor nyissa a zónaszelepet ha pl: 50- és feletti a vízhőfok a fűtésben. Alatta természetesen zárt, és nem hűti vissza.
Ha sorba kötném az indirekt spirálját a radiátorokkal, akkor előbb a HMV melegedne, és csak a mardékhő jutna a radiátorokra, amíg fel nem melegszik teljesen.
Ha van lehetőséged rá tedd be a bojlert mert megéri. De ahhoz már egy váltószelep sem ártana, hogy a melegvíz hamarabb elkészüljön és előnykapcsolásban legyen. Ha nincs váltószelep, akkor olyan lesz mint egy nagyobb radiátor, és valamennyire előmelegíti a vizet, de villlannyal rá kell segíteni a hőfoktól függően.
Szőrszálhasogathatunk, de akkor én is kifordíthatom amit te írtál, és akkor elmondom, hogy az új anyagból készült vezetékeket is le kell szigetelni. Nem csak a régieket. A műanyag vezeték nem érzékeny a kalciumra csak az idomrendszere esetleg. Ott főleg a hőszigetelés és a páralecsapódás miatt szigetelünk, meg a régi elképzelés a cső a csőben rendszer ahol a vezetékeket gégecsőbe húztuk így a cső cserélhető elvileg. Bár a valóság szerintem mást mutat. Azt én már hanyagolom.
70m2-t fűtök cirkóval, ami 24kw-os de le van 11-re szabályozva. Ez mellé szeretném beállítani a vegyest. Vogel radiátorok vannak, 20-as és 15-ös réz csövezés.
A konyha 15m2-es, és egybe van nyitva a 8m2-es előszobával.
Ez tulajdonképpen gázspóroló fűtés lenne, ha otthon vagyok. Ha nem gyújtottam be, akkor indulna cirkó.
Egy 60literes indirekt bojler rákötésén gondolkodom még.
A vizes teljesítménye max 10KW de szvsz kevesebb, felesleges ennél nagyobbat beépíteni, én inkább pufferben gondolkodnék.
Ahova beépítettem a radiátoros rész kb 60m2 de ott a szabályozás miatt nem enged ki 50 fok alatti vizet a rendszerbe, és mivel a konyha elég központba van az ajtók nyitvatarásával maga a kályha melege is eloszlik.
a filccel meg bármi mással tekerhetjük a hidegvizes vezetékeket - pára lecsapódás, ha oda a pára bediffundál lesz - a filc meg a párát átengedi - de hát a szerelők már nagyon - nagyon régen így szokták meg. A pára meg a vakolaton átmegy.
Az igazi páralecsapódás elleni védelem a polifoam csőhéj - ha jól teszik fel, azaz légmentesen zárják.
Persze értem, a vízvezetékeket a bevakolás előtt védeni kell - erre a filc kitűnő, de a pára lecsapodás ellen nem véd.
De az életben sok tévhit létezik.
És bizony a rendes szerelő betekeri a melegvízes vezetéket is - ott meg hol a páralecsapódás ?
Mint Vili is mondta be kell tekerni. De jó oda bármilyen textil szerű anyag - használt gatya, lepedőcsík stb., betekered ezzel, majd még nejlonnal és vakold.
Valahol megvan még a műszaki könyve az általam bekötött sparheltnek, asszem csak a hátuljában van a víztér, ami nem nagy, és az annyival modernebb, hogy a tetején jön ki a füstcső, tehát neki lehet tolni a falnak tökig.A szondalik is enyhén döntve van belehegesztve, nem úgy mint ennél derékszögbe a tetején a füstcső felett.
Beszerelték a mellékvízmérőt. A szerelő kibontotta a fürdőszobában a falat, kb 5 csempényi területen, láttunk a falban vagy 7 vízvezetéket, a szerelő letépkedte a vezetékeken lévő vásznakat meg vattaszerű anyagokat, hogy lássuk melyik vezeték milyen anyagból van, ebből próbáltuk kikövetkeztetni melyik az újabb és ebből azt, hogy melyik mi lehet és hova mehet.
Most, hogy be lett szerelve a vízóra, nekem kell majd helyreállítani a kibontott falat. A kérdésem az, hogy a csupasz vezetékekre most rá kellene tekernem valamit, és utána bevakolni, vagy nem kell?
Elég rég voltam már, négy csonk a fűtésnek, két oldalt. Ez azért van, mert ezt a kályhát az említett szerelő szettel jobbról és balró kötheted a kémény és a kályha aktuális helyeztetése miatt. PL a kémény jobb a sarokban, akkor a szerelő szettet a gyári csőcsonkok mérete miatt közvetlen a kályha bal felére, mellé teszed, ilyenkor a kályha bal oldali csonkjait használod a másik oldal értelemszerűen alul felül ledugózva.
Lehet az előzőben hülyeséget írtam, a sok csö bekavart, mehetett két irányba is a fűtés közvetlen a kályhából.Bár ránézésre ölég vékonykák.
Az ismerősömnek van 1 kombi ferroli gázkazánja ami begyújt 1 pillanatra és utánna kialszik. Nincs melegvize hideg folyik tovább, de a fűtés sem megy(bár most nem kell). Mi lehet a baja ? Makó környékén esetleg szerelőt tud valaki? Köszönöm a segítő hozzászólásokat.
Ez a kazánnak csúfolt izé nagyon szuper kissebb házak fűtésére, ránézésre kb 7-8 kw a víztér teljesítménye, előremenő, visszatérő, tágulási, biztonsági lekötések láthatók rajta a csövekkel, a félcolos dugók: "palásthűtés" ha túlmelegedne egyiken be a hidegvíza másikon kifolyik szabadon a lefolyóba, a harmadik 1/2" a "hőszonda lika", ami alapján nyitja a hidegvizet a szelep amire direktbe rá van kötve a hálózati hidegvíz.
Tűztér állítható a rostély emelésével.
Szereltem hasonlót, lehet hozzá kapni keverőszelepet, szivattyút, tágulásit (zárt rendszerhez) + egy kis elektronikát egy hozzá, melléillő lemezszekrényben.
A 17kwattos mindenképpen kicsi, mert itt arra is gondolni kell, hogy ha megszalad a vegyeskazán, akkor az összes hőt csak azon a hőcserélőn lehet elvinni belőle, és olyankor nagyon gyorsan kell elvinni belőle!
Ráadásul ezek a hőcserélők teljesítmény szempontjából csak egy bizonyos hőlépcsőnél - primer-és szekunder közti, illetve befolyó és kimenő csatlakozási - adják le azt a ráírt teljesítményt, minden más esetben az átadott teljesítmény kevesebb.
És ez a kevesebb, ez sokszor csak töredéke a névlegesnek.
Ha jól bedurrant a kazánba, és a fűtőkör már melegvízzel van teli, akkor a hőlépcső lecsökken, és az a 40 kwattos hőcserélő akár már csak 4-5 kilowattot tud átadni!!!
Keress rá a méretezésére a neten, számolj kilowatt helyett Joule-ban, és rájössz a feladat nehézségére!!!
Nem is tudtam ,hogy ilyen közel van hozzám eza Rákóczi. A napokban jártam arra felé - más ügyben.
Viszont ha már XVII. ker. Van a Pesti úton az elágnál egy használt háztartási gép/készülék üzlet - Liget felé a piacnál.
Ott vettem 2 éve egy Pb.-és felújított gáztűzhelyt 23 eft ért - nyomáscsökkentővel, garanciával , műbizonylattal.
Azóta is müködik.
Előtte javítgattam egy gorenjét, ami 1200 éves volt. Csak az én egyik bérlőm használta 5 évig. Már mikor üzembehelyeztem a 3 égőből 2 ment csak + a sütő. Na egy bérlőváltáskor oda lett a 2. égő is - én törtem le a csapot. Egy égővel kiadni meg snassz egy kicsit.
Akartam új tűzhelyt venni, lett volna vagy 60 eft, így döntöttem a felújított mellett !
Ezt a gugli barátom már adta. Beszéltem is velük telefonon, de :-(((
Ők mondták, hogy 10 éve leálltak ennek a gyártásáról. Attól függetlenül az én készülékem zsír új. Vateráztam. Nem csaptak be, mert írták, hogy a rózsa hiányzik. Én meg --- mi az nekem? Most lesz egy kutyaólam, igaz nincs kutyám.
Nem vok nagy tűzhely guru, de oda kell egy alu színű alsó tányér, ami a felső öntvény tányért tartja.
Budapesten tudok két boltot, Erzsébeten van mindkettő. Egyik a Jaksi, a másik kimondott készülékes az a Nagysándor József utcán van a Török Flóris, és az Ady Endre között. Biztos van még sok, nem olyan régi ez sztem kapsz hozzá valahol biztos.
Egy avult készülékhez alkatrész forrásra lenne szükségem.
Mora General Line 2101 gáztűzhely égőrózsák hiányoznak. És még valami átalakító is kellhet a rózsa alá. Sajnos nem tudom. Valakinek robbantott rajza róla? Vagy aki szerelte tudja, hogy milyen részekből áll? Netán a satupad alá bedobva valami használt?
Szóval erről lenne szó.
Minden hszt köszönök. Már arra gondolok, aki segít. Aki elküld a p.., mondjuk azt nem. :-)
Kell a keringető, sőt az lenne alegjobb ha szabályozható keringető lenne, mert a keringés sebességével szabályozott átmenő tömegáram határozza meg a hőcserélőn átvitt hőmennyiséget.
A kétoldali vízhőfoktól függően legalább két-három sebességfokozat jó lenne, ha lenne
70m2-t fűtök cirkóval, ami 24kw-os de le van 11-re szabályozva. Ez mellé szeretném beállítani a vegyest. Vogel radiátorok vannak, 20-as és 15-ös réz csövezés.
A press az a sajtó /akiket nem ártana néha jól megnyomkodni, kipréselni a szuszt belőlük /, meg a sajt is préseléssel készül - sőt sajtból kétféle is van, a tejből készült sajtok, aminek van vagy 780 változata, aztán a jóféle disznó sajtok, amik télen készülnek - legalább is felénk és jókora kövekkel préselik - ki a levet belőlük.
És a jóbor alapanyagát is préselik - felénk sajtolják !
Ennek a technológiának a finom részleteibe még nem ártottam magam, annyit tudok - azért sajtolják és nem forrasztják (mint a vízes csöveket ), mivel egy esetleges tűznél így tovább tart a vezeték.
Maradjunk annyiban a gáz rézcső és a vízes rézcső más technológiával szerelődik !
Igen köszönöm a figyelmeztetés - erre én is gondoltam.
De a konvektor gömbcsap elzárva , a gáztűzhely gömbcsap elzárva, a vízmelegítő gömbcsap elzárva- igaz a kis calor 2 még nem lett elzárva ( ott valami más szerkentyű van, az valószinű nyitva és a készülék saját elzárója - mágnes szelep vagy mifene lehet, nem zár tökéletesen és akkor tényleg a kéményen van a kiáramlás és akkor ez a felhajtás tán felesleges is - na ennek még utána kell néznem.
De jobb félni ..... !!
Amúgy ez a GMbsz előír készülék tömöség vizsgálatot.
Már ahol van ennek értelme.
Egy konvektor (akár kéményes akár parapet nyitott, egy nyilt égésterű kazán szintén nyitott legalább is a lakott légtér felé, ami átjut a mánesszelepen az kimegy a kéményen elégve vagy a nélkül ) tehát itt a csatlakozás tömörsége a lényeges.
Nem úgy gáztűzhelynél. Itt van egyszer a készülék elzáró és van az egyedi égésbiztosítós lángrózsa elzárók, meg maga a készülék. Ezek mind nyomás alatt vannak és szivárgásnál ez a gáz bizony a lakott térbe kerülhet.
Ennek első gyors tesztje - legalább is egy neves cég szerelője szerint : gáz alá helyezem a készüléket, majd felül elzárom és bizonyos idő után nyitom a tüzhely csapot - ha hallok gázkiáramlást tőkéletes a zárás. Ha ha ... ne siet a szerelő. Mert aki bemutatta , bizony 15 másodperc után nyitotta - mondtam is : mester azért arra több idő kéne.
" Ez nyilván a lakás légterébe megy."Ez közel sem biztos.
Ha pld konvektora van,és azon belül van szivárgás,simán kimegy a fali szellőzőn,ha nyílt égésterű kazán,vagy vízmelegítő ereszt,simán kimegy az a 18L a kéményen is.
És a korábban felkutatott vizsgálati étlapból (ahogylátom itt a készülékre céloz a jogalakotó )
- rögzítését, ( ezt ha naponta nem is de havonta azért megnézem ) - tömörségét szivárgás ellenőrzéssel a készülék elzárót is beleértve, - biztonsági berendezések (égésbiztosítás, határolók) működőképességét, ( lángőrős az égésbiztosítás már ahol van)-
bekötés megfelelőségét, (gumitömlő, tömítés) (gumitömlő már sehol nincs a többivel nem foglakozom) - az elektromos bekötés szabályosságát, földelés, EPH meglététét, (sepeciel olyan készülékeim vannak ahol egyben sincs elektromos bekötés - jó régiek ) - égéstermék elvezető cső szabályos kivitelét, rögzítését, ( most kettő hete volt a kémény ellenőrzés , akkor minek fizetjük a kötelező szolgáltatást, a rögzítésre meg ha nem is naponta , de gyakran figyelek)
- égési levegőellátás biztosítottságát, ( hát pont ezzel a témával voltam még a tulajdonba kerülés előtt a szolgáltató műszaki osztályán -megállapítottuk , hogy bőven megvan) - égéstermék visszaáramlás esetleges jelenlétét, - hát bizony azt nem ártana tudni, de erre megint az - minek van a kéményseperő ?
egyébként ha nem is naponta , de hetente oda fogunk erre figyelni megvannak a módszereink, de egy CO jelzőt még kibirunk - a hőcserélő állapotát megtekintéssel - ezt minek két évmúlva lehet kidobjuk az összes készüléket.
De még spekulálok, hogy ne hozzam-e előre a korszerűsítést.
Ez így szép hozzászólás, de elvileg a felülvizsgálat nem annyi, hogy bejön a fószer és leellenőrzi ereszt-e a cső.
A felülviszgálónak egy jegyzőkönyvet kell kiadni, aminek a lakásba beérkező gázvezetéktől a kémény tetejéjig kell átnézni a rendszert. És a hibákat le kell dokumentálni, és elő kell írni a javítást, ráadásul még bejelentési kötelezettségünk is van.
Igenám de az a kérdés kell-e az a 25-ös cső, vagy elég a könyököt betolni a fali hüvelybe... (bele szokott érni?) Mivel ugyanolyan színt akarok, meg kell rendelnem, 1500 Ft-os csőre 5000 házhozszállítás sok lesz...
És folytatva : olvasgatom ezt a rengeteg ajánlkozót ( akik majd mind a dugulás elhárítással kezdik) és az ép. gépészet majd minden szolgáltatására képesek - egy lapocska közepén találtam olyant, hogy : ".... Héra gázégők szakszerű javítása. G á z s z i v á r g á s e l l e n ő r z é s e , e l h á r í t á s a......" így ritkítva.
Azt már tudom , hogy van szivárgás. Ha valamelyik végponton, van annak elhárítás nem egy ügy.
Ha _minden_ kötés menetes, akkor gyakorlatilag is kivitelezhető az, hogy a készülékektől visszabontva az óráig, minden menetet újrabandázsolnak megfelelő anyaggal.
De ettől még mindig csak egy sokévtizedes korú rendszered lesz, raffiázott kötésekkel. Ha rendesen megcsinálják, akkor nem fog ereszteni.
Köszönöm, de a mérésen már túlvagyok .A mérésre a legjobb műszer az óra. Ez 18 liter /nap.
Az az igazság ez a rendszer még a városigázasból lett valamikor átalakítva - legalább 20 -25 éve. A nagy átmérőből itélve, meg a menetes kötésekből
A házban kb. 3 éve volt teljes gázcső csere - ez jön az óráig.
