Amennyiben esetleg arra mennyit ér? Akkor a nemzetközi piacon talán 2-300 Euró vagy annyi sem. Idehaza nagy szerencsével néhány tízezer huf, de leginkább eladhatatlan.
Én ezt egy internetes kereskedőnél vettem, Vintage Portfolio a neve a site-nak. Felhívtam, és egy kávézóban találkoztunk, boltja nincs, odahozott 4 Rolexet és négy Seamaster-t (Melyeket előzetesen képről láttam és kiválasztottam). Van vagy 500 eladó órája.
És, hogy a témánál maradjak a Chrono24 3,5% trusted checkout díj még akkor egész baráti. Ráadásul nem kötelező ezt a vásárlási formát használni. Simán utalhatsz eurót is. A sepa utalásnak van némi költsége + a szállítás és ennyi. Nekem még nem volt különösebb gondom az egésszel. Ráadásul az árak valóban alacsonyabbak az ebayhez képest.
Azért nem féltem őket, hogy a konkurencia romba döntené, max lenne egy kis verseny, és kevesebb profitjuk lenne. Aztán megállapodnak és együtt visszaemelik a jutalékokat :(
(saját webshopban eladott termékek, paypallel fizetett tranzakciói után is 3.5-5,5% körüli jutalékot számolnak fel, ország függően, és utána jön még az árfolyammal a szivatás)
Egyelőre megakadtam a csodás bankoknál, és a barátságos számlavezetési díjaiknál, amiknél céges $ számla, visa kártyával évi ~100k pénz lenne... Bár most már van annyi $ a paypal számlán, hogy talán jobban megéri ezt kifizetni, mert ennél jóval többet buknék a paypal árfolyamon történő váltással :(
Nézd meg a paypaledet. Fel fog tűnni a beérkezett ebayes tételnél egy apróság.
"Fee" Maradt 749,28 dollár. Innen indultunk.
És ez nem az ebayes jutalék. Azt tudod, hogy később számlázzák. Tehát ha paypalen érlelem a pénzem ( ami egyébként jó ötlet, mert az ember úgyis vásárol ), ezt akkor is már a beérkeztetéskor lenyelik.
Szerintem az eladott tétel majd egy negyedét elnyelni jutalék címszó alatt elég meleg ebay-paypal koprodukcióban.
Miközben nem kétlem, hogy rém drága és körülményes egy ilyen világméretű rendszert üzemeltetni, és természetesen értem a nyújtott szolgáltatások előnyeit is.
De a jelenlegi rendszer szerintem a fennmaradás érdekében nehéz helyzetbe hozza az eladókat, hogy vásárlókat szerezzen, miközben azok kénytelenek a többletköltségeket megfizetni.
Azt tartom valószínűnek, hogy valaki megjelenik egy alternatívával majd ( ali stb. ) a használt termékekre is, és szépen rombadönti ezt az egészet.
"A gyakorlatban nálam tavaly a paypal árfolyamos 215.000 forintból sikerült a bankszámlámra 160.500 forintnak megérkezni."
Ez a valóság, 215000*0,75 = 161250, csaknem 25% leugrik az árból mire szabadon elkölthető pénz lesz a dologból. Hogy miért, nem is érdekel, az apró betűs résznél a végén biztosan megtalálnám.
Igen ez a lózung. Tessék tovább olvasni az Other terms résznél: "Depending on the tax legislation of your country of residency, local Value Added Tax (VAT)" Ez a plusz ÁFA 27%, ami a 10-ből máris 12,7%-ot csinál.
A paypalnál meg az átváltásban van a buli, átváltás nélkül nézegetheted a virtuális dolláros számládat meg vásárolhatsz az Ebayen kínai bizbaszokat olcsón, de ha mondjuk házat újítasz fel akkor cserepet meg tégát, festéket, nyílászárót nem Hongkongból fogsz hozatni, hogy el tudd költeni a pénzt.
Persze, hogy nem mindegy. Itt inkább arra próbáltam egyértelműen utalni, hogy a világ nem Bécsből, Londonból, Párizsból, Tokióból, Genfből meg New Yorkból áll - márpedig olyan erejű lokális piac, ami kiszámíthatóan, megbízhatóan eltart ilyen profilú üzleteket, csak ilyen helyeken van.
Én itthon azt látom, hogy még az eszement jutalék ellenére is a hazai nepperek inkább az ebayon próbálják eladni a portékáikat - mert az itthoni piacon csak nagyon nehezen tudják.
Hozzáteszem, hogy pár dolgot így sem tudok hová tenni, mert azt látom, hogy ha valami az ebayon eladható mondjuk 2 ezer euróért, akkor ennyit akar kapni érte itthon is, mindenáron, akkor is, ha face-to-face készpénzben fizetnek neki, pedig igazándiból pont ugyanott lenne 1600-al, de ha mindent figyelembe veszünk, 1500 sem rossz - de nem, nem adja és kész. A vége meg az, hogy az amúgy is nagyon gyenge hazai piac teljesen megsemmisülőfélben van. De olyan szinten, ami már nyomasztó.
Én egy időben puszta szórakozásból meg "leletmentési elkötelezettségből" csináltam azt, hogy szombatonként sétáltam egy jót az Ecserin, általában mindig tudtam venni ésszerű áron nem éppen kifogástalan, de rendbe hozható, ígéretes órákat, a többségüket teljesen jól ki lehetett pofozni, utána elmentek olyan áron a Vaterán, hogy mondjuk a belefektetett munkám megtérült - és azt átforgattam saját gyűjteményembe.
No ez mára (már évekkel ezelőttre) gyakorlatilag megszűnt, mint lehetőség, az Ecserin vagy nincs semmi, vagy a roncsért többet akarnak kapni, mint ha kifogástalan állapotú lenne - a Vaterán meg gyakorlatilag csak a potya vételekre, a nagyon mélyen a reálisnak mondható ár alatt kínált dolgokra van bármiféle kereslet. Én túllépek ezen, mert ez nekem csak hobbi - de mit csinál az, aki ebből akar megélni??
Nem véletlen működnek ezek a bécsi kirakatok. Nyilván meg vannak támogatva a net felől is. De míg egy bécsi boltba betehetek mondjuk 500 karórát és a rezsit eloszthatom 500-al, mert annyi jut majd egy karórára, addig az Ebaynél minden egyes eladás után levágnak 25%-ra. Ez a nem mindegy!
Szép óra, gratulálok. Ránézésre nem tudnám megmondani, mi lakik benne - ha nincs még gyors dátumállítás, de már van másodpercstop, akkor valószínűleg 1570, ha nincs stop, akkor 1560, ha van gyors dátumállítás, akkor 3035. És ha jó az állapota, akkor mindegyik jó werk - azért a karbantartást ne hanyagold el, mert a remek hírük ellenére csúnyán le tudnak ezek is amortizálódni, ha csak nyúzzák őket, minden törődés nélkül.
Nem az átváltással van egyébként a gond. Hanem a pofátlan átváltási árfolyammal. Ha belegondolsz, dolláros kártyával nem mész semmire Európában, csak az USA-ban tudsz konverzió nélkül vásárolni.
Azért ez nem ennyire egyszerű. Ezeket a dolgokat nem könnyű eladni - hiába van boltod, ott te nem fogsz tudni akkora forgalmat bonyolítani, maximum a világ néhány legnagyobb és leggazdagabb városában, jó helyen lévő boltban (az meg iszonyat drága mulatság).
Ott kezdünk tartani - de tényleg - hogy bármit is eladni, csak a neten lehet. Már használt autót adni-venni is ott tudsz csak. A túl nagy ebay-paypal jutalék meg nyilván oda vezet, hogy megjelennek alternatív megoldások, vetélytárs portálok, és idővel talán meg is erősödnek - akkor meg majd csökkenteni kényszerülnek ezek a nagyok is a jutalékukat.
Csak idő kérdése és el fognak tünedezni a drágább órák az ebay kínálatából. Egyszerűen nem tudsz versenyképes maradni ilyen levonások mellett egy akármilyen bécsi kirakattal sem. Ha egy ilyen Datejust mondjuk Bécsben 2200 euró, akkor ezt az ebayre 2200*1,333 ért kell kitenned, az ma pont 2933 euró. Nem fogják megvenni. Érdemesebb kimenni Bécsbe és megvenni ott.
Lehet, hogy azóta már engedik, de akkor duplán fogsz rákefélni, nem egyszer, hanem kétszer váltják át. A dolláros bevételedet a paypal átváltja forintra és azt küldi el a dolláros számládra. Itthon meg a bankod a forintot visszaváltja dollárra. Ez már maga a katasztrófa. Tehát lehetséges hogy ez technikailag működik, de valójában lenullázod magad.
Elvileg lehet kérni paypalról visa kártyára a lét, ami a kártya mögött lévő bankszámládon jelenik meg, ez pedig lehet usd.
Legalábbis a paypal nekem ezt mondta, még nem próbáltam.
A levelükből:
"...I am sorry however, it is not possible to withdraw to your Hungarian bank account in USD.
Please do not worry, however as I may have a solution for you. If you have a Visa Card that is denoted in USD you can add this to your PayPal account and use it to complete your withdrawals. You will then avoid the currency conversion rates with USD transactions."
(Sajnos bármilyen online fizetés esetén közel megkerülhetetlen a paypal, nem csak itt...)
Az ebayjel semmi gond nincs. Megdolgoznak a 10%+ÁFÁ-ért.
A gond a paypallal van, mégpedig azért mert kizárólag a vevőnek kedvez viszont az eladó fizeti. A maradék hajam is az égnek áll. Ráadásul rohadt drága átváltásokkal együtt több, mint 10%.
Nagyon sokan felmondták a paypalos szerződést mert ez most már bicskanyitogató és nonszensz. Pl. edigital.hu, a legtöbb futárszolgálat stb. Pénzügyi bukta az egész.
Nem igaz hogy ezt senki nem tudja félár alatt elvégezni, hogy gyakorlatilag addig ráül a pénzre, ameddig a vevő vissza nem jelez, hogy minden OK. A világ legnagyobb bulija a paypal.
Még egyszer: ha nem paypalra kéred a pénzt, akkor senki sem áll szóba veled, akkor sem ha 15.000 pozitívod van. A pénz a paypal számlára érkezik, nem a kártyára. Paypal számla mögött viszont csak és kizárólag olyan számla állhat amilyen személyi igazolványt be tudsz mutatni (tehát magyar). És a magyar számla ez esetben azt jelenti, hogy forintban vezetett. Dolláros meg euróban vezetett magyar számlaszámot nem fogadnak el.
De, egy Pobedát visszakapott... Ha számít ez bármit is. A vevő állította, hogy az volt a csomagban.
Három eset lehetséges.
1. Tényleg Pobedát küldött el a vevőnek.
2. A vevő megkapta a Rolexet, de azt mondta, hogy egy Pobeda volt a dobozban
3. Rolexet küldött el de Pobeda érkezett meg, mert a futárcégnél meghekkelték a csomagot.
Az első esetet nem hiszem el, egy 1000+ os nick ennél azért többet ér, csupa csupa többezer eurós eladással. A vevőnek többezer eladás/vétele volt tehát a 2. pont is elég kérdéses. Marad a 3-as.
Egyszer velem is előfordult,hogy Amerikából vettem egy telefont,és tényleg nem azt rakták a dobozba,ami az aukcióban volt.
Viszont engem köteleztek a visszapostázásra,ha szerettem volna rendezni a dolgokat.(itt igaz elbuktam a vissza posta utat,de legalább visszafizették a pénzem.)
Az ismert magyar eladónak nem küldték vissza az áruját?
Vagy egyszerűen már a vevő is mást postázott vissza?(hogy lehet ezt ilyenkor ellenőrizni?ezen az alapon bárki simlizhetne,ha mindig a vevőt védi az ebay,de akkor viszont hogyhogy nincs sokkal több visszaélés?)
Ilyenkor nem mérlegel az ebay,hogy 1000+ után pl. egy nullás vásárol valamit,akkor valószínűleg nem az eladó a kanyhaló?
És akkor még olyan finomságokról szó sem esett, hogy: "nem az volt a dobozban". Ismert magyar eladó, 8000 eurós bukó, a vevőnek adtak igazat. Több mint 1000 pozitív után hagyta abba az egészet.
Olyan szintű már a lehúzás az Ebayen, hogy értelmetlen az egész. Az alap a 10% Ebay jutalék + a magyar ÁFA a jutalékra.
De a brutális a Paypal, jutalék+átváltás még ugyanennyi! Ha nincs Paypalod, nem vesz tőled senki semmit, ha van, akkor meg leránt újabb 12%-ra a Paypal.
A Paypal csak a vevő érdekeit nézi, ugyanakkor az eladóval fizettetik ki. DE még szimplán hülyének is néznek, magyar vevőnek nem lehet dolláros vagy eurós számlája, csak forintos, és majd ők jól átváltják 12 forinttal a középárfolyam alatt.
Így lesz a 2200 eurós Datejust órából 2200*0.75 cca. 475.000 jó magyar forint. Akkor inkább beadom a Dorotheumba, postázni sem kell, nincs utólagos reklamáció, nem ilyen színárnyalat volt a fotón, piff repül a negatív...
Ennek a koronája lehet, hogy jelzett, de nem ezzel adták el anno szerintem. A 601-es kaliber nem ritka, itt inkább a számlap feliratozása miatt nyomták meg az árat.
Ilyen Seamastert vettem két éve a Vaterán kb. 60 ezerért, de az eredeti plexit cserélni kellett, plusz kapott egy szervizt is. Viszont az fekete számlapos, valamivel ritkább.
Az alkatrész 3D nyomtatással elvileg már elkészíthető lenne, de egy ilyen gép ára és üzemeltetési költsége olyan magas, hogy azért nem érné meg. Így várok és keresgélek. Majd csak találok egy szakit aki elvállaja a Chrono restaurálását.
És az ebayes árba mindenki bátran számolja be az eladó 25%-hoz közelítő költségét. Mert az ebay jutalék-paypal jutalék-paypal tré váltási árfolyam közelebb van ahhoz, mint a 20%-hoz. Ráadásul ritkábban-kevesebbet értékesítők pénzén 3 hétig ül a rendszer.
Ebayen ennek is szólnak a magasabb árak. Nem beszélve arról, hogy már 2-300 ezres óránál sem lehet ajánlott elsőbbségi levéllel kockáztatni a királyi postán. Azt szintén beleszámolják.