Onnan mennek a csővek - elég sok a menetes kötés.
Tehát : keresni kéne a szivárgás helyét és azt javítani - vagy az egész rendszert cserélni hegesztett acélcsőre vagy rézcsőre ?
Elvileg ez engedélyköteles, de létezik e olyan megoldás, hogy elhagyjuk a hegesztéseket és sajtolt rézcsővel csináltatjuk ?
Amúgy a szogáltató ellenőrzése elég felűletes. Amikor kijött az ürge átvenni, kitért ugyan a menetes kötésekre - elmondta, hogy kiszárad(hat)nak a tőmítések (amit én is tudok már régen ) - azt persze nem mondta - csak a kenderkóc - megnézni viszont nem nézte meg, se a rendszert, se a készülékeket.
Csak írta : konvektor, tűzhely vízmelegítő, oszt jónapot.
Vagy van olyan , hogy szétbontják a csöveket, aztán újra építik a megfelelő tömítésekkel. ?
A lakás nov.-. ben lesz használva, addig van idő bőven.
Vagy van olyan ,hogy érzékeny műszerrel megállapítják a szivárgás konkrét helyét és csak azt javítják ??
Kivitelezőt keresek egy budapesti zugloi tetőtéri lakás teljes fűtés korszerűsítésére a jelenlegi régi kombi gáz kazánt cserélném le kondezációs kombira a szükséges infókat e-malben megküldöm akit érdekel munkavégzés ideje 2011 08 06 tól 2011. 08. 21.-ig lévő időszakban.
A módszer egyszerű. Végy egy gázszivárgás ellenőrző műszert, 80-280 ef-ig, oszt megméred. Nem egy nagy mutatvány. Ha nem akarsz venni, hívj lyat akinek van. Sok ilyen van.
A gázszivárgás keresés mikéntjét az ezzel foglalkozó cégek (pl. a földgázelosztó társaságok) belső minőségbiztosítási utasításai tartalmazzák. Én ilyen helyen dolgoztam cca 42 évet, így mondhatom, hogy az elosztók szerelői rendelkeznek olyan érzékeny metánészlelő műszerekkel, melyek már 5-10 ppm (milliomod térfogatrész) földgáz jelenlétét is ki tudják mutatni a levegőben. Persze emellett használják a habzószeres ellenőrzést is, a kettő megerősíti egymást illetve az eredményt.
A 200 m3-es házra vonatkozó számításod elvileg jó lenne, de a gyakorlat más: a kis szivárgásból származó földgáz is össze tud gyűlni veszélyes koncentrációban egyes helyeken, pl. egy helyiség menyezete alatt. Az is igaz, hogy a gáz szagosítóanyagát orral már egészen kis koncentráció esetén is érezni lehet, nem véletlen szagosítják a földgázt.
Mindenesetre nem árt egy gázszivárgásjelző készülék a házban. A minőségi készülékek általában hálózati áramellátásúak (adapterről mennek), és 10 k Forint felett kezdődik az áruk. Néhány évvel ezelőtt volt hazai gyártású is, ha gondolod, segíthetek megtalálni.
Van a legújabb, a hatályos és az elődje. Az egyik 2008-as, a másik 2011 -es.
Kiváncsi voltam vajon mit takar az 5 évenkénti ellenőrzés.
Ime az előzőből a melléklet 8. pontja sorolja fel így :
8. sz. melléklet Csatlakozó vezetékek és fogyasztói berendezések ellenőrzése Jelen szabályzat által előírt ellenőrzések során, a csatlakozó vezeték és fogyasztói berendezés létesítéskor hatályos műszaki-biztonsági előírások teljesülését kell vizsgálni.
8.1. Törvényben előírt időszakos műszaki biztonsági felülvizsgálat 8.1.4. A műszaki-biztonsági felülvizsgálat során ellenőrizni, dokumentálni és értékelni kell a fogyasztási helyen felszerelt gázfogyasztó készülékek: - gyártmányát, - típusát, - gyári számát,
Gázfogyasztó készülékenként ellenőrizni kell a készülék: - rögzítését, - tömörségét szivárgás ellenőrzéssel a készülék elzárót is beleértve, - biztonsági berendezések (égésbiztosítás, határolók) működőképességét, - bekötés megfelelőségét, (gumitömlő, tömítés) - az elektromos bekötés szabályosságát, földelés, EPH meglététét, - égéstermék elvezető cső szabályos kivitelét, rögzítését, - égési levegőellátás biztosítottságát, - égéstermék visszaáramlás esetleges jelenlétét, - a hőcserélő állapotát megtekintéssel, - az égő állapotát, égés egyenletességét, - csatlakozási nyomás megfelelőségét, és az előírásnak megfelelő égőnyomást, - gázterhelését (ha a fogyasztói berendezés mérőjével megállapítható), - hatásfokát műszeres méréssel, (indirekt mérés) - koncentrikus égéstermék-levegő csővel szerelt C típusú készüléknél az égéstermék csőszivárgás mentességét műszeres vizsgálattal, (CO2 mérés) - környezetét (éghető anyag, bútor közelsége, építészeti átalakítás miatti nem megfelelőség)
8.1.5. A műszaki-biztonsági felülvizsgálat során elvégzett hatásfokméréshez legalább kalibrált mérőműszert kell használni. A jegyzőkönyv: - első példánya a tulajdonosnál marad (az épület energetikai audit részeként kezelve) - második példányát a felülvizsgáló köteles 10 évig megőrizni.
8.1.6. A csatlakozó és/vagy fogyasztói vezeték vonatkozásában ellenőrizni kell: - a vezeték elhelyezésének előírások szerinti megfelelőségét, - a vezeték és tartozékainak állapotát: alkalmasságát, működőképességét, karbantartottságát, rögzítését, korrózióvédelmét,
.
.
.
Ebből speciál engem csak az általam kivastagított érdekelne és főleg, hogy milyen módszerrel mérik vagy csak befújják ??
A hatályosnak mondott GMBSz viszont nemes egyszerűséggel nem is folalkozik a témával ,
Amúgy pont egy ilyen air -tonik légbeeresztő is be van építve + van 7 db rosszul záródó ablak.
Közben átolvastan vagy 6 db. különféle értekezést a légcserével kapcsolatban - hát duma elég sok van, konkrét számok semmi.
Kivéve ezt
"A gázkészülékek égési levegőjének pótlására a típusválasztékban külön említést érdemelnek a rögzített, illetve páraérzékelővel kombinált, de növelt minimum léghozamra állított (10Pa nyomáskülönbség mellett 11 m3/h. léghozam) nyílászáróba vagy falátvezetéses módon beépíthető légbevezető elemek, melyek a kéménybe kötött vagy nem kötött (pl. EMM-916, EFA-581, EHA-753, EHA-755, EHT-957, EHT-022, EFT-026 típus) gázüzemű készülékek biztonságos működését biztosítják."
tehát ha feltételezzük, hogy tudja az a légbeejtő a 10 m3 /órát, akkor 24 óra alatt 240 m3 levegő jön be (nyilván annyi is megy ki) azaz már ez több mint egyszeres csere. De ehhez hozzászámolhatjuk még a természetes légcserét is, azt is vegyük egyszeresnek - tehát a 2x-es légcsere megvan, azaz 400 m3 levegő mozog 24 óra alatt. Ebbe a 400 m3 levegőbe kerül a 18 liter gáz. Ez a koncentráció 18/ 400 000, ami elhanyagolható.
De ettől függetlenül javaslom , hogy szerezzék be a gázérzékelőt.
És hogy miért 2 m3 az érték. Hát a lakás geometriájából 200 légm3 -es,
a metán alsó robbanási határértéke 5 tf % és a biztonság miatt ennek csak a 20 % -a engedhető meg, az meg 1 tf %.
Vagyis ha valaki egy 200 m3 -es lakásban főz - elalszika gáz akkor 10m3 gáznak kell a lakásba áramolnia, hogy szikránál robbanjon.
De valamikor nem voltak égésbiztosítós készülékek, gázrobbanás meg azért ritka volt , annak ellenére, hogy bizony nem egyszer előfordult a gázömlés. Az a 10m3 gáz tetemes mennyiség, annyit főzésre majd egy hónap kell mire elhasznál egy normál háztatás
Habár ez valami virtuális kereskedés, nem a világom. Egy nagyobb víz-gáz kereskedésben vajon kapok ilyen műszert ?
A probléma : egyik ismerős fél a gázrobbanástól. Kiderítettük, hogy naponta 18 liter gáz valahol elszivárog. Ilyen kis szivárgást habbal kiszürni lehetetlen ( vagy igen ? )
Ez nyilván a lakás légterébe megy.
Az okosok azt mondják, hogy a födgáz a következő alsó és felső robbanás értékü :
Néhány anyag ARH-ja és FRH-ja: metán 5-15 térfogatszázalék és a megengedett érték ennek 20 % -a azaz 1 % -a. Így mivel ez a lakás 200 lm3 - es így 2m3 gáz a megengedett, ami itt 2000 /18 = 111 nap múlva érné csak el - ha nem lenne természetes légcsere, Az vajon mennyi ? Na majd annak is utána nézek.
Viszont szép szép ez a műszer bemutató - csak éppen azt nem írják - mikor jelez.
amiket rendeltem a lemezkandalló mellé: 1m, átmérő 150mm füstcső, 1 db 150-es könyökelem, 1 db fali csatlakozó hüvely, illetve 1 db füstcső rózsa.
Azt ugye tudom innen a fórumról hogy nem jó ha a füstcső belóg a kéménybe (tilos).
Az alábbi bekötési rend megfelelő (lentről fentre) kandalló felső bekötés, 1m füstcső, könyök be a falba a hüvelybe és köré fedésként füstcső rózsa?
Azt szeretném megkérdezni vki szakitól hogy a könyökelem és a fali hüvely közé még kell egy 10-20 centis csőszakasz? Mert ezzel nem számoltam, nem rendeltem... vagy a könyököt általában direktben a hüvelybe végződtetik feltéve ha a kandalló a faltól csak kb 10 centire lesz elhelyezve? (nem tudom a szabvány méreteket)...
Azért fontos ez mert ha kell plusz cső akkor a méteresből kell levágnom de azzal csökken a függőleges szakasz ergó nagyobb lesz a hőveszteség.
Köszi az ötletet. Az árát tényleg jó lenne tudni. Erre a Wedi lemezre még burkolni is kell?
Árban azzal kéne versenyre kelni, hogy a meglévőt megcsiszolom, alapozom, lefestem. Kb 2-3 órát rá kéne ráfordítanom. Viszont annyira rozsdás helyenként, hogy ha luk lesz rajta, akkor azt nem tudom hogy lehetne javítani. Illetve tudom, csak akkor lemezt szabogatni, ragasztani, gittelni is kéne. Szerencsére a lukadás már a csiszolásnál kiderülne.
Ismertek valami jó és olcsó és gyors megoldást fürdőkád elé burkolatként? A régi festett és helyenként rozsdás lemez kiváltására kéne. Kapni ilyet készen?
Van egy 1,5 éves Saunier Duval kombi kazánom, tökéletesen működik. Viszont arra gondolotam, vajon a hőcserélőt nem kellene-e már átnyomatni valamilyen vízkő eltávolító készülékkel. Szüleimnek a kazánját már kétszer is "vízkövezték". Bár nyomáscsökkenést nem tapasztaltam, de gondoltam érdemes lenne. Szerintetek érdemes elvégeztetni?
Én az adottberendezés közelébe tettem. A CO biztosan ott keletkezik és a meleglevegő rögtön viszi magával az amúgy is könnyű gázt fölfelé. Az egy jó kérdés, hogy egy nyitott lépcsőházban vajon elszökik-e a fölső emeletek felé. Szerintem egy része biztosan, de a készülék közelébe a megfelelő magasságba telepített érzékelőnek jeleznie kell ha baj van. Ha nagyon zavar tegyél a lépcsőház tetejére is egyet....
igen, összekevertem a széndioxiddal köszi a kiigazítást. apropó több szintes háznál hol gyűlik? Felmegy a lépcsőházban az emeletre? (most viccen kívül)
Hát ezzel nem tudok mit kezdeni, májusi-júniusi vágású. De most váltunk ugye kandallóra, nem fogok tudni kivárni egy fűtési szezont meg még egy nyarat, majd jövőre :)
Még mindig jobb mint ha szeptemberben rendelek augusztusi vágású fát.
A szokásos módszert fogom követni, kandalló tetején a teapolcon a másnapi fa, vagy annak része bekészítve.
Abban azért reménykedek hogy mivel kalodás fa, locsolni legalább nem fogják.
Apropó 2 erdei m3 (1.7) 33cm-es fa vajh mennyire lehet elég? Tudom ez ház, környezet, fűtés és kandalló függő, de nekünk nem ez lesz a fő fűtésünk, viszont mikor lent lesz a gyerkőc (6 hónapos) a nappaliban, be fogunk fűteni.
apropó monoxidérzékelőt a padlóhoz közel tegyem? (csak a még kúszni sem nagyon tudó gyerkőc miatt)
három éve lakom itt és a gáz mellett a vegyesbe már profi módon be tudok durrantani ettől nem tartok :) Rendeltem kalodás bükkfát, remélem mihamarabb megjön.
Tudtok vmilyen konkrét megoldást a biztonsági ventillátor tiltásra? (webcím jó lenne)
Szerintem nyugodtan használhatod. Persze a tisztítónyilást előbb utóbb meg kell keresned !
Az ilyen hagyományos fűtőanyaggal működő készülékeknél a rendellenes áramlás azonnal kiderül, nagy az indikáció - magyarul a füst - nem úgy mint a gáznál ahol az égéstermék nem látható.
Aztán majd kitapasztalod a fűtés csinját -binját !
Ha nem fűtesz, akkor le kell zárni a készüléket.
Erre a legjobb megoldás a jól zárodó ajtó. Magában a füstcsőben való zárás bizonyos esetekben veszélyes lehet, pl. egy idő előtti zárásnál, co mérgezés is lehet.
kéménymagasság alagsortól 9m, bekötési ponttól >5m, kiemelkedő ház brutál huzattal (30 fokban is a kémény párjába be tudok gyújtani a vegyessel pikkpakk)
megjött a kandallónk, klasszikus lemez látványkandalló, 8kw, fatüzelés. Egy 42x13-as kéménybe lesz kötve, 150-es füstcsővel, felső bekötés 1m cső, majd könyök és ennyi. A ház 20 éve épült, ez a tartalék kémény, eddig felülről deszkával lefedve állt.
Felmásztam a tetőre, leengedtem (az aljáig) egy 100-as izzót egy hosszabbítón, teljes keresztmetszetben hibátlan, még soha nem volt használva.
A kérdéseim:
a kandallót a nappali falába be tudom kötni remélem, van bekötő dupla falú csövem a falba, fedőrózsa is. A kérdéseim:
A háznak 20 évesek az ablakai, bizony van szelelés, de amúgy padlófűtés van, gázkazán az alagsorban, csak ez az egy tüzelőeszköz van a szinten (villannyal főzünk + bojler is villany). A fürdőben van egy elszívóventillátor, illetve a konyhába is tervezünk szagelszívót.
A fa ablakokra nem vagyok hajlandó beömlőt csináltatni mert így is eléggé szeles a ház. Azt találtam ki hogy kandallóra vhová érzékelőt szerelek, mely nem engedi bekapcsolni az elszívót és/vagy szellőző ventillátort. A szint ahol a kandalló van, 77m2, egyetlen tér az egész kivéve a fürdőt (nappali - étkező - konyha).
1. Szabályos ez így? vagy kell a beömlő?
2. Hívjak mindenképpen kéményseprőt miután a fenti módon ellenőriztem a kéményt? (elhúzás nincs). Pl. nem tudom hol van a tisztítónyílása, valószínűleg a nappali alatt az alagsorban... A kéménybe csak a kandalló lesz kötve.