Érdekes kérdés ez. Valószínűleg a megközelítési irányaink mások. Vannak egyfelől ugyebár a "kínálati árak", mennyiért lehet látni a neten, mennyiért hirdetnek.
Hozzám meg ismerősök hozzák a DJ-ket, hogy pofozzam helyre őket, és akkor kerül szóba, hogy "mibe is fájt". Innen megközelítve én bizony azt látom, hogy azokat a vintage (3035-ös és korábbi, 1570, 1560) DJ, Date órákat - amelyeket végül meg is vettek, el is adtak, tehát gazdát is cseréltek, bizony rendre ebben az árszegmensben kell keresgélni. Hogy aztán sokan mennyiért kínálják a végül soha el nem adott óráikat - ezzel én már nem nagyon foglalkozom, nem találkozom velük...
Azt látom, hogy a hazai piacon és egy átlagos eladónak (tehát nem egy különös presztízzsel bíró "menő" galériának stb..) azért az összegért, amit sokak szerint az adott óra "ér" - egyszerűen nem lehet eladni semmit, annyiért nem veszik meg. Az ebay is érdekes történet, mert átlagos dolgokkal nincs gond, de igényesebb, drágább holminál megint visszaköszön az, hogy "nem neves", sok és kifogástalan visszajelzéssel sem rendelkező, mellesleg "nem megfelelő lokalizációjú" eladó lehetőségei egészen mások, mint egy jól bejáratott brit, német, svéd, USA-beli eladónak. Mostanság például picit rákattantam a Seiko Grand Quartzokra, vettem is zsinórba négy mindenfélét, thaiföldi, olasz meg japán eladóktól - és azt látom, hogy a japánnál volt "verekedés", az ár is elment rendesen, a többinél potom árakon hoztam el a cuccot (mellesleg meg is kaptam, hibátlanul, nem volt vele gond!) - mert jól láthatóan nincs bizalom. Az olasztól, meg ukrántól-orosztól nem veszik meg az árut, nagyon sokan meg sem nézik, eleve kizárják akár még a szűrésből is...
Persze, egy több ezer eurós óránál ez valahol még érthető is, hiszen ha valami közbejön, hibás, kamu vagy semmilyen árut kap az ember - akkor jóformán kilátástalan érvényesíteni a jogainkat. Viszont ebből megint az következik, hogy ha el akarod adni az egy szál Rolexedet, akkor jó eséllyel csak olyan vevőt találsz rá, aki személyesen is meg akarja nézni, alkalmasint meg akarja vizsgáltatni (teljesen érthető valahol a dolog), ergo igenis hazai vevő lesz, a hazai piac lehetőségeivel - nem lesz tolongás sem, és az összes szakértő által bemondott, egyébként valahol jogos 2-2500 euró ellenére a végén fogcsikorgatva fogod odaadni 450e jó magyar HUF-ért az órát, annak az egy szál vevőnek, aki hajlandó érte ennyit meg is adni...
Szép óra, de nem annyira "superrare" ám ez... A magam részéről azt mondanám, hogy a hazai piacon 60-120 között kb: bármi az értéke. Máshol lehet több is.
Az mennyire értékcsökkentő, ha egy eredetileg "fémszíjas" Rolex vagy más óra mára bőrszíjassá vált. Én amúgy a fémszíjat ki nem állhatom, de ettől még kérdés számomra.
Mellesleg mondtátok a 30-40 éves Rolex Datejust-ra, hogy 300-500,000. Nagyon sok helyen néztem, 2000 EUR alatt teljesen reménytelen, inkább 2200 körül kezdődik. Bennem van a hiba?
Omega Seamaster a másik, amit nézek egy ideje, ezért tettem fel az alábbi kettőt.
- Stainless Steel Case displaying the Seahorse Logo on the back
- Genuine Omega Crown
- Genuine Omega Glas displaying a tiny Omega Logo in its centre
- 34 mm diameter (w/o crown)
- Genuine Leather Strap (oxblood)
- Years of Construction: 1960ties
Condition
- Outside:The still GENUINE, non-refurbished, dial is in PERFECT condition. The glas is in perfect, scratch free, condition. The case is in great condition.
- Inside:Last Service in 2016. The movement works perfectly.
Egyébként befektetésnek sem rossz, ha már úgyis veszel órát, legalább ne bukj rajta :) Én 7 éve vettem és biztos többért tudnám eladni, de eszem ágában sincs.
A Datejust-ot a negyvenes években vezette be a Rolex, az első gyors dátumváltó karóra volt. Előtte lassan váltották a dátumot, elkezdődött a folyamat jóval éjfél előtt és jóval utána fejeződött be. Ez az egyik legnépszerűbb modellje a cégnek azóta is.
Ezt így elég nehéz megállapítani. A mai szerkezetek közül a Rolex automatái az egyik legjobbak, a régiek közül az IWC automaták voltak nagyon jók. Mitől jó egy automata szerkezet ? A Rolex pl. robusztus, elnyűhetetlen, pontos, könnyű szervizelni, mindkét irányba húz, viszonylag hosszú a járástartaléka. Bár ezekről pl. APT tudna nyilatkozni.
abszolut jo a kidolgozas minosege, es meglepoen izlesesek is az oraik. (ellentetben a par napja itt a forumon megemlitett epos-tol, ami valami fortelem.)
Igen, nagyjából informálódtam már. Mint írtam is, nem a 2000 eurósokra gondolok, és a kérdésemet az itteni tájékozottságotok miatt tettem fel. Ez a két típus van eddig talonban.
Nem akarok valami oltári nagy hülyeséget írni,és nem is vagyok otthon a 3D-s nyomtatásban,de hallottam olyat,hogy fémből is csinálják,de hogy hogyan térképezik le a mintadarabot,vagy hogy megfelelő-e lehet terhelés ügyileg,azt nem tudom,csak egy ötlet...bár lehet végül több lesz a leves mint a hús.
Vettem már pár cuccot az usából, és szinte minden esetben közel annyit kellett fizetnem a Vámosoknál, mint amennyibe a cucc került postaköltséggel növelt értéken. A német vámosok nem viccelnek. A vámmal növelt értéket még áfáztatják is.
... és valóban szívesebben fizetnék valakinek itt akár 100 ezret, mint egy amcsinak.
Egy órás pld azért nem is vállalta itt németben a restaurálását, mert pár éve volt egy nála javításon, és fél év alatt nem tudta beszerezni hozzá a szükséges alkatrészt ezért vissza is adta a tulajdonosának. Így inkább várok. Ez az óra már jó pár éve halott lehet, még egy kis időt kibír. Meg azután még találnom kell mestert is. ... talán itt.
A vasarlok 90%-nak fogalma sincs arrol, hogy mi az a kaliber, vagy salita. az IWC markanevet ismerik, az orat a hirdetesek, kulso megjelenes es ar alapjan valasztjak. az IWC portfolioban ez egy olcsobb ora, egeszen biztosan szepen fogy. olcsobban nem lehet adni egy IWC orat, mert a markanev a felsobb kategoriaba van pozicionalva.