A kandalló nem vízteres, ha számít, így vészleállítás, vezetékes víz bekötés nem szükséges.
3. Milyen megoldások léteznek arra hogy a kéményen keresztül ne hűtse ki a nappalit ha éppen nem tüzelünk benne? (füstnyílás kallantyúval, akármivel zárható legyen?) Egy 120.000 Ft-os kandalló valószínűleg hőszigetelt ablakú (wamsler, németbe szánt export, nincs is magyar nyelvű leírásom csak netről :))
Nem jobb, de ha momentán nincs az embernek fölös százezrei, milliói, kidobni a teljes régi rendszert, vagy csak átépíteni, esetleg van egy vegyes tüzelésű kazán is a rendszerben, amit tilos zártba kötni, legfeljebb egy hőcserélővel lehetne leválasztani a gázost, de akkor meg veszteséged van a hőlépcső miatt, akkor ez tűnik az egyik legegyszerűbb és legolcsóbb alternatvának, ha kivitelezhető.
Nekem egyszer úgy mondták szerelők, hogy "ki lehet támasztani" a nyomásérzékelőjét. Hogy ez a gyakorlatban mit jelent, hogyan, hol mivel kell kitámasztani, azt nem tudom. Sajons nem ismerem ezt a kontrét típust.
Van nekünk egy Junkers átfolyós gáz vízmelegítőnk. Ezt használjuk tusolásra, így egy olyan csap van rákötve, ami kapcsolható, vagy a kádba megy a víz vagy a zuhanyrózsa felé. A gond az, hogy amint átkapcsoljuk a csapnál a gombot, hogy a zuhanyrózsából jöjjön a víz, lecsökken a nyomás és fokozatosan leveszi a bojler a víz hőmérsékletét. Leszereltem a gégecsövet, és csak úgy kapcsolgattam, hogy mindkét állásba akadály nélkül mehessen a víz, ekkor úgy néz ki jól ment a víz, nem csökkentette a bojler a melegítést.
Úgy tapasztaltam, ha a gégecső be van kötve, akkor kvázi elmegy a nyomás, és ez esetben jön elő ez a dolog. Kicseréltem egy másik új csőre és ezzel is hasonlóan működik.
Lehet kapni olyan zuhanyrózsa gégecsövet, aminek nagyobb az átfolyó-képessége és nem korlátoz ennyire?
Lehet ilyen hiba akkor, ha az egész rendszerben kisebb a nyomás? Mert a társasházban variáltak a nyomáscsökkentővel mostanság, bár a probléma régebb óta is fennáll.
Szóval ilyen helyzetben mi a valószínű, mi lehet a hiba oka? Régebben természetesen ment minden rendben, nem volt komoly hőmérsékletkülönbség a két állás között.
Érdemes lehet maximális nyomásra tenni a gázbojlert és inkább a gázmennyiséget növelni? Eddig a gáz alapon volt, az átfolyást tekergettük, hogy jó legyen valamennyire.
azé sztem nem kéne még megijedni, előferdülhet, hogy valamelyik része olyan helyen van kiépítve, ahol nagyobb hőmérsékletváltozás éri (nyomás nő-csökken) elméletileg a fűtési oldalnak is kéne produkálniam legalább nagyjából ciklikusan... (pl: régi gázátadási trükk a cső melegítése)
A helyzet az, hogy a vízvezetékek a hőszigetelés alatt mennek, amik már rá vannak pakolva, sőt a házgyári háló és a padlófűtés csövek is. Igazából az zavar, hogy megvan a vízszigetelés, azon a vízcső T idomokkal (keringetett melegvíz) és mi van, ha valamelyik T-idomnál ereszt?
Ott szépen elkezd folydogálni a víz. És az hova megy? Sehova nem tud. Gyűlik-gyűlik, aztán egyszer feljön a falban?
Van nekem egy Vaillant VUW-240 2-3 típusu kombim. Nyitott rendszerre szeretném kötni. Hogyan lehet megoldani azt, hogy ne "kérje", (vagy becsapni a vezérlést) a túlnyomást? Szóval a nyomásérzékelést megtéveszteni. Gondolom az üzemeléséhez kéri a nyomást.
tölds fel a rendszert mondjuk 2 bárra zárd el a kazán elöremenöjét és visszatéröjét
Ez megtörtént elengedi a nyomást. Sajnos nem tudom le nyomáspróbázni mert incs hozzá semmi szerkezetem kölcsön meg nem tudok kérni senkítől. Mennyi lenne a hőcserélő?
tölds fel a rendszert mondjuk 2 bárra zárd el a kazán elöremenöjét és visszatéröjét.Várj monjuk két napot aztán a kazán szar akkor a kazán nyomásméröje leesik. Ha a rendszered ereszt akkor a nyomásmérö tartja a nyomást de ha a renszert rányitod a kazánra akkor esik le a nyomás.
Van egy beretta höcserélöm használt ha kell eküldöm de csodák nincsenek.
Azt csinálja hogy feltöltöm a rendszert az óra szerint 2,5 bárra 3-4 nap alatt le esik 0 bárra. Már elzártam a radiátorok elmenő-visszatérőjét hátha az pofázik bele de az sem. Kibasznám szívesen ha volna pénzem másikra. Nem áll tócsa sehol
Fürdőben a mosdó szifonját cserélném ki, de az elvezető cső (40-es külső átmérőjű) csatlakozása menthetetlen. Tehát valahol utána el kéne vágnom. Ha elvágom, hogyan tudom bekötni a szifon elmenőjét?
Fürdőben a mosdó szifonját cserélném ki, de az elvezető cső (40-es külső átmérőjű) csatlakozása menthetetlen. Tehát valahol utána el kéne vágnom. Ha elvágom, hogyan tudom bekötni a szifon elmenőjét?
Tehát akkor FÉG C-12HE, gázcsőhöz semmi engedély ha nem hegesztem, és próbáljam a helyi FÉG-es márkaszervizessel beköttetni! Jól értettem?
Szellőzés az meg lesz oldva korrektül, sőt párezerért szeretnék egy CO-riasztót is feltenni.
A hely, ahol ennyi, az a Kazánwebáruház, a pontos linkje az előző hozzászólásomban....
Addig nem rendeltem meg természetesen, amíg nem hallottam a véleményeteket... ...amúgy egy-két hónap múlva esedékes a dolog, de a légbeejtőket már megrendeltem.
Nem én kérdeztem, de szerintem inkább a hőcserélőt.
Az égéstermék lecsapódásának a mechanizmusa : először a kémény felső része, majd jön szépen lefelé. Ha kellően nem meleg, akkor előbb éri el a hőcserélőt , sőt mivel az hűtve van, ott történik a lecsapódás - előbb utóbb galyra megy, hacsak nem valami extra anyagból van. A saválló talán birja azt a kis savas valamit.
"a gázcső helyzete nem egyezik meg, azt rövidebbre kellene vágni, a végére menetet készíteni, majd egy rövid flexicsővel bekötni."
Hát rövidebbre vágatod, rá menet és bekötteted.
A gázcsőnél csak hegesztéskor írják elő az óra levételt - állítólag károsodik.
Az engedélyekről ! Gyakorlatilag egyik szolgáltató se engedélyez, hanem egy láncolatnál egy előző véleménye alapján véleményez - egyik sem hatóság.
Tehát az új berendezésnél a GMBSZ szerint terv nem lell. Itt !
Van viszont az un. garanciális gyártó általi beüzemelés ez a feltétele a garanciának (még egy egyszerű gáztűzhelynél is ).
Viszont a garanciális beüzemelő kéri/kérheti a kéményseprő szakvéleményét, sőt az eph -t is.
A kéményseprő meg szakvéleményt csak méretezés és rajz alapján ad ki.
Így ez az út nem megy (tartja mindenki a markát a biztonság álságos szlogenje mögé bujva - magyarul mindenki lefedezné magát egy esetleges baleset esetére ).
Tehát kell keresni egy olyan szakembert, aki felteszi neked a készüléket , ért a beüzemeléshez és azért sajátmaga is meggyöződik a biztonság feltételeiről.
De ennek is ára van .
És így természetesen garanciád nem lesz !!
Más nem történhet azonkivül, hogy kizárnak a szolgáltatásból. (habár ennek jogosságát is vitatni lehet ). max.szerződés szegés esete állhat fenn.
Tehát a légutánpótlásnak meg kell lenni, gáztömören kell szerelni, a kémény eleve jó - igaz a seprők ragaszkodnak a véleményhez - pénz áll nekik a házhoz - gyakorlatilag a semmiért, nem árt ha van EPH. És végül ha rámegy a régi készülék doboza hát ráteszed azt és mondod van egy 17 éves cirkód.
Azzal nem próbákoztál, hogy a fég szervíz feldobja azt a kazánt ?
Kazános topicban már kérdeztem, de ide is beírom, hátha segít valaki.... (pár napja én nyűglődtem a kazánommal, és most megy a képfeltöltés is. Összefoglaltam, pontosítgattam az eddigieket. Bocs a hosszúságért... )
13-14 éves, lepusztulófélben lévő első generációs (még semmi elektronikát nem tartalmazó) FÉG C-12 típusú kéményes, csak fűtő kazánomat kellene lecserélnem, a lehető legolcsóbban valami hasonló teljesítményű, kéményes, takarékosabb típusra (lángmoduláció 4-12kW között, elektromos gyújtás, stb.) A falikazán egy kb. 13-14 éve alucsővel kibélelt, 5 m magas (a füstcsonktól 3 méter), 130mm átmérőjű sima falazott kéménybe van bekötve, egy 130/100 mm szűkítőn keresztül. A fűtés 3/4"-os csövei és a 1/2"-os gázcső teljesen mereven csatlakozik a kazánhoz, sehol nincs flexibilis csőszakasza. A kazán az épület középén található, a konyha belső falán (ott az egyetlen kémény, ugye...). A HMV ellátás külön tárolós gázbojlerrel történik, a kazántól távol, a fürdőszobában, az tökéletes és gazdaságos is.> A lakás összterülete 62 nm, átlagos belmagassága mindössze 2,3 m. Az összes ablak apránként mind 1,0-s hőszigetelt műanyag ablakra lett cserélve. A falak anyaga a ház háromnegyed részén 55-60 cm vastag döngölt, ún. vert fal, a maradék egy negyedén vályog + bontott kisméretű tégla kombináció, kb. 35 cm-es vastagsággal. A falak nincsenek szigetelve, a padlásra viszont tavaly terítettem olcsó, akciós 10 cm vastag kőzetgyapot paplant, alul-felül fólia közé. A radiátorok DUNAFERR lapradiátorok, mennyiségük bőven elegendő, a 75/65/20 fokra számított leadott összteljesítményük meghaladja valamivel a 12 kW-ot. Amit én saccolgattam, még a legnagyobb hidegben sem volna szükség 5-6 kW-nál többre folyamatosan, így kb. 40-50 fokos stabil előremenő vízhőmérséklettel is ki lehetne fűteni a lakást. Hőigény: nappal és éjjel 20 fok, este 17.00-től 22.00 óráig 22-23 fok. (Most is így van beállítva a termosztát) Két kazántípust néztem ki a legolcsóbb csak fűtő kazánok közül:
1., FÉG C-12HE (az utolsó betű nagyon fontos, ez az elektronikus, lángmodulációs kivitel jele): 4,8 - 12 kW, ez bruttó 121.500,- forint. A felszerelési méretei, a vízcsövek helyzete tökéletesen megegyezik a jelenlegi kazánéval, csak "fel kell dobni" a helyére, a jelenlegi merev csővezetékekre. Illetve majdnem: a gázcső helyzete nem egyezik meg, azt rövidebbre kellene vágni, a végére menetet készíteni, majd egy rövid flexicsővel bekötni. Hőcserélője rozsdamentes anyagból van, tehát az alacsony tervezett vízhőfok miatti esetleges kondenzációt is bírnia kellene. Erre külső hőérzékelő is köthető a moduláció szabályozásához. http://www.kazanwebaruhaz.hu/termek.php?product=feg_c-12he_c-12he 2., JUNKERS CERACLASS ZS 12-2KE: 4 - 12 kW, ez most akcióban mindössze 99.900,- forint. http://webshop.szatmari.hu/oscommerce/product_info.php?cPath=144_27_58_65_152&products_id=803 A fűtési paraméterei teljesen megegyeznek a magyaréval, viszont semmilyen csatlakozási és felszerelési mérete nem stimmel, tehát nem csak a gázvezetéket, hanem a fűtési előremenő és visszatérő csöveket is vagdosni / hajlítgatni kellene hozzá. Erre külső érzékelő nem köthető, a modulációt "menüből" kell beállítani (de akkor nem sok értelme van...) A letölthető katalógusa http://www.kazanwebaruhaz.hu/letoltesek/Junkers/hasznalati_kezelesi_utasitasok/Junkers_Ceraclass_12-2_DH_KE_Szerelesi_utmutato.pdf szerint ennek viszont réz hőcserélője van, a tartósan alacsony előremenő vízhőmérséklet kerülendő a kondenzáció veszélye miatt. A kérdéseim a következők: Ti melyik típust választanátok, a fentiek, és az engedélyeztetés / átalakítás díjai, munkaigénye, stb. szerint? Esetleg milyen más (nagyon olcsó, de megbízható, tartós) típust? Milyen bejelentési/ ngedélyeztetési stb. kötelességeim vannak egy ilyen készülékcserénél, kik felé, és mennyi ezek díjtétele? A gázcsövet elvileg hegesztés nélkül hozzá lehetne alakítani a "szükségletekhez": gázcsap elzárása, a vezeték másik gázkészülék felől (gáztűzhely) történő "kiszellőztetése" után fűrésszel rövidebbre vágva lehetne rá menetet vágni (a fali bilincs feloldása után), biztosan engedne 3-4 centi mozgást a cső. Így már lehetne flexibilis tömlővel, vagy hasonlóval az adott kazánhoz alakítani. Így kell-e engedély a gázszolgáltatótól? Az alucsővel bélelt kémény megfelel-e a jelenlegi előírásoknak úgy, hogy a kazán teljesítménye azonos marad a régivel? A GMBSZ 2011-et végigrágtam (97 oldal, nem semmi!), de sokkal okosabb nem lettem. Illetve arra rájöttem, hogy ha teljesen új eljárás szükséges, akkor tuti nem felel meg semmi sem; mindjárt ott bukna a dolog, hogy komplett tervdokumentáció szükséges, annak elkészíttetésére, engedélyeztésére meg nincs egy vasam sem. Azzal tisztában vagyok, hogy a nyílt égésterű kazán légellátásához (mivel szigeteltem az ablakokat), nem zárható kivitelű "légbeejtőkre" van szükségem, ezek megvásárlása és beépítése (2 db AERECO EMM 916) folyamatban van. http://www.aereco.hu/page/data/product/inlet/emm,%20emf/pdf/EMM,%20EMF.pdf A 2 db együttes légszállítása még "zárt" állásban is fedezi ezen típusú kazánok légszükségletét. Szóval jön a kérés: tudnátok-e nekem abban segíteni, hogy az egész műveletsort a legolcsóbban, de korrektül, az előírásoknak megfelelően le tudjam zongorázni? Sajnos a pénz nem vet fel, de a kazáncserét már nem szeretném a következő évre elodázni...
szétszedtem a Beretta ciao kazánt így néz ki a hőcserélője de lukat nem látok rajta van valakinek tippje mitől lehet. A kiegyenlítő tartály nem lukas esetleg lehet kondenzvíz?
ki mondta, hogy nem szakember végezné ? És a legfelső emeleten van , így a, a fűstgáz felfelé áramolva már senkit se zavar, igaz a por valóban le felé hullik.
De majd megoldjuk !!
Az épület bizony felrobbanhat ha szakszerűtlen a gázvezeték bontás, de főleg ha a vissza állítás szakszerűtlen !
Ugyanmár engedélyekkel kinlódni. Nem érdekli, hogy az alatta lévő ablakán bemegy a por, a felette lévőket meg kicsit elbóditja, netán megöli a kiáramló gázzal. Mivel a gázhoz is hozzányúl akár fel is robbanhat az épület.
Tegyél alá egy táblát amire a sitt hullik, de azért nem árt óvatosan vésni. Nekünk bevált, hogy valaki a külső oldalon kézzel tartotta a falat és amikor meggyengült akkor kivettük és nem vátuk meg míg átszakad.
Természetesen lent ha nem csak madár van el kell keríteni a területet. A küső helyreállítást lehetőleg ne tériszonyos ember vállalja magára.
Off.
A leír helyre nehezen tudom elképzelni, hogy engedélyeztetni lehessen a parapet kitorkollást.
A kérdésem : a parapet konvektor parapet beépítésénél több emelet magasan hogyan csinálják a parapet beépítést.
nagyon sok utcai homlokzaton látok ilyen kitorkollást, az kizárt, hogy oda darus kocsival kijönne valaki - nem megfizethető.
Én sokkal egyszerűbb helyre szántam . Egy fél lihchthof-ra csatlakozna - azért fél mert csak az L van meg, a madarakon kivül senki sem látná - viszont építésközben elkerülhetetlen némi hulladék leesése - vagy még sem - meg lehet oldani ??
Bár ha meglátod az árát biztos vagyok benne, hogy egy statikus szabályozó szelepet fogsz beépíteni. Ez a céljaidnak meg is felel. Nem kell a fenti drága szerelvényt beépíteni.
Az a kérdésem, hogy létezik-e olyan termosztatikus szelep, ami automatikusan elzáródik/elszűkül, ha már meleg a víz benne. A cirkulációs vezetékek köreinek egyesítésekor lenne erre szükségem, hogy a távoli helyről is szívja vissza a vizet a szivattyú, ha már a közeli kör átmelegedett. Tehát a közeli, a másikhoz képest kisebb ellenállású körre tenném a termosztatikus szelepet.
A gáztűzhelynél a fix kötés és az ősi, besült gázcsap eltávolítva, a helyére egy Mofém gázos golyós csap ( á. 1600 ft ) és egy jó hosszú flexicső ).
A víznél a feltárás problémákat hozott elő. A hidegvíznél a falban egy réz könyökre simán rá volt forrasztva egy un. tömlővég. Ez eltávolítva kupakkal leforrasztva, majd egy másik - mellete 15 cm -re lévő szabályos hidegvíz helyről (falikorongról történyt az idítás) közcsavar, T idom az egyik fele ment mostmár az új keverő csaptelep hideg ágába, a másikról meg a elektromos melegítőbe, majd onnan a keverő csaptelep meleg ágába. Minden vezeték hollanderes, drótos flexi. És mind a két ágba bekerült egy egy sarok szelep.
És történt még egy nem használt gáz csatlakozás végleges lezárása.
Hát így utólag az a tömlős csatlakozás eléggé gagyi volt.
Az ár ? Hát elég húzós, anyag nélkül 28 eft. 1óra 15 perc alatt végzett a szaki.
Az anyag, amit én adtam 14, 5 eft. (keverős egykarós mosogató csap 7eft, 2d. sarokszelep, 2800 ft, gázcsap 1600 ft, flexi gázcső 3000 ft, egyéb apróságok, T stb. )
Végül a biztonság a legfontosabb.
Így utólag : a régi kétkezes/kétgombos mofém csaptelep bevezető csővei túl rövidre lettek anno vágva, arra semmi roppantós vagy más csatlakozás nem ment volna rá. És van egy új, modern egykaros keverő szelepem.
Én ezeket a régi csöves csapokat úgy modernizáltam, hogy levágtam a csövet rövidre, különböző hosszra, majd vettem forrasztós, negyed vagy háromnyolcad collos külső menetes forrvéget (nyolcas csőre valót), és felforrasztottam a csővégre.
Az az igazság, hogy igy jutottunk hozzá a lakáshoz.
Minden esetre a hibát elhárítottam. Levettem a szivárgó résznél a tömlőt, levágtam belőle és kissé melegen vissza csőre , majd dupla awab bilinccsel rögzítve.
Ha jól emlékszem ez a legrégebbi megoldás, amikor a csaptelep alján 2 db. sima, tán 8 mm-es cső kijön és ezt rögzítik a sarokszelepre kis hollanderrel.
A modernebb a drótós flexi aminek mind a két végén hollander van. Ilyet már vagy 3 -at szereltem.
" ,roppantó gyűrűs flexicső a captelep fix csövére "
ezt sajnos nem ismerem.
Gondoltam a csaptelep teljes cseréjére is - meg is van egy un. egykaros, de ekkor meg az a probléma, hogy a melegvíz ágat is bontani kellene, ahol szintén tömlős csatlakozások vannak, ahhoz meg nem merek hozzányulni.
De azok valami jó masszív, fekete, olyan gumi szerűek.
Nagy nyögve kaptam, igaz bontottan feltöltő csapot a Beretta ciao kazánhoz igaz kicsit durva volt a 2500 Ft de szükség nagy úr. Lebontva a burkolatot az alábbi kép tárult elém van tippje vagy pontos infója valakinek honnan jöhet a folyás. El engedi a nyomást hetente kell tölteni kösz
Köszi a választ Wattocsak! Sajnos nem nyilvánvaló nálunk, nem lehet tudni hol mennek a csövek. Lehet a ragasztás lesz valami erős kötésű anyaggal. Valakinek javaslat erre vagy a cement a legjobb?
Igazad van, végülis lehetnek olyan nagymarha fűtésszerelők, akik a hátulkifolyós vécében a falig rakják a fűtéscsövet! Azért a lefelé kifolyós esetnél már tényleg valami iszonyat baromnak kell lenni, hogy oda köré is csövet fektessenek.
Amúgy én is ragasztottam a kagylót, sima, kutyköz átlátszó szilikonnal.
Előbb körberajzoltam a padlócsempén a talpát, majd körberagasztottam ezt a jelzést kijjebb 3mm-rel, végigkentem a szilóval, és rányomtam a kagylót.
Lehúztam a felesleget, hogy szép legyen, és tökéletes.
miután én max a melegét érzem, (nem értek hozzá) bármi érdekel. Mivel én távközlési területen mozgok, mindig van különbség egy-egy eszköz között. Pro és kontra. Gondoltam radiátor témában is van ilyen. Ha más nem, az ára.
Rögzítéshez fúrni merészség, ha sikerül irány a lottózó!
Le kell ragasztani a fajanszot. Tele vagyunk kemikáliával egyik csk meg fogja. Én a koromnál fogva kicsit maradi vagyok és mindig is cementeztem. A következő átalakításig eddig mindig kibírta.
"A vizes részét bizonyára te is meg tudod csinálni."
Persze, hogy megtudom. Már többet is csináltam ilyen jellegű munkát. Csakhogy ez egy emeletes házban van és nem az enyém, hanem egy rokoné - egy tömlő lecsúszás tetemes kárral járna - meg gondoltam csomagban elvégeztetem - a gázhoz elvből nem nyúlok.
Tehát a vízes rész : a falból jelenleg kiáll egy, ha jól láttam (25 km -re van tőlem ) egy Z idom 3/4 "-os része, erre megy egy hollandertel egy most már kiderítettem 8 -as csőcsonk, ami sima. Erre a tömlő majd ez megy a MOFÉM keverő csaptelep 8 -as csővére AWAB bilinccsel . Itt volt a szivárgás. Ezt a kötést közben oldottam, jelenleg szabadon a csővég.
Tegnap alkatrész túrán voltam - hát 4 üzletbe kellett mennem, mire minden meglett. Pl. awab 8-as bilincs nem volt minenütt.
És még mindig hiányzik egy. A 3/4 collról a fél collra való átmenet.
Úgyhogy irány a Szatmári !!
És még azért se csináltam eddig - az internet elvisz napi 6-7 órámat - meg van 19 egyéb feladatom.
Most megyek macskákat etetni, mert még fellázadnak !!
A kazán teljesítményben állítólag bírná még. (28 kw). De jobban érezném magam, ha egy új, zárt égésterű kondenzációs kazánom lenne. Állítólag az jóval kevesebbet fogyaszt.
Az a helyzet, mint már többször is írtam, hogy ingyen kiárazást már én sem végzek.
De ha valaki felkeres az alaprajzal annak ingyenes. A helyszíni meg fizetős. Oszt akkor lehet versenyeztetni.
Mellesleg a terv az nagyon hasznos, általában arra, hogy legyen mitől eltérni. Az én területemen (szilárd fűtés) a tervezők töredéke tud érdemi tervet készíteni. Az meg, hogy ki is árazza a cuccot, lehetetlen.
2010-ben 342 db ajánlatot kértek. Hála az öreg kaporszakállúnak nem kellett mindet megszerelni. De idén nem is ba....ok el ennyi időt ilyesmire. Inkább pecázni megyek.
A kazán kb 25 éves, azért cserélnénk. A szakiktól olyan ajánlatot kértem, amiben csak a csövek és a munkadíj van benne, direkt azért, hogy össze lehessen hasonlítani az ajánlatokat. Kb. 50 m2 a tetőtér. De mindenki máshogy csinálná. Van aki csak 50 méter ötrétegő csövet használna, van aki 100-at. Érdekes. A HMV-t is mindenki máshogy oldaná meg. (Eddig villanybojler volt, de változtatnánk)
Ezért nem tudok dönteni. Nem akarok kizárólag az ár alapján választani. De ez a plussz 120 ezer nagyon sok amit a tervező kérne. Pedig talán úgy lenne a jó, ha valaki megtervezné, és arra a tervre kérnék ajánlatot. Habár ugyanazoktól nem kérhetek még egy ajánlatot. Mit szólnának? :)
És terv is sok célból készülhet ! pl. engedélyezéshez, kivitelzéshez vagy csak eccerűen a bürokráciának.
Jó példa erre a szarkezelő vállalat esete.
Anno nálunk 15 éve volt a csatornázás - jó sok pénzért (amit később valami békaevőfranciáknak eladtak ).
Tehát a művek a telekhatárig, ill a belső határtól úgy 50 cm -re megépítette a fogadó aknát , természetesen a mi pénzünkért.
Tehát a gerinc vez. + a becsatlakozások. Kaptunk kettő évet a rácsatlakozásra. Még az építés évében rákérdeztem : milyen feltételei vannak a rácsatlakozásra. Mondták semmi, hiszen a csatlakozó érdeke, hogy jó és szakszerű legyen. Hogy a szarlé kifollyon. Így igaz !!
Na következő évben már nem ilyen egyszerű volt a dolog - megépítettem némi segítséggel némi kutakodással és kértem volna rácsatlakozási engedélyt.
Monják az azért nem úgy van !! Kell terv is hozzá !
No az anyátok, ha ez kell, hát csinálok - gépésztervező csak meg tud csinálni egy vonalas nyomvonal tervet.
De ez kevés volt nekik . Nekik dupla Ybl díjas tervező lett volna csak jó.
Megoldottam. Az egyik rokon bt.-jének tevékenységi körében 15 tevékenységben volt egy olyan, hogy műszaki szolgáltatás, gondoltam jó lesz nekik.
Jó lett. Csak a pöcsétet nézték, lefűzték, irattározták és most vagy az egerek rágják vagy a franciák tanulmányozzák belőle a magyar csatornaépítési szokásokat.
A projektem működik csak a csatorna díj qurva drága !!
Tehát ha veszek egy új gáztűzhelyt ( középár 60 eft ) és kihívom a hivatalos üzembehelyezőt - legyen 14 eft - Meoval, a gáz csap marad, a vízre meg felajánlok neki 5 eft -ot mint privát munka - ha már ott van.
Amúgy a lakásszervíz ajánlatai "nyári szezonális akciók cimszó alatt"
cirkók, vízmelegítők karbantartása : 5800 ft -tól legyen db.onként 7000 , ami azért a így csomagban szerintem sok. Adnék max. 40 eft -ot vagy marad minden a régiben.
Tehát van egy mosogató, ahol a keverő csaptelep - kétkezes Mofém - olyan megoldású, hogy két darab vékony cső jön ki alul.
Ezekbe mennek a következők : a falból kijövö egyik csőre van szerelve egy elzáró, erről egy tömlővel megy a víz egy elektromos melegítőbe, onnan szintén tömlővel a csaptelep melegvízes alsó csatlakozójára. A kötések Awab bilinccsel. A másik , a falból kijövő csőre valami fittinggel egy csővecskére rá a tömlő és ez megy a csaptelep másik csatlakozójára. Hidegvíz. Itt is awab bilincsek. A legutólsó kötésnél szivárgás van.Ezt szeretném cseréltetni, tömlőstől, bilincsestől + még ide is egy elzáró.
Ez lenne a vízes munka.
A másik kettő a gázos.
És tovább, ha már itt vannak, nem ártana a gázberendezéseket is karban tartani ( 2 db. fég konvektor és egy db. vízmelegítő) ezek működőképesek , de egy tisztítás nem ártana.
Eddig csak olyanokkal találkoztam, akik specializálodtak, egyik szerel, a másik szabályoz, tisztít.
Tényleg nincs olyan szakember aki ezt egyedül megoldaná ??
Nagyon egyszerűen: 2 és fél bekötés és 3 tisztítás/karbantartás.
Jó, akivel telefonon tárgyalatam, nem tudta, hogy netelek és valami megvezethető nénikének képzelt.
Az anyagok . 1 db. félcolos KB gázgolyóscsap, rá egy megfelelő elzáró kúpak - tőmítések,
1 db. félcolos KB gázgolyós csap, 1 m - es vascső az egyik végén egy hollander a másikon menet , ide kb 40 cm -es flexi cső , tőmitések,
a víznél a falból kijővő menetes csonkra egy csap vagy sarok szelep - nekem mindegy, erre az elzáróra valami fittinggel egy egyenes cső darabka, rá kb. 60 cm -es nyomás álló tömlő és 2 db. awab bilincs. A vastagon kiemelt elemet nem kell véletlenül műhelyben gyártatni ??
Most konstatáltam a szomszéd bekötésén : ez a leszálló elem a következő : egy hollander becsavarva egy karmantyúba, a karmantyú másik végébe egy 80 cm -es fél collos cső becsavarva, ennek menet a végén és erre a flexi cső hollanderrel. Mi ennek az elemnek a hivatalos neve ??
A leszálló cső egy 3. 6 -e s magasságból indul ( a belmagasság 3.8 ), a korábban említett 1, 6 os elzáróig aminek majd lennie kell, van majd 2 m. Ennek a csőnek a torzíós mozgása csak megenged annyit, hogy a faltól az elállás egy menetvágásra elegendő legyen.
Kicsit bekukkantottam már a kazán ajtaján és hát egy kicsit most is nedves ott a környezet és némi rozsda is fellelhető. De fater erre azt mondta, hogy ott nem lehet a baj, mert fűtésszezon alatt alátett egy kartonlapot és nem volt semmi nyoma víznek...
Van egy ismeretlen készülék csatlakozás. Egy 1/2 collos gázcsap - golyós. Az egyik vége natur . Ide kerestem volna elzáró kupakot, mig végre a 3. kereskedő mondta - ne keresem, az egy régi KGST szabvány szerinti - nincs rá csatlakozó - cseréltesem az egész csapot. Így lesz.
A másik _ van egy régi gáztűzhely - fix bekötéssel. Itt a kialakítás úgy van , hogy a tűzhely előtt lent van egy ősi elzáró, majd hollanderrel stb. csatlakozik a tűzhelyhez.
Az elképzelés : ide egy megfelelő méretű gázcsap, majd a szokásos flexi (inox) bekötéssel kb. 40 cm-rel arrébb a tűzhely.
Csak azért kérdezem, mert a szokás - már vagy 15 éve : 1,5 -16 m magasan a leszálló gázcső, ide egy gázcsap - ehhez csatlakozik hollanderrel egy újabb vas - vagy egyéb anyagú cső és ennek a végére az előírt fexi cső megy a tűzhelyhez.