Üdvözletem az uraknak. Segítséget szeretnék kérni. Van nekem egy régi 1944-es Tissot kronóm amit szeretnék végre rendbehozatni valakivel. De mielőtt odaadnám egy órásmesternek (Mondjuk azt is keresem még) az ismert hibás alkatrészt szeretném hozzá felhajtani. A billegő tengelye már meg van hozzá, de még kellene nekem az egy Säulenrad (schaltrad) németül, és angolul pedig "Pillar Wheel" (Az enyémnek sajna 2 foga a 8-ból kitört.)
Ismert előfordulási kaliberje: Lemania Kaliber 15 TL, vagy a TISSOT Kaliber 33.3. OMEGA Kaliber 170 (33.3 CHRO)
Amíg ezt nem szereztem meg, nincs sok értelme óráshoz vinni, mert alkatrészhiány miatt csak ott dekkolna. Az USA ebayen ugyan van egy de annak ára nonszensz, ugyanis vámmal áfával duplázódik ami onnan jön.
Senki többet harmadszor? Még mindig vacillálok a két óra között. A szívem az Eposhoz húz, de nem tudom ér-e 2x annyit. A két óra gyakorlatilag ugyanaz, a tokozás igényesebb az Eposnál, vagy van esetleg amit nem látok?
Az a gond, hogy egy divatcikket úgy pozícionálnak, hogy legkésőbb az évszakváltás/trendváltás idejére nullára íródjon le, így megvegyék a következő szezon slágerét. Ergo, az órád nagyjából nem ér semmit. Hiába Vörzész...
Az utolso mondatoddal makszimalisan egyet értek ,sajnos egy tisztességes ember aki így szerzi a jövedelmét,mint mi a nagy átlag ,csak komoly megszállottság vagy kemény évekig tartó spórolás után tud megvenni magának egy ilyen órát. Magam is 2000- ben évek után vettem egy csodás IWC mechanikus ,negyed rész időt mérő órát.Nagy élmény volt maga az érzés is felemelő ,hogy egy ilyen szerkezet ketYeg a karomon. Aztán ahogy az élet produkál kemény helyzeteket 2 -év múlva szinte az eladott IWC ára mentette meg az életemet........
Akik nagyon ismerik a tökéletes szerkezeteket,mit mondanak melyik az elso három automata szerkezet ami a legjobb es milyen órákban talállalhatók ezek.
Ugyanaz "pepitában" mint a másik, amit linkeltél. Legalábbis 95% eséllyel. Az adott időszakban a tegnap tárgyalt AS werkek voltak az egyedüli széles körben elérhető felhúzós-ébresztős konstrukciók svájci relációban. Ezeken túl volt pár olcsó peckes EB szerkezet is (ezért kell azért belenézni ezekbe az órákba, mert az ébresztős EB werkekből volt 15-17 köves is, meg 1 köves is - de mind egyformán meglehetősen gagyi) - meg olyan manufaktúra-gyártmányok, mint a JLC, Omega ébresztősei, amik viszont nem kerültek más órákba.
Nekem volt ilyen Tissot-om pár évvel ezelőtt, nagyon szerettem. Bár elég nehezen tudtam eladni 50 fölött, igaz nem volt hozzá semmim (blokk, doboz...).
Epos órát szeretnék vásárolni, ezért visszaolvastam pár évet itt a fórumban. Ezek alapján az jött le nekem, hogy jó marketinggel, szépen kidolgozott tokokkal és korábban beszerzett szerkezetekkel operálnak. Illetve amit még kiolvastam az az, hogy bele lehet szeretni az órába, de toleránsnak kell lenni vele, mert brutálisan pontatlanok.
Na most én is így jártam, beleszerettem ebbe a típusba: epos
Lenne néhány kérdésem:
- Mi a helyzet a mostani Eposokkal? Megbízhatóak?
- Mi a helyzet a branddel? WWW szinten is alig találok róla infót :( Magyarországon most újra elkezdte forgalmazni a fentebb linkelt bolt, de ahogy láttam korábban az időzóna-óraszalon is forgalmazta, mára pedig már kínálatban sincs. Nem túl jó omen.
- Ez a konkrét példány vajon ér ennyit, a fentebbi válaszok figyelembevételével / Vagy ha azt nézzük, hogy tokban/szerkezetben nagyon hasonlót Tissotban fele ennyiért megkapom: Tissot Szerintetek?
Kicsit össze vagyok zavarodva, látszik, hogy nem értek hozzá. Előszöt is mi a DJ. A Datejust? A másik, hogy keverednek a devizanemek, ha jól látom. Tulajdonképpen akkor 2000-2100 EUR mégis reális lehet? Nem befektetésnek venném, hanem alkalmanként felvenném, már régóta tetszik ez az "altípusa" a Rolexnek.
Majdhogynem. Szinte. A Poljot 2612 az AS1475 licencgyártása (tényleg, nem lopták, megvették), de ezt a werket amúgy gyártotta licencben még a Citizen is, így echte japán kivitelben is előfordul. Egyébként ezek az után-gyártások nem teljesen egyformák, de kevés különbség van - ámbátor azok nem teljesen lényegtelenek. Példának okáért az AS és a Poljot óra-váltókereke sem azonos, nem stimmel az áttétel-fogszám, nem csereszabatosak.
Vélhetően sima felhúzós-csörgős, akkor szinte biztosan AS 1475, esetleg 1568 werk van benne (bár ez utóbbiból nem emlékszem, hogy volt-e dátum nélküli). Kinézetre az 1960/70-es évek fordulója, ha a tok acél, akkor azért értékesebb, bár ezek általában csak krómozottak, de ez szépnek néz ki a kép alapján.
Értéket nehéz rá felelősen mondani, 25-50 között kb: bármi, de még e felett-alatt is megeshet a dolog.
Azért ez egy jóval öregebb, plexis 3035-ös volt, nem saját szíjjal...
Az tény, hogy a hazai piac lassan teljesen besültnek tekinthető, belföldi felhozatal jóformán egyáltalán nincs, az ezzel foglalkozó eladók meg már régen az ebayos, nyugati eladásokra koncentrálnak, és ha ott el tudják adni drágábban (és el tudják általában) a portékájukat, akkor nem foglalkoznak azzal, hogy a hazai piacnak ez sok.
Csak gyorsan rápillantva a Vaterára, egy 2.5 milliós arany-acél SUB-on kívül kizárólag fertelmes kamuk vannak fillérekért, így persze tényleg nehéz beárazni a dolgot...
Mondjuk örülök neki, mert ezek szerint a sajátjaim is azért mára durván felértékelődtek... :-)))
Egyébként sajnos a hazai DJ árak is itt tartanak már. Talán valamelyik tavalyi börzén még a "Mészi" árult 2.100.-ért egy 16014-et amire kapásból kellett volna egy szerviz és ha minimálisan is de a zafír is sérült volt. Annyi különlegessége volt, hogy relatíve ritka, galambszürke volt a számlap. Kétezret ígértem érte és gondoltam majd csinálok vele valamit. Tiz azaz 10 ezret akart engedni, állítólag több vevője is van rá című szöveg, amit azért kissé fenntartásokkal fogadtam. ;-) Másnap felhívtam, hogy akkor legyen a 2.100. Már rég eladta. Valóban.
Szóval most is azt mondom ha háromért tudsz ilyet szólj azonnal, de még az ötben is benne vagyok!