Nem tudom elképzelni , hogy hegesztés nélkül 1,5 m magasan a fal mellett menetet tudnának vágni. Mehet úgy hogy lent a csap ??
És a harmadik : ez egy vegyes rendszer.
A házban talán kettő éve cserélték az összeg gázcsövet.
Ez látszik is a gázóráig a bejövő csövön. De az óra után még a régi csövek. Ezzel se lenne baj.
De bizony vannak régi, szerintem még városi gáz idejéből való csövek - néhol 2 " a vastagság és egy csómó csavaros kötéssel.
Ha van terved akkor a szerelők erre adtak árajánlatot. Ha a rezet ki akarja váltani akkor az ajánlat is módosul lefele? Vagy erről nem diskuráltatok?:-) Ha azt mondják egy árban van akkor legyél kedves.
Amikor kedves akarok lenni:-) megkérdezem a szerelőt. Tervek szerint árazott? Erre mindig természetesen a válasz. Akkor mi akadályozza meg, hogy terv szerint szereljen? :-)
Magán megjegyzés. Az ötrétegű csövet falon kívül nehéz szerelni, hogy ki is nézzen valahogy. Ezért szoktak rézcsövet használni falun kívül.
A tervező kétféle csövet írt a vízteres-pelletes kandalló és a puffertartály közé: 32-es ötrétegű az aljzatban, falban valamint 28-as rézcső a falon kívül.
A kivitelezés sorrán viszont csak 5rétegű csővel akarnak operálni a mesterek. Szerintetek ez helyes, illetve szakmailag is megfelelő?
Ez teljesen indiferens dolog. A főégő nyomása max lehet 10-16 mbar, igy a lőtéri kutyát sem érdekli az hogy mi van a gépkönyvben csatlakozási nyomásként.
Ez különben csak azért kell, hogy a magasabb csatlakozási nyomást bírja e? Vagy még egy, ha emelt kisnyomású hálózatra kötöd, abban az esetben kell e előtét egyedi készülék nyomáscsökkentő, vagy nem kell. Ebben az esetben kellene pl.: ha a XXI.ker Vízmű lakótelepen laknál, mert ott 80-100 mbar-os a hálózati nyomás a lakásokban. (szerencsére ez a fos megoldás csak ott van Bp.-n)
Ami miatt kérdezem, hogy a kazán szerelésijében ha a mért gáznyomás kívül esik a 17-25 mbar on, akkor nem szabadna csatlakoztatni a kazánt. A kazán besorolása cat.II2H3P az összes exportált országkódra, de a "Hu" kódra cat.II2HS3P.
Ezen felül az összes országra G20 - 20 mbar, a "Hu" ra pedig G20 - 25 mbar.
Lehet a leírás nem vette figyelembe a külön magyarországra vonatkozó minősítéseket.
Talán 25-33-ig tud biztosítani a fogyasztói vezetékbe. A tartomány bizonyára a H gáz értéke, hacsak nem Pécsett élsz.
De emlékeim szerint jó 30 esztendeje dolgoztam ott az átállásuk után, nem a nyomás, inkább az energia tartalom/érték a fő különbség. Egy biztos, abban az időben, bár földgáznak hívták, de a viselkedése inkább volt városi gázhoz mérhető. (alacsony égő nyomás, nagy fúvóka méret, kevés primer levegő)
Igen egy rendszer egy nyomás. Váltószelep van benne mármint a kazánban, ha kell fűt ha jelez a bojler termosztátja akkor átvált és az aristont fűti. Van benne egy 6kw-os spirál és azon keresztül kb 40 perc alatt felküldi. Egy a bibi hogy csak 10kw-ig tud lemodulálni a kazán remélem ez nem okoz majd gondot.
Üdv. Beretta Ciao kazánhoz keresek ilyen feltöltő csapot. Esetleg ötletek is érdekelnének hogyan lehetne átalakítani hogy más fajta csap kerüljön rá. Égen földön keresek ilyen csapot mindenhol úgy néznek rám mintha valami különlegességet keresnék
A kérdésem ariston 100 literes indirekt bojlerhez kapcsolodik. A bojlert most egy dég gázkazán melegíti, a helyiségben fütnak a fütéscsövek. A kérdésem az lenne, hogy ráköthető-e plusszba a fűtéscsövekre a bojler, hogy télen a vegyeskazán fütené fel?
És valami érzékelő kell-e plusszba vagy csak csövek és golyóscsapok?
Szelep nincs rajta, csak az osztógyűjtőn vezérlem. 6 helyen lehet rácsatlakozni összes variációba szarul járja át a slagos módszerel, pedig itt több mint 6 bar van. Csak a közvetlen egymás melletti csatlakozással tudom kb. a teljes radiátor 20%-at fűteni. Kuka vagy milyen vegyszerrel próbáljam feléleszteni?
A pár év alatt módosították (néhányszor) a gázszerelésre vonatkozó szabályzatot (GMBSZ). Lehet külön a légbevezetés, a kazánra kell egy szétválasztó idom. Ha a kémény egyedi (nem gyűjtő) akkor onnan is megoldható a légbeszívás. A kéményig koncentrikus a rendszer, utána pedig csak a belső égéstermék cső megy fel a kémény tetejéig (ami akkor is fel kell, hogy menjen ha szétválasztott lesz).
tubóst állítólag nem lehet a kéménybe építeni :( Pár éve még nálunk beszerelték a nyílt égésterűt, mi a gond vele, nálunk a Vaillant lekapcsol minden kis hülyeség miatt (ha kinn meleg van és forró a kémény akkor kb fürödni is csak 3-szori újraindítás után tudsz mert nem gyújt be, úgy túl van védelmezve)
Olyat lehet hogy nem a kéményből szívja a levegőt hanem egy másik csövön kivezetem az oldalfalra a légbeszívóját? Mert lehet úgy meg lehetne oldani
Nyílt égésterű készülék lakótérbe már NEM helyezhető el (és nem tudod "vhogy elintézni" nem egedélyezik és veszik át, mert senki nem akar börtönbe menni egy esetleges baleset miatt). Ha van pincéd, megfelelő légellátással akkor megoldható, egyébként turbós.
Miért is gond a fűtéscső lakáson belüli hővesztesége?
A lakást fűti az a "veszteség" is, vagyis egyáltalán nem beszélhetünk veszteségről, csak az a hőmennyiség nem a radiátorban, hanem a csőben adódik át a levegőnek.
> nem beszélve arról a nagy hőveszteségről amit egy falon kívüli csővezeték elszenved
Fűtésről van szó, nem? Miért gond ez? Gondolom nem 30x2m-es alaprajzú a lakás a kazánnal az egyik végében, mert akkor tényleg lehet hogy nagyon lehűlne a víz mire a másik végére jut... úgyhogy 10m-nél nem hinném hogy többet tesz meg az előremenő, mire a legtávolabbi radiátorba jut. Addig meg olyan sokat nem hűlhet, és a hulladékhő is a lakást fűti.
én a körülményekről semmit nem tudok, csak a saját szenvedésemet látom. én éppen egy szemétdomb tetején ülök ( 1 hete még egy igen jó állapotú lakás volt) ahol szintén a fűtéscső csere zajlik. lakás 50 nm 5 radiátorral 2csöves rendszerrel. ide kellett 32 méter cső
rézből netes árak alapján fittingek nélkül jött ki 60 k körülire (ennél valamivel olcsóbb lett volna de sztem a fittingek + egyéb cuccal lett volna a cső 50) az 5rétegű csövet réz présidomokkal megúsztam 22 000-ből a hozzávaló présgép bérlete pedig 3000 ft-ból. mivel a fürdőt hajlandó voltam beáldozni, a helyreállítás kijön az árkülönbözetből, és nem kell lesnem a csőkígyót a lakásban, nem beszélve arról a nagy hőveszteségről amit egy falon kívüli csővezeték elszenved . egyébként ha emlékeim nem csalnak láttam 5 rétegű csőhöz fali bilincset, lehet azt is kint vezetni. én nem szeretném 30 évig lesni meg takarítani a csöveket. a helyedben inkább bevállalnám hogy a fürdőben más legyen a csempe pár évig ahol javítom és ha majd az is meg lesz csinálva akkor pöpecül néz ki a lakás. (persze sógorom is falon kívüli mániás, ocsmány is a házuk, de meg tudja indokolni hogy az miért jó szerinte)
sok lehetőséged nincs: vascső, rézcső, 5 rétegű 'műanyagcső' ebből 2-t kiejtettél, az 5rétegűből az egyenes meg szintén nagyon drága, vagyis patthelyzet :-(
amugy a 65m ha duplan veszem, akkor osszesen 30m. 30m falveses nem olyan oriasi melo, bar kicsinek sem mondanam. 300forintos alpex csovel a 65 meter az egy huszas, az idomok meg parszor annyi, de mondjuk 80-bol megall az anyag. a tobbit rakoltod a falvesesre-helyreallitasra, es meg mindig marad egy kicsi, plusz eltuntek a csovek.
Ennek a hozzászólásnak akár az is lehetne a címe, hogy "Sokkatkaptál; olyan jó volt?!!?"
Tervezem a központi fűtést és kiszámoltam mennyi cső kellene. Kijött kb 65 m.
Megkérdeztem nálam tapasztaltabbat, hogy "Miaz elszámoltam?" kiderült, hogy ez kb egy reális szám.
Igazából sokkat akkor kaptam mikor et kiszámoltam rézcsővel. Az eredmény 180-190e HUF.
Abban kérném a segítségeteket, hogy rézcsövet mivel lehetne helyettesíteni, amit falon kívül vezethetek, nem annyira ronda és nem kell a gagyámat is ráfizetni.
Van egy törülközőszárítós radiátorom amibe nem kering rendesen a víz, ki tudom vhogy tisztítani vagy kuka (próbáltam átmosni de nem jártam sikerrel)? (Savval,vízkőoldóval vagy mit töltsek bele és mennyi ideig?!)
Hát igazából elcsúsztam.... Szóval _valami_ puffer mindenképpen kell a hmv-hez, de végülis az lehet a bojler is, egy plusz hőcserélővvel, ami vagy benne van, vagy külső.
- kondenzációs kazán ne csináljon pluszt a pufferba, mert minek? Csak a veszteségeket növeled vele. Azért kondenzációs, hogy alacsony hőfokon is jól működjön, ergo nem kell hozzá puffer, még ha padlófűtésed van is
- napkollektor a pufferre dolgozik, abból lehet aztán HMV-t nyerni, közvetlenül a HMV-re nem tud dolgozni
- cserépkályha rádolgoztatása a fűtésre, HMV-re jól elkátrányosítja azt, többet vesztesz, mint nyersz
Eddig nekem egyertelmunek tunt, hogy a puffer tartaly nem csak futesnek, hanem a HMV-nek is tarolja a vizet. Viszont idokozben beszeltem vkivel, aki elmondta hogy naluk csak a futeshez tarolja a vizet.
Letezik es gazdasagos lehet egy ilyen megoldas kiepitese:
- kondenzacios kazan kesziti a vizet a futeshez es a hmv-nek, ami plusz, azt tolja a pufferba
- napkollektor hmv-t keszit, esetleg ami plusz, az megy a pufferba (ez azt hiszem a draga a megoldas)
- cserepkalyha vagy kandallo szinten radolgozik a HMV-re vagy a pufferra
A kerdes meg az is, hogy a hmv keszulhet-e ugy, hogy a pufferban levo elomelegitett vizet hasznaljuk fel hozza, nem a halozatbol jovo "hideget"?
Sziasztok, na itt vagyok! Válaszok nem sorrendben:
- Nem tanyán lakom, hanem egy 18 ezres kisvárosban, Kalocsán.
- Nincs plazmatévém, sem LCD-m, egyelőre tervbe sincs véve... ;)
- Azért a FÉG C-12HE-t választanám, mert abban bízom, hogy egy régi (C-12) gázkazán "ugyanolyanra" való cseréje nem von maga után annyi költséget, engedélyeztetést, stb., mintha egy teljesen más típusúval kisérleteznék, valamint a régi C-12 is bevált, saját magam tudom karbantartani.
- A ZC-12HE "turbós" kazán csak ötletként merült fel, szétválasztott égéstermék elvezetéssel: füstgáz a mostani kéménybe, friss levegő a 3 méterrel arrébb lévő külső oldalfalról. (A kazán, avagy a kémény a lakás legközepén, a konyha belső sarkában található amúgy). Így megoldhatnám a hőszig. ablakok miatti levegő-utánpótlás problémáját. De ha ez külön engedélyeztetési eljárás, külön kémény- és gázvizsgálat, akkor azok díja miatt ez nem játszik. (Meg amúgy is bő 20 ezerrel drágább a turbós kazán ugyanolyan típusból).
- A tervezett C-12HE esetén viszont az oldalfalra kellene valami légbeejtő megoldást felszerelni. Jelenleg a fürdőszobából kap a kazán levegőt, alsó + felső rácson keresztül az ajtón át. Mivel a fürdőszoba ablaka bezárható, így az sem elfogadott megoldás, természetesen.
- Csak fűtő kazán kell (fürdőszoba nagyon messze van, és van tárolós, praktikus gázbojlerünk), a 12 kW is bőven sok, de nemigen van kisebb kazán.
- Sajnos a gázbekötő csonk az új C-12HE-n másutt van, mint a régin, így valamit alakítani kell a gázrendszeren. Mellékelek 2 képet a jelenlegi helyzetről, akkor már jobban tudunk okoskodni.
- Félek attól, hogy a 13 éve alumíniummal bélelt téglakéményt egy teljesen új eljárásban nem fogadnák el, arra meg végképpen nincs anyagi keretem.
Itt lenne 2 kép a jelenlegi kazánbekötésről, ha méltóztatna felmenni:
van "turbós" kazán ennyiért áfásan, a papírozás lehet a nagy összeg, persze csak akkor, ha az égéstermék elvezetésnél nem ragaszkodik a kéménybe kötéshez, hanem mondjuk egy vízszintes égéstermék elveztésre talál megfelelő helyet... mondjuk itt szoktak kezdődni a problémák ugyi... :)
Miért pont ezt a "csodát" (Novum Fég, ZC-12HE) választottad? Hallottad már a főmérnöküket előadást tartani? :) Aki azt emelte ki újítása egyikeként, pl: hogy a piaci visszajelzéseik alapján a legfontosabb az őrláng megtartása lenne...stb. :)) A Kara Fég pepitában ugyanez...
a felújítás engedélyeztetéseit és hercehurcáit, (írhatnám azt is, hogy kanosszajárását) szerintem bízd rá az általad preferált kivitelezőre, nekik ez a piaci verseny miatt alap tevékenység melyet elvégeznek a munkán belül, ráadásul ők tudják, hogy melyik józsinak kell szólni, hogy gyorsabb legyen az ügyintézés és melyik bélát kell seggbedugni pénzzel, hogy az "papír" meglegyen... remélem érthető voltam...
A véleményetekre lennék kiváncsi. A házikómban szeretném a vízvezetéket kialakítani. A házba 32-esKPE csövön jön be a víz.Én innen szeretném továbbvinni 16os pex-al-pex csővel és szerelvényekkel. A villáskulccsal tekergethető szerelvények felé hajlok, mert ahhoz nem kell semmi extra szerszám. A kérdés, h a 16os átmérő megfelelő egy szokásos családi ház szerelvényeihez, ill. van-e hátulütője a csavarozható szerelvényeknek a préseltekkel szemben?
Így a belmagasság ismeretében érthető, hogy nincs nagy játék tér.
A kazán alja általában 1,45 m -en van, a gólyós csapok 1,35. A kazándoboz olyan 71 cm-es. Így a plafonig van nincs már semmi. Nyilván valamivel alacsonyabban van nálad.
Nálam ezek a számok : 1,4 a kazán alja, 2,15 a teteje és 40 cm -es füstcső szakasz után megy a kéménybe. A plafonig van még kb. 35 cm. Állítólag a kémény becsatlakozásnál van valami táv előírás a plafonig , ezt nem tudom pontosan.
Tehát nálad a hegesztés nem meguszható, az meg gázóra levéttel és gáz Meo-val jár !!
Ez magában olyan 25 -30 eft. Aztán az eph, a konkrét gázszerelői munka, az üzembehelyezés, ha ügyes vagy ezek kitesznek egy százast, de ha megvágnak lehet több is. Kevés a 150. minimum 220 -230.
Egy nagyobb háznál úgy 100 m2 felett egyértelmű, hogy a kondenzációs kazán a nyerő.
De ha valaki egy 41 m2 -es fűtéssel ellátott kéglinél a fűtéskorszerűsítés cimszó alatt akar kondenzációs beépítettni, hát nem biztos ,hogy a helyes úton jár.
Anno a hruscsovkák épültek ilyen belmagassággal - habár inkább 2,4m volt , de csak rövid ideig, aztán a paneloknál áttértek egységesen a 2,65 -2,7 -es belmagasságra.
Így még elszomorítóbb a fogyasztásod. Az ideális 600 -700 m3 helyett az a 1200 nagyon sok.
Tehát sok oka lehet . pl. a még mindig kevés hőszigetelés, a rosssz kazán hatásfok, ill a magas belső életviteli hőmérséklet.
Szerintem az alapterületből sejthető, hogy nem "kulákházról" van szó... :)))
Belmagasság :230cm, de pl. kamra vagy fürdőszoba csak 210cm.
Valamikor egy szoba + konyhás, tornácos parasztház volt, de előbb a tornác lett beépítve, majd hozzá lett toldva a főzőkülke+kamra+fürdőszoba kombó. Ez utóbbiak nem vert falúak, hanem vályogtéglából készültek, a vastagság itt kb. 35 cm, a vert falú részeken 55-60cm között. Ilyen állapotban vettük hajdanán. Mi 12 éve egy előszobát (szélfogót) építettünk hozzá, ez 2,5m2 és B30-as téglából van. Ennyi tégla van az épületben összesen.
Ha lesz csere, akkor azért kívácsi lennék egy év múlva az eredményre, hogy mennyivel lett jobb a fogyasztás. Én is gondolkodtam (-om) kazáncserén, de csak ha kipurcan a régi fég zc-18-asom, az meg nem most lesz. Számolgattam, de nem vagyok benne biztos, hogy megérné egy komolyabb kondenzációsra cserélni, de egy ilyen kisebb költségvetésű talán bevállalható, ha tényleg hozna >x százalékot. Szóval ha nem felejted el, beszámolhatnál később.
Egyik érdekeltségembem 92 m2 -en fütögetünk el 1200 m2 gázt.
A másikban egy 54 m2 -en olyan 750 m3/ szezon ment el.
Aprópó : a belmagasság ?
Tán csak nem jómagas. ? Az alföldi vályogházakban néha extrém magas belmagasságokat csináltak.
Régen megbélyegzésül kulákházaknak nevezték (én hazátlan bitangoknak nevezem ezeket, akik a dolgos parasztpolgárt így hívták), ezeket a viszonylag nagy belmagasságú házakat, ami 3,5m felett már általában ésszerűtlen !
Rakhatnál még a födémre legalább 10 cm üveggyapotot, az ~160 Ft/m2 megtakarítást hozna évente. Most hirtelen a neten 428 Ft/m2 áron találtam a 10 centiset, így <3 év alatt megtérül.
A vert falra nem nagyon van olcsó megoldás, pedig a szigetelés lenne a járhatóbb út a további jelentősebb fogyasztáscsökkentésre. Ha ez irányba tapogatóznál, javaslom a (Hő)Szigetelések topik olvasgatását, kérdezgetését...
Hatszáz köbméter???? Ha a duplájából kijönnék (HMV-vel együtt), akkor nagyon boldog lennék!
13 éve költöztünk be ebbe a házba, akkor egy éves volt a kazán (de én helyeztettem üzembe, előző télen nem lakták az épületet). Új fűtéscsövezéssel, de 30 éves, bontott, kisméretű, részben öntöttvas, részben tagos lemezradiátorokkal vettük a házat. 80-85 fokos vízzel alig lehetett 20-21 fokra fűteni. Az akkori gázfogyasztásunk (50 literes tárolós gázbojlerrel + gáztűzhellyel együtt) 2200,- m3/év volt. !!! Szép apránként, ahogy a szobákat elkeztük egyesével felújítgatni, nagy méretű, két soros lapradiátorokra cserélgettünk mindent. A legutolsót pl. tavaly. Az elmúlt 4 éveben (ahogy volt rá éppen pénz), szintén apránként kicserélgettük az ablakokat 1,1 - 1,0 KW/m2 hőszig üvegezésű, műanyag nyílászárókra. Két évvel ezelőtt felkerült a padlásra a 10 cm vastag, éppen leárazott ásványgyapot paplan (természetesen alatta-fölötte fóliázva.
A fogyasztást minden évben nyilvántartom, nem hasraütésből jönnek az adatok. Most ott tartunk, hogy 1490m3/év a teljes gázfogyasztás (azóta a boyler is új lett, mert a régi kilyukadt, szintén tárolós, de már 60 literes KF-Gáz típusú kémény nélküli kivitel).
A lakásban olyan jól sikerült az új radiátorok méretezése illetve cseréje, hogy télen éjszaka + nappal 20,5 fokos, 16-21 óra között 22 fokos a hőmérséklet, mindezt 45-50 fokos elmenő vízhőfokkal tudja produkálni. Minden helyiségben tökéletesen egyforma a hőmérséklet, (1 fokon belüli eltéréssel) és minden össze is van nyitva.
Mivel a gázfogyasztást még mindig nagyon sokallom, így már csak a kazáncserére tudok gondolni. Anyagi lehetőségeim miatt kondenzációs szóba sem jöhet, pedig ennyi radiátorfelülettel annak is működnie kellene.
A nyári fogyasztásom (amikor nincs fűtés) átlag 25m3/hónap, tehát a boyler + tűzhely kb. évi 300m3-t jelenthet, a többi a fűtés: tehát kb. 1200m3/év. Ezt szeretném úgy 900 - 1000m3/ évre csökkenteni egy kazáncserével. Ne legyen őrláng, csak ez már 100-150m3/év megtakarítás + lángmoduláció, külső fali hőérzékelő, stb.
Mivel az anyagi lehetőségeim erősen korlátozottak + nem ismerem a jelenlegi szabályozást, így ezért kértem a segítségeteket.
Uraim, meg tudná valaki mondani, ezeket a tekerőgombokat hogyan lehet roncsolásmentesen eltávolítani? Zuhanykabinban vannak, és az alsónál elkezdett csepegni a víz.
Mindkettőn van egy-egy kis lyuktakaró, esetleg alatt lehet valami csavar? Nem voltam ott a beszerelésnél, és nem akarom szétberhelni.
Sok konkrétum nincs azonkivűl, hogy 62 m2 az a kégli.
Az elemzéshez kell tudni egypár olyan dolgot pl. hogy folyamatosan 5 évig laktak e abban a házban, mivel főztek ill a melegvízet mivel állították elő.
Amennyiben folyamatos volt a használat és csak főztek a gázzal, arra leszámolsz mondjuk havi 10 m3 gázt a maradék lesz a fűtési felhasználás, na erre ott a gázóra az egy jól kalibrált és hiteles mérő műszer.
Persze kérdés érdemes e a múlttal foglakozni ?
Hát érdemes ! Abból megállapítod mennyi volt a fogyasztás ( a konkrét és a fajlagos ) és most hogy változott a helyzett ( szigeteltél, ablakot cseréltél ) adsz egy esélyt a kazánodnak egy + évet. Megnézed a fogyasztást most jún 27 .-én - felírod, megnézed szept. 27 -én ez a nyári fogyasztás és jővő jún 27 -én újra megnézed .
És elemzel.
Ha erre a házra 900 m3 -nél több fűtési gáz megy el, akkor valami hiba lehet. Pl. még mindig nem elég a szigetelés, az ablakokat feleslegesen sokáig nyitva hagyja az asszony, vagy ténleg az a fránya kazán nem gazdaságos.
vagy csak a hasznos 21 -22 fok helyett 23 -25 fokon éldegéltek.
tehát sok oka lehet a konkrét fogyasztaának- kár azt a kazánt azonmód kidobni. persze eljő annak is az ideje , mondjuk 5 év múlva !!
Egyébként ha szerencséd van tán kijössz a 600 -650 m3 -ből is.
Folytatva a tegnapi eszmecserét, meggondoltad Te azt ?
Írod
"hiszen az üzemképes, csak sokat fogyaszt."
Hát ez a sokat fogyaszt eléggé pongyola megfogalmazás.
Először is van egy konkrét szám , na nem jan 20 .-án és febr 6.-án ( az is egy konkrét érték) hanem ez a konkrét szám egy több évi átlag - modjuk 5 éves. És még ez is kevés. Ismerni kell a lakás méreteit, ebből lehet számolni egy fajlagos fűtési fogyasztás ( ami egy egyezményes fajlagos értékhez hasonlítunk aztán lehet a házról és akazánról itéletet mondan.
Előzetesen : a fajlagos fogyasztások 15 kWóra /m2 -nél kezdődnek (igaz ilyen házak még elvétve vannak ) és tart a végteleségig - jó ez is hülyeség. mondjuk 350 kWóra/m2/ év értékig.
A magyari átlag egyébként állítólag olyan 190 - 200 kWóra/m2 /év - ha eléred a 80 -100 értéket, megnyugodhatsz.
Egy készülék telepítésekor természetesen a gázbiztonsági előírásoknak meg kell felelni a szerelésnek és a környezetnek.
Azaz gáztömör szerelés, megfelelő légutánpótlás, megfelelő füstgáz elvezetés, és tán az Eph , az egyenpotenciálra hozás.
Barátunknak valóban problémák lehetnek a légutánpótlással, de megfelelő légbeejtő számmal ez csak megoldható.
És tán csak nem kontárral fogja a szerelést végeztetni.
Természetesen a ' hivatalos szerelésnek' van egy koerogrifája, aminek bizonyos esetekben van célszerűsége, de a fizika törvényeit nem a papírok biztosítják.
pl. ez a kéményes szakvélemény egy eléggé elentmondásos dolog (jellemzően a köznyelv nem is annak nevezi, hanem átvételnek - engedélynek ).
Egyik sem. Ez egy sima nyilatkozat - ráadásul hozott anyagból, mivel az seperő se nem rajzol, se nem méretez, ha magyarul fogalmazunk minden felelőség nélkül rátelepszik a fogyasztókra.
Oszt ha jönnek ellenőrízni, akkor verd magad milyen tetűk a szolgáltatók.
És akkore mit ellenőríznek ??
A papírokat vagy valóban a meglévő biztonsági előírásokat akarom mondani a feltételeket.
Tehát a gáztömör szerelést ( ha nem az már régen rossz ),
a megfelelő levegő ellátást - ez se olyan nagy vasziszdasz,
a kéményt ,
Hát arra a kéményseprő pont az elmúlt heti sorellenőrzéskor mondta hogy megfelel, akkor egy másik ugyanolyan kazánnál miért ne felelne meg ?
értem aki nem szán egy kazáncserére 300 eft -ot az már bizonyos körökben komolytalan ember.
Tény ez a 150 eft eléggé szűk keret - ha a kazán maga csak 120 eft, de tán egy másfél órai munkáért csak nem kevés az a 30 eft. jó toldjuk meg még egy huszassal.
perszevannak más esetek - ahol csak úgy röpkösnek a százezerek , főleg a városi társasházak kémény béleléseinél. Néhol maga a bélelés 300 -500 eft. És bizony egy fűtéskorszerűsítés cimén elfogyhat akát 800 -900 eft is minimum.
Na ilyenkor mennek a tényleg hajmeresztő megoldások pl. gáztűzhellyel fűtenek stb.
Sajnos a jelenleg érvényes előírásokkal nem vagyok tisztában, és nem is tudom, hogy hol tudok ezekhez utánajárni. Nem célom a "gányolás", nem akarom a szabályokat kijátszani, de jelenlegi anyagi helyzetünk nem tesz lehetővé ennél jóval nagyobb beruházást. Ha nem tudom normálisan lebonyolítani a cserét, akkor legfeljebb még egy-két évig a mostani kazánt kell használjuk, hiszen az üzemképes, csak sokat fogyaszt. (Minden évben ki van takarítva, be van állítgatva).
Nem tudom, hogy mi mennyibe kerül, ezért is kértem segítséget tőletek.
Az előbb általam linkelt doksi 19. oldalán vannak a bekötési méretek. A vízcsövek helyzete változatlan a régi modellhez képest (csak fűtő kazánról beszélünk, nem kombiról...)
Vissza olvasok, hátha megtalálom a szükséges infót. Ez a (kéményes) kivitel 119.000,- forint, az egész akciónak - beépítéssel , engedélyekkel együtt - bele kéne férnie 150 ezer pénzbe.... nincs rá több.
Hogyan is mondtad ? Az újnál a 3 csatlakozás nem egysikban ? A gáz egy kicsit előrébb ??
Mennyivel ?
A jelenleginél egy BK -ás golyóscsappal végződik a gázvezeték. Elegánsabb KB -nek nevezni , azaz külső -belső csatlakozás, de én az áramlási irány szerint írom - tehát egy 1/2" os gázcsőre rá a csap ,majd erre a hollanderrel a készülék.
Kéne csináltatni egy S idomot, azaz hollanderrel a meglévő gázcsapra és a másik végén a készülék hollanderével erre az idomra.
habár szerintem a kereskedelmi flexicsövekkel is meg lehet ezt oldani.
Pár éve az egyik lakásunkban egy beépített gáztüzhelynél még tán ennyi hely sem volt, de a szerelő beügyeskedte a flexi kötést - inox csővel.
És korábban kérdezted a hivatalos utat. Erről majd minden 2 -3 héten vannak itt részletes előadások.
Sajnos max. 8-10 centivel tudnám feljebb tenni, a kéménynyílás helyzete miatt... :(
10 centibe meg nem fér bele a flexicső, pláne úgy, hogy előrefelé is el kellene húzni jó pár centit. Szerintem nincs is 10 centis hosszúságú szerelt flexitömlő.
Máshová esik a gázbekötő csatlakozó. A vízcsövek a régi típusnál egy vonalban voltak a középütt elhelyezkedő gázcsonkkal, a mostaninál meg előre hozták egészen. Mivel a gázcsövem meg tömör vascső (magyarul nincs flexibilis szakasza), így csak hegesztéssel, hajlítással lehetne hozzá alakítani.
Gázkazán cseréjének ügyében kérnék segítséget. 100 éves, vert falú, de szépen felújított, mindössze 62m2-es házunkban szeretnék gázkazánt cserélni. (Felújítás: apránként az összes nyílászáró hőszigeteltre cserélve, padlás 10cm vastag kőzetgyapottal szigetelve, de a falak nem szigeteltek.)
Jelenlegi kazán egy legelső generációs FÉG C-12, kéményes kivitelben. Ez az a fajta, amiben még semmi elektronika sincsen. A kémény sima kisméretű téglából falazott, 13 éve alucsővel kibélelt "gázkémény". A gázbekötés még merev 3/4"-os acélcsővel történt.
A kinézett kazán a FÉG C12-HE lenne, szintén a kéménybe kötve. (Ez már őrláng nélküli, lángmodulációs kivitel, elvileg lényegesen jobb hatásfokkal.)
Mik a hivatalos teendőim, költségeim a cserével kapcsolatban?