Az kicsit erős bár nem mondom, hogy végképp elrugaszkodott a valóságtól. Kérdés, hogy mik a paraméterek? Amennyiben minden O.K. 2000. környékén megvásárolható. Viszont az is tény, hogy ennyiért nem fogják odaadni.
APT-nek abban igaza van, hogy ez idehaza ennyiért nem eladható, de sajnos ezt nem vehetjük mértékadónak. Már csak azért sem mert ilyet azért nem is nagyon kínálnak sem három és olyan nagyon ötszáz környélén sem, vagy amennyiben mégis szóljatok nekem is ;-)
Sőt olyan nagyon semmilyent sem kínálnak mert ezen a téren nem csak a kereslet hanem a kínálat is elég gyatra. Talán a DJ az egyik óra amire lényegesen nagyobb lenne a kereslet mint a hazai felhozatal. Jóformán semmilyen épkézláb darab nincs a bontósok által kukázott tákolmányokon kívül.
Jó magam még a ősszel hiába próbáltam hónapokig a Chronóról levadászni "belföldi áron" egy 16014-et. A valamire való darabok 2.800.-tól kezdődtek az igazán jók pedig három fölött.
Az árak globálisan változnak. Az ebayon egy ilyen óránál a 2000 USD körüli ár még reális lehet, bár szerintem kis türelemmel ki lehet fogni ez alatt is. Idehaza viszont 7-800-ért nem tudsz eladni egy ilyen órát, nem lesz rá vevőd az ítéletnapig sem, legfeljebb óriási mázlival.
Még zaklatlak benneteket ilyen "mennyit ér" típusú kérdésekkel, ha szabad. Ez elvileg egy 1980-ban készült, eredeti szerkezetes, számlapos, koronás darab. Mi lehet a reális ára?
A svájci órák irreális drágulását többször megvitattuk. Fájó ugyan, de ez a kapitalizmus. Máskor meg ugyanebben a modellben benne van egy túlfujt piaci szegmens bezuhanása.
Meglepően sokan érdeklődnek továbbra is a mechanikus órák irányában, az egyik legnagyobb akció gyűjtő oldal is sokszor címlapon listázza kint.
Amiket láttam, mondjuk a Corum modellek, Zenith (El Primero is), Breitling és meglepő módon a Tudor in-house werkese.
Amit sajnáltam az az újraéledni látszó Eterna, többek között az új 39 kaliberrel, ugye azzal a Sellita összes és árban a Soprod A10 fölé pozicionálták volna magukat. Moduláris jellegéből adódóan vagy hét tucat konfigurációban tudták volna szállítani a tokozóknak. Csak aztán a Hodinkee szétszedte, kiderült hogy a lelke, azaz az időalap ETA és azóta nem tudni hol tart a történet.
Vásárlói oldalról nézve nekem továbbra is tetszik az irány, meglátjuk hogy ebből erősödés lesz vagy szétesés, mindenesetre a japánoknál nem volt hasonló dráma.
Kicsit talán vicces is hogy például most a 6r15 Seikok ára gyakran az ETA 289x fölött van.
Láttam már azokat az IWC-ket, valóban nagyon szépek, de azért nem minden nap találsz ilyet. Ha nem éri napsugár, víz, pára, sötétben van évtizedekig, akkor marad ilyen a számlap. A legtöbb szép állapotú eredeti, régi számlapon azért látszik az idő nyoma. Persze nem lesz 0-ás.
Nyilvánvalóan a topic társ nem is a jelenlegi helyzetre utalt, hanem hosszabb távlatban. Ami teljesen nem is kizárható, mármint az Eta tokozások felértékelődése. Márt csak azért is mert egyelőre elég kétséges, hogy mi jön majd ezen a téren ezután.
A vásárlók igen-igen nagy, messze elsöprően nagyobb hányadát igazándiból a háttérben pusztán valamiféle sznobizmus mozgatja - és nevet vesz. Csak nevet, kizárólag nevet. Az ismert, jól marketingelt, presztízzsel rendelkező neveket hordozó órákat meg fogja venni, másodkézből is, újonnan is - tökmindegy, mi van benne, ha 0 köves full műanyag Miyota szerkezetet tesznek egy méregdrága James Bond Omegába, akkor is meg fogja venni. Persze lesz, akinek így már nem kell - de mindenképpen marad egy vevői bázis, amire lehet építeni.
A többiekkel nem tudni, mi lesz, kiszámíthatatlan. A 70-es évek nagy válságában a nevek-cégek-gyártók 90%-a végleg "megsemmisült", a maradék kétharmada is "reanimáció", és ha nincs Hayek, akkor könnyen lehet, hogy olyan nevek, mint Omega meg Longines mögött sem lenne ma már létező cég.
De, hogy most mennyire mélyek a gondok, ezt nehéz megítélni, a számok alapján azért még mindig jelentősek az eladások - igaz, a visszaesés is nagyon jelentős, mind értékben, mind darabszámban, de ez nyilván messze nem egyformán érint mindenkit. Én inkább azt gyanítom, hogy a fellendülést meglovagoló áremelési ámokfutással sikerült túllőni a célon - annyira irreálisan megdrágultak a svájci órák (és még a frank felértékelődése is rátett erre), amilyen áron a piac már kezd elfordulni tőlük. Szerintem alkalmasint lehet innen korrigálni - azt majd meglátjuk, ténylegesen hogy sikerül nekik.
Annyira felértékelődtek hogy decemberben olcsóbb volt az USÁ-ban tokkal-vonóval egy ETA-s automata óra mint csak maga a szerkezet mondjuk az 1930 óta önmagát jegyző Otto Frei-től, az ofrei.com-on. Nem csak az alap 2824, hanem különösebb mélyreható mintavételezés nélkül a 2895, a 7750/51/53, a Dubois-Depraz modulok, gyakorlatilag minden ami svájci. A kérdés hogy a Rolexet mennyire fogja megrángatni.
Belinkeltem a statisztikát, itt most inkább komoly, földbeállós válság képe látszik.
ezzel kicsit azt mondod, hogy az ETA előtt nem volt élet. Magyarán az a sok egyedi márka a kvarc válság előtt a inhouse szerkezeteivel csapni valóak voltak? Leszámítva a prémium gyártókat persze...
Nem, nem jön el ez az idő! Azért nem mert ez már most sem érdekel senkit az utókort pedig végképp nem fogja!
Egyébként már elég sokat ragoztuk ezt az inhouse VS Eta kérdést. Nem kell túl misztifikálni. Néhány inhouse szerkezet enyhén szólva is sokkal xarabb mint egy Eta. Sőt mint az közismert, az egykori 1120/2892-vel szerelt Omega SMP 300 kifejezetten jól tartja az árát szemben vele a korai Coaxial, amitől jóformán mindenki idegenkedik. Vagy hozhatnám példaként a Panerait is. Az ezer éves tucat Unitas sokkal megbízhatóbb mint az össze vissza járó saját OP kaliberek. Nem véletlen, hogy az ún historic család a legnépszerűbb.
Az Eta tokozás egy bizonyos árszint felett kezd kellemetlen lenni. Mondjuk Ulysse Nardin és társai, de valszeg már az IWC-nél is rezeg a léc...
Az igazi nagypályásoknál, akik valóban értékes dolgokat csinálnak, AP, JLC, VC, Rolex... Ez teljesen ki van zárva.