Mivel nagyon szűk a büdzsé, így szívem szerint (akár lemondva a garanciáról is), simán házilag levenném a régit, és felakasztanám helyette az újat, de sajnos az újabb kivitelen a gázbevezető csatlakozás más helyen van, és így a merev csövezés miatt a gázvezetékezéshez is hozzá kell nyúlni. Félek viszont attól, hogy (mivel a nyílászárók jól szigeteltek), esetleg engedélyt sem kapnék egy újabb kéményes kazánra, sőt esetleg még a kémény kialakításába is belekötnének. Ezek átalakítására viszont mostanság nemigen volna anyagi lehetőségem.
A kérdéseim: egy ilyen kazáncserénél mik a hivatalos teendők, eljárások, fizetni valók? Hol tudnék utánanézni a szabályos átalakítás előírásainak?
Gondoltam arra is, hogy (külön választott égéstermék-elvezetéssel, füstgáz kéménybe, friss levegő az oldalfalról vízszintes csövezéssel behozva) a zárt égésterű, ZC-12HE-t választanám, bár azt már biztosan engedélyeztetni kellene, ami szerintem nem kis költség.....
Bármilyen véleményt, információt, segítséget megköszönök előre is!
Akár ide, akár publikus mailemre várnék segítséget.
persze hogy nem egyértelműek, de sztem az információ amit kaptunk ( mert mint említette, nem tud róla semmit) azok sem voltak egyértelműek, tehát próbáltam egy kicsit segíteni , 1-2 linkkel, ahogy említették "guglizni tanítom":))))))))
Amúgy a marketinget ezért tanítják , mint külön tantárgy, hogy hogyan nézzük az embert teljesen hülyének, és hogy sózzunk rá mindenkire mindent, a lehető legkevesebb, vagy legfélrevezetőbb információval
Egy gyakorlati kérdés : adva van egy mosógató egy keverő vízcsappal. Az egyik flexicső és a csap csatlakozásnál ( a cső rávan húzva egy sima fémcsőre és AWAB bilinccsel ) mivel praktikusabb oldani . imbiszkluccsal vagy csavarhúzóval ??
még nem raktuk be,de ha benn lesz elmondom, a mérnök azért van hogy méretezze be, mi nem szivesen számoljuk ki, nem a mi dolgunk:)))),még sok a vacilálás, minden folyamatosan változik, a következő épületben pl lehet hogy már 10mm-es cső lesz,de még ez sem biztos, szóval még nincs pontos adatom:)))már 3x volt áttervezve a rendszer, egy a bizos, hogy mindent hőszivattyúk fognak hajtani
Ha már tudjuk a pontos méretezést, akkor megírom:)))
Köszönjük, bár lehetnének még egyenesebbek a csövek de azért így sem rossz:))))első ilyen szerelésünk volt, szóval lesz ez még szebb is:)))
Nem ilyen rendszerrel szoktunk dolgozni , választásunk nem volt, ha a beruházó ragaszkodik hozzá, akkor nincs mit tenni, ha felkérnek egy ekkora melóra, akkor nem nagyon mond az ember ellent:)))
14-es csőből 100 m-es körökhöz mekkora szivattyút raktatok? Én már a 16-os 90 m-es körök miatt is paráztam! :-) Én is az osztás hiánya miatt választottam a vastag csövet! :-)
Mi a Valsir csőből csináltunk mostanában pár falfűtési rendszert, ott 14-es cső van erre a célra, tipp , hogy ha van választásod Mixal-lal dolgozz , mert könnyebb hajtogatni a vékonyabb alubetét miatt
A rendszer tervezők engedélyezik a 100m -es köröket, így osztóra közvetlenül kötöttük "T" nélkül , kvázi nincs rizikó, szűkület, és gép sem kell hozz, ami a Te esetedben házi kivitelezésnél nem egy utolsó szempont:))))
Sőt a gázra még olyan megkötés is volt, hogy a gyártástól az eltemetésig maximalizálva volt az időtartam, hogy a napfény okozta elváltozást korlátozzák.
Felénk volt, hogy felszedés/újrafektetés volt egész utcákban, mert pár nappal(!) kicsúsztak belőle, és a műszaki ellenőr keménykedett.
Ki tudja...hiszen amikor felülről töltöd,akkor mozgatva van a víz felszine,így jobban kapcsolatba tud kerülni a levegővel...mint az akváriumtechnikánál az esőztetős levegőrendszerek.Bár a rövid időszakaszok miatt szerintem ez minimális.
Teljesen igazad van, már nagyon régen a végére kellet volna járni a dolognak! :-(
Köszönöm amúgy mindenkinek a válaszát. Eddig is egyértelmű volt, de most, hogy közel mindenkinek ez a véleménye, most már leszögezhetjük, hogy ez a vízmennyiség valahol elfolyik, ahol nincs neki látható nyoma. Illetve még a 2 szoba közötti rész kérdéses talán, ahol halvány jelek vannak.
Tudom. ezek után lehet lényegtelennek tűnhet a kérdés, de annak semmi jelentősége nincs, hogy alulról vagy felülről a tartályból van feltöltve a rendszer? Légtelenítés szempontjából vagy nem tudom.
Na ha a szakik akkor hollandert tettek volna bele, most biztos nem szívnál.:-) Megtetted volna pár évvel ezelőtt, és akkor most lenne egy nemrégiben felújított fürdőd.
Holandit nem illik eltakarni! Ergó a szakik mindent jól csináltak.
Egy gépészeti csővezeték kihordási ideje 25-30 év.
A házamban 76-ban lett kiépítve a fürdő,a falban 3/4-es csövek mennek.Tavaly elkezdett szivárogni az egyik menetnél,és mivel olyan jól megoldották,hogy sorba rakták össze az elemeket hollander nélkül,így az egész szakaszt kivehettem a mosdóig.:-(
Itt a Lónyai utcában most cserélik a nyomócsövet és ilyen KPE csövekkel kötnek be mindenhol. Gyakorlatilag sehol nem szivárog, bár ahogy látom nem ezt a menetes szorítóval ellátott fittinget használják amit a szerelvényboltban vettem. Ha ők le merik rakni, szerintem egy családi házban is jó lesz. Az anyaga nem az a "korrodeálódó" fajta :-)
A múltkori mivel tömítsem kérdésre visszatérve: Kócot használnak, hagyományos, kender "alapút" :-)
Nálam is valami műa cső van a földben vagy 25 m-en. De sajnos pont az ép. beállásnál ahol elágazások, elzárók vannak, van egy kb 2 vizszintes és 2,5 m-es függőleges csőszakasz még un. horganyzott acélcsőből. Sajna 36 éves.
remény az ,hogy ez mivel collos vastagabb a fala így még birja, de meddig ???
A feltárás a problémás, így mindig más munka megelőzi !!
Lehet félreérthető voltam,úgy akarom majd.Csak a KPE vége-5rétegű közötti rész a vakolat alá megy,és a fittingjéről nem volt infóm.A talajban nem akartam 5rétegűt,sztem hülyének is néztek volna.Bár volt olyan boltos,aki azt ajánlotta,gondolom (számára előnyös)anyagi megfontolásból.
Én a vízórától KPE-t használtam a kazánházig, ahol a bojler is van, egy darabból raktam le toldás nélkül, ha az aljzat fel van verve nagyon könnyen lehet kanyarodni vele egy fél ásónyomni árkot áss neki. A Fitting az eddigi tapasztalatok alapján nem folyik, de még csak hetekben mérhető a tapasztalat. A padlófűtésben keringő víztől a lefolyóban sokkal melegebb is mehet, nem hinném, hogy az ötrétegűben keringő 40 fokos víz bármi gondot okozna. Ha KPE idomba tekersz fittinget olyat vegyél amin jó hosszú menet van, mert ezek a réz fittingek rövid menettel nem az igaziak!
Nem vizszerelő szakemberként azt mondanám, hogy a KPE csővet max, az épületbe beállásig használnám. Onnan 5 rétegűvel. Nem belső szerelésre lett kitalálva, nagy ivek, stb.
teljes fürdő-wc felújjítás előtt állunk.A vízrendszer a vízórától kicserélve,szennyvízcső bekötésig kicserélve(majd),vmint padlófűtés lesz kialakítva.
Problémáim:
-a padlófűtés alá mehet KA csatorna?bírja majd a terhelést?Mert most teljesen új helyre kerül minden,gondolom a tömörítés ellenére is mozog majd vmennyit a talaj.
-a víznek collos KPE jön be.A falalap-áttöréseknél kell vmiféle védőburkolat neki?Vmint olyan kpe idomot akarok,amit magam tudok szerelni.Ezeket nyugodtan le lehet vakolni?Szivárgás nem fordul elő?Számomra elég ismeretlen a kpe cső,és 5rétegűnél azért olcsóbb.
Ha ui tárolós, akkor nagy valószínűséggel nem nyomásálló tartállyal bír, ahhoz pedig csak spéci csaptelep jó, amit kifejezetten ehhez fejlesztettek ki.
Ennek a csaptelepnek a melegvizes része ún. szabadkifolyású, és a melegvíz adagolását is hidegvíznyitással oldod meg, úgy, hogy a tartályba befolyó hidegvizet adagolod, ami kinyomja a tartályból a meleget.
Egy alsó elektromos vizmelegitőm van, és ahhoz szeretnék mosogató csaptelepet venni.
Mire kell figyelni és hol érdemes venni? Jelenleg van egy Ferromix-em, de az sajnos a vizkő miatt tönkrement, mert nem lehet forgatni a fejét. Köszönöm a válaszokat.
A tartály vizét úgy fűtöd fel a sima fűtő kazánnal, hogy a fűtéskörben lévő vizet keringeti az indirekt hőcserélőjébe, amit egy váltószeleppel szabályzol,hogy merre "menjen".
A HMV előnykapcsolást élvez
A kombinál külön hőcserélő van a fűtéskör és a HMV részére.
A melegvíz átfolyós üzemben készül.
Valahogy lehet azzal is megoldható -plussz váltószelep beépítésével- de akkor már inkább cseréld a készüléket a neked megfelelőre.
Remélem még nem volt ez a kérdés, de nincs nagyon időm keresgélni, gyors segítségetekre lenne szükségem. Egy új fűtési rendszert építtetek ki, egy vegyes kazán, egy kazán adná a fűtést, a HMV-ről egy 200l-es két hőcserélős szolártartály gondoskodna (vegyes+a szolár előkészítve).
Eredetileg egy fűtő fali turbós kazánt szerettem volna, de egy félreértés miatt egy kombi turbós Beretta Junior 24 CSI-t kaptam. A szerelőm szerint ezzel nem megoldható a rendszer, cserélni kell. Ez idő és pénzveszteség is lenne, amikből kevés van.
Kérlek segítsetek, hogy miért nem lehet megoldható a kombikazánnal a rendszer? (remélem, érthetően fogalmaztam meg a problémámat)
Esetleg a tűztérben nincs hajszálrepedés? Ha jól meg van "bugyantva" a kazán nem nő a vízfogyás?
Korábban a vegyeshasználat lehet, hogy adott neki.
Találkoztam már tőbb ilyen esettel. Nedves hamu, égés közben sistergés (azt hiszed a fa izzad) vagy a füstjáratban füstcső kivezetésnél folyt el a víz és elpárolgott. Nézd át a kazánt is rendesen!
Igen, jól gondolod, hogy hegesztve lettek a csövek ... :)
Amúgy ez tényleg durva, még én is meglepődtem, hogy ilyen sűrűn kell hordani a vizet.
Akkor mindenkinek az a véleménye, hogy ott megy el a víz, ahol a föld alatt van a vezeték? (Logikus, mivel ott tényleg nem látszik.)
Fater állítja, hogy a 2 utcai szoba között szivárog. Tudni kell, hogy az egyikben télen nem fűtünk, mert ilyenkor nem használjuk és így nem akarunk még azért is fizetni (jó kérdés mennyit spórolhattunk volna már meg, ha pontott tettünk volna ennek az ügynek a végére). De én azért kétlem, mert nem hiszem el, hogy ennek ne lenne valami komolyabb látszatja. Azonkívül, hogy ott a sarokban végig fut egy kis repedés, de komolyabb omlás nincs, illetve kivül sincs leomolva a vakolat, mondjuk az is igaz, hogy télen olyan nedvesnek látszik a másik fűtetlen szoba ablaka alatt. Mondjuk ez a repedés is jelez valamit biztos, illetve most hogy megnéztem jobban, kicsit másabb a színe a falnak ott ahol a visszamenő cső megy át a másik szobába és üregesebben is kopog, ha ütögetem. Létezne, hogy ennyi elfolyó víznek "csak" ennyi látszatja legyen?
Persze kilyukadhatott. A horganyzott cső hegesztett? Akkor sem szerettek az emberek menetet vágni 2' csőre:-), ezért hegesztették. Szerintem. Na akkor az abban a pillanatban elvesztette a védelmet. Ha még a felületvédelem is hiányos akkor nagy valószinűséggel ott szivároghat.
Ja igen, azt nem mondtam, hogy van rajta valami fedő. Te kétszer töltöd télen 30-40 literrel, de most ugyanezt gondold el, hogy fater 4 naponta csinálja. :-P Bocsi, ez is egy lényeges infó, amit nem írtam most kérdeztem meg tőle. Ez sem számít extrémnek? :-D
De bizony, megy egy rövid szakaszon a kazán előtt a föld alatt a visszavezető. De azt mondja fater ez horganyzott cső. Az is kilyukadhat huszonakárhány év alatt?
Esetleg küszöb alatt nincs áthúzva a visszatérő vezeték,vagy esetleg olyan hely,ahol betonban megy?(nem látható)Ha annó nem lett lekezelve rendesen(alapozás,hungikor)akkor ott ki is lyukadhat a cső,elfolyhat a rendszerből a víz.
A fűtési szezononkénti többszöri töltés sem extrém, mivel nyitott a rendszer, egyszerűen elpárolog belőle a víz.
Annyit érdemes megnézni, hogy esetleg a tartály tetejére rárakni valami olyan fedőt, ami visszafogja a pára nagy részét, de a nyomást kiengedi azért, he véletlenül felforrna a víz - ha van még vegyeskazán a rendszerben ez előfordulhat.
Anyámnál kétszer töltöm télen, ez kitesz vagy 30-40 liter vizet
Előre leszögezem,hogy teljesen hülye vagyok a témához, ezért bocsi, ha már kérdezni se tudok jól, de megpróbálom vázolni a problémánkat. Most kicsit utána olvastam, hogy legalább némi alap infóval rendelkezzem a témában. :-)
Szóval adott a kb. 33 éves tégla építésű családi házunk, adott egy azért fiatalabb ÉTI 25 ES gázkazán (korábban úgy tudom fával tüzeltek az őseim :-)) és a gravitációs melegvízfűtésünk (szóval nem éppen egy mai korszerű fűtési rendszer...).
A probléma az, hogy állandóan kiürül belőle a víz, egy fűtés szezon alatt nem tudom hány alkalommal kell újratölteni, mert már azt vesszük észre, hogy hidegek a csövek, ja és persze fázunk is mellette. :-)
Kérdés, hová tűnhet az az eszméletlen mennyiségű víz? Sehol nincs látható szivárgás. Tehát mi lehet a probléma és mi a megoldása? Azt még hozzáteszem, hogy fater mindig felül a padláson tölti újra a rendszer, valami tartályon keresztül (ez lenne a kiegyenlítő tartály?). Ilyen légtelenítéssel nem hiszem, hogy szokott foglalkozni vagy nem tudom. Valaki már javasolta neki, hogy ne felülről, hanem alulról töltse fel a rendszert, de az én apám egy igen makacs ember és természetesen nem hallgat senkire, csak megy a saját feje után. De igérem, ha valaki megmondja a megoldást, meggyőzőm, hogy úgy cselekedjen. :-)
Köszönöm előre is, és elnézést még egyszer, ha valami nem tiszta. Kérdezzetek és próbálok rá válaszolni. :-)
Kerti csap téli elzárója nyitott állapotban szivárog (ha le van zárva, akkor zár rendesen, nem szivárog). Ennek a cseréjét meg tudom-e én is oldani saját magam avagy szerelőt kell hívnom? A főelzárót, ami a vízóránál van, el tudom zárni a művelet idejére. Az ásással megvagyok.