1-2 ezer eurós órák esetében pedig ezt nem érzem annyira kritikusnak. Aki valamelyest is tájékozódik a vásárlás előtt, tudja, hogy mit fog venni. Akit pedig ez nem érdekel, annak meg úgyis mindegy az egész.
Volt/van néhány órám, de soha nem éreztem magam attól jobban, hogy adott esetben milyen szerkezet van benne.
És, hogy egy bizonyos fokig mennyire sznobizmus kérdése ez az egész. Érzékeltetésül a saját példámat citálnám. h Végül is persze nemrég azért mégiscsak lecseréltem a BB-t egy saját szerkezetesre.
A patina hiánya semmit nem számít, sok nullás órám van a 40-es évekből is. Ha börzén jársz, nézd meg példaként az Oszi cetlis IWC-it, mintha most jöttek volna a gyárból, BEXARÁS.
A feliratok viszont ezen az Omegán rosszabbak, mint egy hamisítványon.
A számlap biztosan nem eredeti. Ár szempontjából ennek annyi jelentősége van, hogy a legnagyobb árat gyűjtők adják, gyűjtő pedig nem vesz ilyen számlappal órát.
Viszont van egy jó hírem is, ez a 601-es Omega egyáltalán nem gyűjtői kategória, és csilivili számlappal néha jobban eladható laikusnak, mint egy autentikus, de kopott régivel. 601-est nem gyűjt senki, a gyűjtők amúgy sem mozdultak volna rá...
Tehát semmi gond nincs, 60 alatt nem adnám el, kivárnám a vevőt.
Erről a képről nehéz megállapítani, nem elég közeli, nem jó a felbontása sem. De gyanús, hogy korához képest túl jó állapotban van, nincs rajta hiba, egy kis "patina". Nézni kell a az Omega logo formáját, a betűk típusát, dőlésszögét, vastagságát. Nézni kell a számlap alján van -e Swiss Made felirat, az hol helyezkedik el ( nem kötelező a jelenléte). Nézni kell az indexek formáját, kidolgozását. Legjobb összehasonlítani egy biztosan eredeti korabeli számlappal, lehetőleg azonos ref. számmal rendelkezővel. A fekete számlapok a mindig gyanúsak, ezt a színt a legkönnyebb alkalmazni, utángyártani, pl. ha egy korábbi világos számlap szétázott. Remélem tudtam segíteni.
Köszönöm a választ! A 60 ezres áron csökkent, ha nem eredeti a számlap és a korona? Vagy 60 ezerről kevésbé megy fel? Azt laikusként kérdezem, hogy honnen lehet egy képről megállapítani, hogy a számlap nem eredeti?
Szerintetek eljön az az idő, amikor a ma még indokolatlanul méregdrága ETA tokozásokat kineveti az utókor és úgy fog minket emlegetni, hogy "volt egy generáció aki benyelte a marketing maszlagot és azonos műszaki színvonalú órákért képes volt kiadni szánalmasan 10-20x-os árrést pusztán nagyzolási vágyból"
És a sok luxus márka szégyenkezve fogja rejtegetni és letagadni, hogy egykoron ETA-val tokozott?
Értitek, mint amikor a Mercedes egy bogárhátú VW motorjával szerelné a prémium modelljeit. Mindenki elismeri, hogy kiforrott motor az a VW motor de mégiscsak egy bogár motorja, csak a kasztni és a külcsín különbözteti meg a többi konkurenstől, ami szintén ezzel van szerelve :D :D
Gyakorlatilag ugyanaz várható tőle, mint az alapszerkezetről, hiszen a DD átalakítása nem érinti az alapszerkezetet. Megbízható és korrekt mechanika, tartós, alkatrész lesz hozzá valószínűleg beláthatatlan ideig (csak egyre drágábban...), a pontossága is jó, korrekt módon beszabályozva napi 5-10mp elvárható tőle.
Nekem gyerekkori álmom volt, hogy másodpercre pontos órám legyen, ahogy a 60-as években és később is látva a Híradó előtt a TV órájával egyszerre ugráljon a mutató. Az is vágyam volt, hogy "ugorjon", mint ott. Aztán ez akkor valósult meg, amikor betöltöttem a 45-öt és vettem egy rádiós Casiót:) Ugrik is, pontos is. A 70-90 évekig (hetvenes évek végére gondolok) kezdtek bejönni a kvarcok, előbb a "kétkezesek", majd a folyadékkristályosok. Dobtuk el az agyunkat a havi pár másodperces eltéréstől, de akkor is inkább a havi perces eltérések voltak az igazak - csak lehazudtuk, hogy dicsérjük az óránkat:))
Egy Doxámat APT úgy beállította miután rendbe rakta, hogy havonta nincs egy perc! eltérése sem. Épp ma vettem le 3 hét után a kezemről:) Ezt új korában sem tudta, még anno érettségire kaptam '78-ban:)
A helyzet az, hogy ez a járáseltérés bőven-bőven benne van a szerkezet gyári szórása, képessége, pontossága jelentette elvi korlátokon belül. Természetesen lehet rajta tovább simogatni - de egy szakember ezzel felelősséggel nem foglalkozhat. Egyszerűen azért nem, mert maga a szerkezet ennél fizikálisan "nem tud többet" - valójában ezt sem...
Ha most ezt az órát rátennénk egy vibróra, teljesen biztos vagyok benne, hogy nem napi -2mp eltérést mutatna a műszer, hanem valami teljesen mást. Mondjuk napi -10, vagy éppen +7mp-et, valami ilyesmit. Napközben, hordás-mozgatás közben folyamatosan összeszed az óra rajtad 1-2mp ide-oda eltéréseket, és végül ez egy elég stabil -2mp-re integrálódik ki.
Ezek után mit állítsunk be rajta? Nyilván meg lehet tenni, hogy a mostani mért állapothoz képest próbál az ember tolni rajta +2-3mp-et, csak itt már visszaköszön az is, hogy a finom-szabályozó csavar leges-legkisebb moccantására is jellemzően ennél nagyobb mértékben indul el a másik irányba a járáseltérés...
Ezek az órák nem hajókronométerek (még a minősített mechanikus kar-kronométerek sem azok!), és ezekkel a hajszálrugókulcsra ható finom-szabályozókkal egész egyszerűen nem szabályozhatók be "abszolút" pontosságra. Még a kronométer-minősítés is ugyebár a napi -4/+6mp tartományon belül maradást várja tőlük, és ha ezen belülre kerültünk, akkor innentől kb: esetleges a további eredmény. Én például nem nyúlnék semmiképpen ehhez az órához, mert igazándiból szerintem még ez a pontossági beállítás is csak "véletlenül jött össze", ami nem jelenti azt, hogy végül is sok türelemmel és megfigyeléssel, 5-10 rászabályozás után ne lehetne akár tartósan 0, +1 körüli eredményt is esetleg kihozni belőle - de azt feltétlenül, hogy ez nem egy ab ovo elvárható és teljesíthető szint ettől az órától, ez vagy összejön, vagy nem, vagy három lépésből, vagy harmincból...