Téglalakásban parapetes konvektort szeretném cserélni MIKA 6E központi fűtésre. Kérdés: Magát a melegvíz elvezetését ki ellenőrzi? Hivatalos terv dokumentáció kell róla?
Vagy úgy vezetem ahogyan akarom? Kifejezetten arra vagyok kiváncsi, hogy kell-e a beépítésről tervdokumen a vizes részről, vagy elég a gázos?
Kérdés : a régi Mofém mosdó és kádtöltő csapok (amik ugye szelepek) bizonyos idő után nem zárnak rendesen. Van különféle javítási mód, de a legegyszerűbb a szelepfelső cseréje. Igenám , de bizonyos idő utám már így se zár. Csak nagyon erős meghúzással. Valószinű a szelepülés se tökéletes. Van valami egyszerű módszer ezek reparálására ?
A teljes szerelvény eldobásán kivül. Az még nem érett meg - kb. 2 év múlva lesz a fürdőszoba teljes rekonstrukciója . Akkor már az egykarú szelepek jöhetnek csak. Ezek még két gombosak /elzárosak!!
Voltak a szerelők a hétvégén a visító hang miatt. nem találtak semmit. Én eröltettem a nyomást a keringőben, amit írtatok, és megnézték. Duplára volt állítva. Le vették a nyomást és azóta eddig csönd van:)
Szivárgás van a kombi cirkónknál (Renova), aminek a pontos helyét nem tudom megállapítani - nincs csöpögés, de alatta egy nap alatt kb. 1 deci víz gyűlik össze. Van valami házi praktika a szivárgás helyének behatárolására?
Gépjármú festőműhelyt építeni nagy macera, előírások betartása hihetetlen költségeket jelntett volna.
Kreativítás: nem fejtő műhely, hanem címfestő. Azaz, ha a rendszámtábláról lejön a festék akkor azt javítják. ANTSZ ezt el is fogadta. A cimfestő helyiség 12x6 m belmagasság 5,4m. A bejárati kapun busszal is be lehet állni.
Rabbi, lehet Tóra olvasás közben dohányozni? Azt nem lehet. Jó... És mondja Rabbi, dohányzás közben lehet Tórát olvasni? Hát.. Tórát olvasni mindig lehet!
Bizony az én garázsom is a kert végében van. Ami tulajdonképen nem is garázs, hanem tüzelő tároló. A garázst u. is nem engedélyezték, 14 ok miatt, viszont a tüzelőtárolónak szabad utat adtak - vagy 25 éve.
Funkcionált garázsként vagy 15 évig, de már 10 éve nem menegetek hátra a kocsival , jó az a kapu előtt is.
Most lomtár, meg éppen kezdem az ablak szárnyak festegetését, arra kitűnő - nem jön a por a friss mázra.
a magyar hivatali mentalitast ismerve, hibas hozzaallas. nem azt kell elmagyarazd, hogy miert ertelmes amit csinalsz!
hanem ugy kell tenned, mintha az egy szoba lenne. egy ujabb lakoszint, ahol egyetlen helyiseg van, amit mondjuk haztartasi helyisegnek hivunk, es ott lenne a kazan. hiaba nem nez ki realisan, ezt konnyebb atvinni, mint ami logikus.
Igen én is úgy gondoltam, hogy körbeburkolom tűzálló gipszkartonnal, meg körbeszigetelem, mintha egy szekrényben lenne. Igazából ez áthelyezés lenne, lehetne még a ház végében lévő melléképületbe tenni, de azt nem akarnám, nagyon messziről jönne a meleg víz, meg macerásabb is a csöveket bekötni, szinte a fél házon el kéne vezetgetni őket. Vagy esetleg még a garázs, arra van valami előírás?
Bizonyos tűzrendészeti szabályoknak meg kell felelni és mint írták nem árt a fagyveszélyt is figyelembe venni.
Az , hogy az olaszoknál a gázos berendezések terraszon vannak, tény, főleg Rómától délre. De inkább a melegvíztermelők, a fűtés már nem annyira van azon a vidéken, van, de csak módjával. Ezzel a kitelepítéssel egy csomó gázbiztonsági kérdést egyszerűen megoldanak.
Vissza a kazánokra - vannak Mo. -on un. tetőtéri kazánok, ezek telepítési feltételeit egy szakember majd megmondja !
Az a helyzet, hogy olaszországban még a teraszokon is láttam elhelyezve. De itt van hideg is néha. De ha zárt rendszerű, és a fagyveszély kizárva, akkor már csak a szakemberekre, (szervíz, hibaelhárítás) kell tekintettel lenni és mehet.
Azt szeretném megkérdezni, hogy kombi turbo gázkazánt lehet-e padlástérbe tenni? Gondolok itt a tűzvédelmi, vagy fagyásveszélyes dolgokra. Egyáltalán engedélyeznék-e?
én ugyan nem csőszerelő szaki vagyok, de én is a hmv keringtetőt nézném meg. múltkor cimboráméknál kisértetiesen hasonló jelenség volt, és annyit csináltam, hogy "megigazgattam" a keringtető szivattyút, és azóta kuss van. előtte naponta többször is indult a rakéta....
És számolj be, hogy mit találtál, mert szerintem nagyon tanulságos lesz!
Annyi mindent láttam már, még azon se csodálkoznék el, ha valamelyik csőben benne maradt volna valami (egy darab csomagolóanyag, szemét, stb), ami miatt sípol.
Egy lakásban pl. a padlóösszefolyó mélyéről szedtem ki egy 10 centi átm. linódarabot, mert a burkoló egyszerűen betuszkolta a lefolyócsőbe, amit kivágott az összefolyó miatt!
Betolta 30 centi mélyre, hogy még véletlenül se látszódjék.
Konyhából egy ajtón keresztül közvetelnül a garázsba jutunk (természetesen néhány lépcső közbeiktatásával, mivel a garázs padlója nem a lakóépület lábazatának magasságában van). Az eredeti mondatommal arra próbáltam csak utalni, hogy nincs "zsilip-helyiség" a garázs és a lakóépület (konyha) között.
A GMBSZ ez ugye?
GÁZ CSATLAKOZÓ VEZETÉKEK ÉS FOGYASZTÓI BERENDEZÉSEK
LÉTESÍTÉSI ÉS ÜZEMELTETÉSI MŰSZAKI-BIZTONSÁGI SZABÁLYZATA)
Ez szerintem önmagában kevés lesz, mivel
- vegyes tüzelésű kazán is van.
- nem csak gázkészülék, hanem a robbanómotoros üzem (garázs) is ott van.
- tutira vannak általános építési hatóság által előírt dolgok is (tudom, az nem ez topic :) ).
Ettől függetlenül köszönöm szépen a tanácsokat: GMBSZ-t is bogarászom kicsit és épületgépész tervezőt is keresek.
Ez nem fűtés lesz, hanem biztos a keringető a használatin.
Vagy van a rendszerben valami szelep, vagy egyéb cucc,ami sípként tud működni a vízzel, mint az orgonában a levegővel.
A szivattyú tolja a vizet, erre még rájön a reggeli-esti plusz fogyasztás vize, ettől olyan sebessége lesz a csőben a víznek, ami megszólaltatja a sípként működő cuccost, reggel-este erősebben.
Most hívtam a KK-t, mert a garancia még pár hétig él a kazánon. Azt mondta péntekig kijön a szervíz, ha nem akkor hétfőn azonnal hívlak :))))), rezsiben persze ;)
Az egyik családtag 38,5 m2 -es lakásban lakik - szingli - 5200 a közösköltség, a gáz 10500 ft (télen több nyáron kevesebb ), az átlag ennyi, a víz +csat 2000 ft, a villany 5000 ft /hó.
Én 30.000ből kifűtöttem a telet. Ezzel elégedett vagyok a közös költség az plusz 5.520,- de ebben csak a szemét van, +a közös dolgok(lift,kert stb..) Idén novembertől márciusig fűtöttem csak, a többi hónap 0,- FT.
Az lehet , hogy mind a 3 radiátor szelep rossz és egyszerre sikít? Egy radiátort teljesen lecseréltek. A rendszert pedig lezártam, tehát elvileg nem jöhet be víz a lakás fűtésébe, mégis csinálja. Azt még megfigyeltük, hogy reggel és este a legdurvább,mikor mindenki itthon van. Ezért gondoltuk, hogy talán a melegvíz+kazán kombinációjával van baj.
Igen egy közös kazán van egyedi mérőkkel a lakáson bellül.
Van egy hőmennyiségmérő a lakásban annak az állását diktáljuk be havonta. A bejövő melegvíz m3-ét adjuk meg és abból számolja ki a KK, hogy mennyi a fizetnivaló a kazán álltal elhasznált gázmennyiséggel összevetve.
Nekem 31nm a lakásom,3 helységgel ha fűtök rendesen max 8.000,- Ft a számla.
Ha nem lenne ez a probléma lakásban imádnék ott lakni, de 8 hónapja rosszul vagyok ha otthon kell lenni, mert idegtépő ez a folymatos sikító hang.
Sajnos mivel kazán hiba gyanus a dolog, nem az eladónak kell intéznie,hanem a háznak a garanciát vállaló céggel, akiknek sajnos tartozik a ház, így nem sietik el a kiszállást:(
Volt kinnt egy fűtés szerelő, aki a radiátorokat vizsgálta, de neki csak az álla esett le,mert azt mondta ő ilyen hangot még sosem hallott. De köszönöm a segítséget!
Fordulj ahoz akitől a lakást vetted. Írásban, tértivényes levélben.
Az átvételtől számított 72 órán belül kell válaszolnia mit szándékozik tenni?
Ha nem reagál, akkor megírod a NFH helyi hivatalának, azok szépen bekérik a társulatot. Ha akkor sem mész semmire, akkor BT. és polgári per. Persze ettől még nem lesz csend, de elindul egy olyan folyamat, aminek a vége, egyszer a te cuccod megjavítása, és az iparos rávezetése a rendes munka végzésére!
Én is segítséget szeretnék kérni, mert teljesen el vagyok keseredve :(
Újépítésű társasház 3. emeletén lakom és egyedileg szabályozható a fűtés. Én már két hónapja teljesen elzártam a csapot is,ott ahol bejön a laásba, de sajnos semmi nem változott. A radiátorokból eszméletlen éles visító, fékcsikorgás szerű hang jön, de olyan hangos, hogy a tévét is túl sikítja . Van hogy percekig abba sem hagyja és megfigyeltük, hogy az összes helyiségben egyszerre hallani. Már lecserélték az egyik radiátoromat a fűtésszezon idején, de semmi nem változott. Levegősnek nem levegős, azt mondták lehet a kazánből jön fel a hang. Első évben nem volt ilyen gond:(
Szerintetek mit tegyek? Mi lehet a gond? Sajnos a kazánosok nem sietik el a kiszállást . Én már kezdek megkattanni,mert ezzel a hanggal élek 8 hónapja. A szomszédok meghallgatták elámultak de náluk nem jelentkezik.
" A melléképületbe a lakóépületből közvetelnül lehet kijönni, minden "szélgfogó"/előszoba stb"..
egy épület belülről finomabban van bontva.
Azaz van lakószoba, konyha, füdőszoba stb.
Akkor honnan hová jutunk ?
Az lenne a kérdés, hogy pontosan milyen előírásoknak kell itt megfelelni?
nagyjából a GMBSZ előírásainak. Azt tanulmányozd. Talán még valami tűzrendészeti előírások is vannak.
és mint írtad kisebb lesz az a helyiség, de mennyire ?
van egy u.n. légtérterhelés ebben a fentebb említett szabályzatban kW/m3, azaz ha feltételezzűk, hogy 1 kW/ m3 a megengedett (nem ennyire szigorú ), akkor ez azt jelenti hogy feltézelezve a lecsipet új helyiség 10 m2 és 2.5 m belmagasságnál ez 25 m3 tehát ide márcsak egy 25 kW gázkazán építhető be. De azért ennél lényegesen lazább ez az érték. Néz utána.
És kellenek majd méretezett légbeejtők - a lényeg a méretezetten van.
Az utólsót kérdezd meg egy ép. gépészt tervezőtől.
Adott egy közel 40 m2-es melléképület, ami közvetlenül nekiépült a lakóépületnek (egyik fal közös) A melléképület egyetlen légtér (nincsenek válaszfalak) és jelen pillanatban garázsként és kazánházként özemel. A kazánok (1 gázüzemű, 1 vegyes tüzelésű) egyike sem turbós, azaz a melléképület légteréből veszik a levegőt és épített ill. szerelt kéményen távoznak a füstgázok. A melléképület egyébként teljesen jól szellőzik a könnyűszerkezetes, szigeteletlenfödém okán.
A melléképületbe a lakóépületből közvetelnül lehet kijönni, minden "szélgfogó"/előszoba stb. nélkül. A tervrajzok szerint nem így kellene lennie, de így "örököltük".
Mivel tervezem, hogy a melléképület egész födémjét/mennyezetét lehőszigetelem, és burkolom ezért felmerült, hogy ha már úgy is szárazépítünk akkor a kazánokat leválasztanám a garázstól.
Az lenne a kérdés, hogy pontosan milyen előírásoknak kell itt megfelelni?
- hány ajtón keresztül kell/szabad a garázsból a kazánházba jutni? Azaz kell-e egy zsiliphelyiség a kazánház és garázs-tér közé.
- ugyanez a kérdés a lakótér és a garázs vonatkozásában is.
- van-e kötelező előírás az alklamazandó válasz-fal anyagok tekintetében. Én bizony tényleg valami könnyűszerkezetes, szükség esetén (pl. vegyestüzelésű kazán cseréje) könnyen bontható falra és ajtóra gondoltam.
- mivel a kazánház fog egy - az eddigieknél jóval - kisebb térrészt megörökölni ezért az eddigi légellátási mód (födém rései) nem lesz megfelelő, pláne, hogy tervezem is leszigetelni, párazárni. Ilyenkor Önálló ablakot kell nyitni a kazánház részre, vagy egyszerűen beépítek egy csövet a homlokzatot/tetőt áttörve, vagy valami más?
- mivel elképzelhető a gázkazán cseréje is, ezért szeretném megkérdezni még azt is, hogy vannak megkötések atekintetben, hogy mit lehet beépíteni és mit nem (szabad levegős normál kéményes, vagy turbó kéményes, túlnyomásos készülék)?
Családi ház melegvíz ellátásához egy 120.l es melegvíztároló tartály lett felszerelve.
A felszerelés, feltöltés után, nem használtuk 2-3 hétig. Ez idő alatt bele büdösödött a víz (még hidegen). Hogy lehet ezt kifertőtleníteni? Van valakinek ötlete, tudása, esetleg tapasztalata ez ügyben?
drazice. a kazángyártónak nem tudok róla, hogy lenne saját gyártmányú tárolója. Az NTC a tároló hőfokérzékelőjével azonos mélységben lett belógatva, ez kb. 20 cm (120 literes tároló) lehet feljebb kellene?
a minden csapnyitás túlzás, de többször mint indokolt lenne. be van állítva egy küszöbérték (55C), az lenne az ideális, ha nem ezt elhagyva (54C) kapcsolna be, hanem egy minimum érték (40C) elérésekor. ehelyett alkalmazom az ismertetett módszert. de ez fűtési szezonban nem megoldás.
szétszedtem a Beretta ciao kazánt így néz ki a hőcserélője de lukat nem látok rajta van valakinek tippje mitől lehet. A kiegyenlítő tartály nem lukas esetleg lehet kondenzvíz?
![http://www.kephost.com/][IMG]http://www.kephost.com/images4/2011/7/7/7dyi1p2m03y5vo34s106.jpg[/IMG][/URL]](http://www.kephost.com/%5D%5BIMG%5Dhttp://www.kephost.com/images4/2011/7/7/7dyi1p2m03y5vo34s106.jpg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D){kind=link}