Ez már a dolog "hobbi" része, nem az órás feladata... :-)))))
Próbáld meg Hantos Lászlót, 5.ker. Irányi utca, de amit tomcat javasolt az is járható út. Éjszakára különböző pozíciókban rakd le és figyeld ez hogyan hat a járáseltérésre.
1681-et írnak büszkén az ismertetőben, de ez csak a szokásos hajánál fogva előrántott ócska bűvésztrükk. Kreáltak egy márkanevet, amihez rögvest egy sztorit is kitaláltak, el lehet olvasni, telesírtam a zsebkendőmet.
Egy új márkanév, drága órák, héliummal töltött léggömbök a majálison, eta tokozás, hirtelen ezek jutnak az eszembe.
Van egy Steinhart Ocean One órám, amiben egy ETA 2824-2 elabore ketyeg.
Ezt szeretném beszabályoztatni, mert jelenleg napi 2 sec mínuszban van. Szeretnék egy kicsit finomíttatni rajta, ha nem is lehet 0,0-ra, de egy +1 - +2 re beszabályoztatni.
Pesten hová érdemes elvinni, ahol értenek is hozzá, vagyis nem csak állítgatnak rajta, hanem precízen meg is csinálják és még az óra tokját sem karcolják össze (lásd Seiko szerviz...)?
kb. mennyit kérhetnek egy ilyen munkáért?
A netten ezeket az órásokat találtam: 1055 Városház u.6 Tilli Árpád órás, Set Comp 1094 Budapest Ferenc Krt.15., 1052 Budapest , Váci utca 19-21 MILLENNIUM WATCH SERVICE.
Ti melyiket ajánljátok, vagy ha tudtok jobbat azt megköszönöm.
Ne cseszd már le bakker!;)) Lehet, hogy jó befektetésnek tűnt, elég trauma lesz azt kiheverni, hogy nem ér 6 számjegyet és még annyit sem, ha a 6 számjegy végéből a fillérnek való 2 tizedest levágják.
Hogy tudhatom meg, hogy ez az óra eredeti vagy sem. Esetleg mennyit érhet. Egy órás próbálta szétszedni de még az üveget is be törte. Sajnos apám nem szolt nekem és el vitte valami "állítólagos óráshoz " remélem nem eredeti mert akkor jól össze baszta.
Hogy tudhatom meg, hogy ez az óra eredeti vagy sem. Esetleg mennyit érhet. Egy órás próbálta szétszedni de még az üveget is be törte. Sajnos apám nem szolt nekem és el vitte valami "állítólagos óráshoz " remélem nem eredeti mert akkor jól össze baszta.
Mondhatjuk,hogy vannak extrém esetek,de valójában ez nem is az,mert ketten kimondottan harcoltak érte,és a 3.-4.- legnagyobb ajánlattevő is közel 1m-ig licitált,szóval voltak rá egy páran.
Nos, amit biztosan tudok, az az, hogy 2000-körül egy átlag Bernard Florentin ára 5-10e között mozgott, jártam bent az üzletben!
Épp ebben az időszakban vásároltam a Westend-ben a Tutu-tól egy Seiko5-öst(7S26) 14e500-éé-ill egy Elan-t(spéci, koronazáras, titánium-nüanszú acéltok, odabent pedig egy semmitmondó kő-nélküli Time modul quartz-werk,igaz, még mindig műXik) az Órások Szövetségétől 50%-os árleszállítással 5e400-ért.
Ha ez a 3-ár jó összehasonlítási alapnak, akkor ezek után szerintem jó lehet a Q&Q-hoz való viszonyítás.
Én aSZondom, hogy itt a "meszelés" az alap inkább, a gyár(de inkább tokozó cég) arra bazíroz, hogy a kedves kliens már a tudatalattijában hajlik a hangzatos nevek felé, ugye kapásból fel tudnánk sorolni legalább 10 vezetéknévvel-utónévvel "illetett" igazán márkás schweiz-i órát.
Olvasgatok olvasgatok,magam is óra ill. Svájci óra rajongó vagyok 2002 őszén kénytelen voltam eladni életem legjobban szeretett eredeti IWC porttuguese negyedrészidőt is merő hagyományos fel húzós mechanikus órámat,ami ma szinte dupláját érné.Ma mar nem hiszem hogy tudnek venni ilyet,nem érem fel.
üdvölöm a fórum összes tagját elso napom itt köztetek.
A napokban felkinaltak nekem egy Tissot t race tipusu orat megvetelre.Egy kedves ismerosom a cegetol kapta par eve a teljesitmenye elismereselul ahol dolgozik,orult is neki,de nehany alkalom hasznalat utan rajott,h neki ez tul "bumszli",es letette.majd eltelt par ev,az ora elokerult ismet,es gondolta eladja.Na itt jottem en a kepbe,mert nekem mar akkor is tetszett amikor megkapta,emlekezett es megkerdezett,megvennem e.En szivesen megvennem,csak...minden t-race uvege zafirkriszaly szerintetek?Tud ebben nekem valaki segiteni?Ugyanis ennek nincs rajta a hatlapjan.Se a papirjaiba nem talaltunk semmi erreutalot.A neten megkerestuk a t szama alapjan,ott az adatlapon az van,zafirkristaly.Nem kellene a hatlapjan is rajta lennie?koszonom a segitseget.
Pár napja beszélgettünk arról, hogy milyen 50 éves Omega kerülhet 1,5 millióba. Akkor linkeltem egy több mint 1,7 millióért leütött Speedmastert. Az "omegaforums.com"-on mutatták be az eddigi rekorder Speedy lünettát: egy ilyen Speedmasterhez valóért valaki 1,19 milliót fizetett tegnap. A fórumon jelentkezett a vevő, aki elmondása szerint már régóta keresett egy nagyon jó állapotú lünettát az órájához. Sőt az eladó is megerősítette az eladás tényét az említett fórumon, mert többen ott sem akarták elhinni.
Egy titánium tokos PVD bevonatos Corumot szeretnék felújítatni. Van egy elég komoly karcolás rajta. Ezt vajon a szerviz csak lefedi valami festékkel? Vagy "újra építi" rajta a bevonatot? Csináltatott már valaki ilyet? Az reális elvásás vajon, hogy a felújítás után tökéletesen karcmentes legyen a tok? Esetleg tudtok Corum specialistát ajánlani itthon?
Sziasztok! Egy kis segítségre szorulok, remélem Ti tudok megoldást...Van egy Festina karórám(tudom, sajna már rég nem "igazi"svájci...), és szíjat szeretnék cserélni.A Festina szervíz viszont aranyárban adná.Van ötletetek, honnan lehetne barátságosabb áron hozzájutni? Előre is köszönöm a segítséget, peace.Az óra:https://ora-ekszer.hu/festina-orak/f16488-5-festina-chrono-sport-ferfi-ora/
Jajj, ilyen okosóra kellene nekem is. Annyira jó. És a tolózáras szíja is nagyon jó. Mindennap másik szíjjal hordanám! Síeléshez a zöldet, vacsihoz a pirosat!
mondjuk ezzel a megoldással nem lesz 1 sec alatt cserélhető (én legalábbis meg szoktam küzdeni vele, ha nem akarom sem a szíjat sem az órát agyon karcolni, de gondolom sok gyakorlással javulna a technikám, az órás azért 2-3 perc alatt megvan vele)
Gyakorlatilag mindegyiket megkapod nagyobb órásoknál, a stift filléres tétel, a szerszám is 1-2 ezerből megvan, a szíjak meg szintén ezer forinttól a sok tízezres eredeti yetibőrig minden színben, formában, méretben kaphatóak.
De hagy ugy jobb, akkor egy svajci orara (marka nem szamit) keresek "tolozaras" szijat 18 mm-es vagy 20 mm- es szelessegben (illetve erdekel, hogy mi ennek a "tolozaras" megoldasnak a neve, hogy tudjak ilyenre keresni) :)
szemezek egy ideje a Withings okosórákkal (aki nem ismerné: http://www.withings.com/eu/en/products/steel-hr), ezek közül is a pulzusmérős Steel HR tetszik. - Egyszerű, de elegáns megjelenésű, normál számlapos, nem vaskos óra, ami töltés nélkül akár 25 napot is bír.
Ami viszont nem tetszik túlzottan, az az alapértelmezetten hozzáadott szíj, ami egy fekete kaucsuk darab. Nem csúnya, de egy bőr jobban tetszene és az óra jellegéhez is jobban illik.
A Withings gyári szíjak cseréje nagyon egyszerű: van egy kis "tolózár" szerűség, azt elhúzva szépen leszedhető szerszám nélkül a szíj (www.youtube.com/watch?v=Fa7fIHugqI4). A gyári bőrszíjak szerintem drágák (80 EUR + posta), láttam magyar boltokban ennél olcsóbban jó minőségű bőr szíjakat is.
A kérdésem az, hogy miképpen keressek rá erre a kis "tolózárra", hogy nevezik ezt, lehet-e ilyen szíjakat (bőrből) kapni magyar boltokban? A gyors és szerszám nélküli csere nem ártana (pl. nyaraláskor a fürdéshez, illetve pl. futáshoz a kaucsuk szíjat pattintanám fel)
Nézd lehet, hogy ez nagy részben egy blabla. De tetszik avagy nem, ebben a relációban a lapokat mégis Biver osztja! És hát micsoda szerencse, hogy Ő és nem egészen véletlenül például nem pont Te!
Egy ennél sokkal jobb minőségű (acél tokos, korrektebb/valódibb szerkezetű) és új állapotú kamuért bizonyára igen, de ezért a legolcsóbb fajta és ennyire lelakott "izéért" szerintem ott sem. Azért volt nekem is már "szerencsém" olyan hamisítványhoz, ahol még a toknyitás sem volt elég, alaposabban utána kellett járni a dolgokhoz (és alighanem akadnak olyan hamisítványok, amelyek átcsúsznak még az ilyen szűrőn is, ismerjük mind a márkaszervizek által is eredetiként kezelt G10-es Tissot kamukat és hasonlókat).
No jó, van ilyen is - csak a többségben nem ez van. Mindegy, nem bántom őket - csak pusztán a "fénykor" termékeivel összevetve látom szembeszökőnek a különbséget.
Pont itt volt téma hogy a Longines az ETA Valgranges zászlóshajója és viszik tovább az A07 után az A08 felé az oszlopkerekes kronográfokat, szóval van valamiféle bugi.
A mechanikus karóráknál a napi -20-+40 mp járáseltérés tartomány elfogadható, 10 mp alatt nagyon jó, 5 mp alatt kronométer.
Nem kell túlzott elvárásokat támasztani, gondolj bele hogy a 28800 bph (féllengésszám óránként az időalapban) 24 órára vetítve milyen mechanikai igénybevételt jelent egy ütésnek, akár 8-10g gyorsulásnak kitett szerkezetnél, ahol egy apró hajszálrugón múlik a pontosság.
Lehet próbálni szabályozgatni, de igazándiból ennyi belefér. Napi 10mp szórás még a kronométer-minősített mechanikus szerkezetbe is éppen beleférne, ez meg nem is az.
Siralmas minőségű és jól lelakott olcsó kínai hamisítvány. Az értéke kb: egy bakfitty. Vagy kettő... Bocsi, tudom, nem jó hírek - de ez van. A felújítását elfelejtheted, bevont spiáter, nincs mit felújítani rajta...
Boldog Új Évet kívánok! Vettem egy új Steinhart Ocean 1 órát, amiben egy Eta 2824 ketyeg. Két napja van meg és azóta viselem csak estére veszem le a kezemről. Úgy vettem észre, hogy a napi(reggel 7 órától este 8 óráig) eltérés a referencia időtől több mint 8sec. Azt szeretném kérdezni, hogy kell e "járatni", ha igen meddig és hogyan, hogy pontos legyen, úgymond beálljon a járása, vagy így már nem lesz jobb, nem kell és lehet beszabályoztatni?
"A Longines pedig szerintem most is jó. Saját stílusa van, finom kidolgozottságú, jó minőségű bőr szíjak, /szerintem a Tissot-Certina vonalnál mindenképpen komolyabb/ és ebben az árkategóriában nem is igazán van más. Bár már kissé ennek is eltolták az árát, de egy Legend diver még így is Best Buy."
Ha nem is akkora a választékuk, de szvsz csoporton belül az Union Glashütte - amivel egyébként egy polcon van a Longines -, vagy csoporton kívül az offtopic Mühle Glashütte simán alternatívája lehet a Longones-nek.
Vagy akár az Oris, akinek emlékeim szerint már nem csak kézi húzós, hanem automata caliber-e is van házon belülről.
Egyébként szerintem is ott van a szeren - ami meg is látszik a forgalmán-, nekem is van egy Conquest-em :-)
Természetesen nem gondolom, hogy egy SMP jobb darab lenne mint egy El Primero, csak jobbnak néz ki! ;-)
Konkrétan tok, csat, csatvég jobb minőségűnek, kimunkáltabbnak tűntek a számomra. Ráadásul az arany-acél változatnál a lünetta, korona kivételével és még talán a kronográf kezelő gombjai vannak csak aranyból. Csat, csatvég aranyozott, ami még nem lenne olyan nagy baj csak éppen legalább kopik! ;-) Szóval azért ez érdekes. Pontosnak sem volt valami pontos, pedig teljes szerviz után volt. Egyébként valóban jó óra és szerethető is.
A Longines pedig szerintem most is jó. Saját stílusa van, finom kidolgozottságú, jó minőségű bőr szíjak, /szerintem a Tissot-Certina vonalnál mindenképpen komolyabb/ és ebben az árkategóriában nem is igazán van más. Bár már kissé ennek is eltolták az árát, de egy Legend diver még így is Best Buy.
Azért még a Zenithnél is vannak olyan fejlesztések, amelyek csodásak. De máshol is akad, fantasztikus mechanikai csodákat tud felmutatni pl: a Lange is.
Csak egyre inkább úgy tűnik, hogy egy kisebb afrikai banánköztársaság éves költségvetésének az összegéért már nagyon korlátozottan lehet órákat eladni... Középkategóriás, a szélesebb értelemben vett nagyközönség számára is megfizethető áron viszont csak méltatlanul kommersz dolgokat képesek adni - és ez most már visszaüt.
Nem védeni akarom, de a Hublot-nál vannak azért fejlesztések, mégha ezek futurisztikus kreálmányok is, és nem sok közük van az időméréshez. Nyílvánvalóan öntik bele a pénzt, és azt ki kell venni, meg kell fialtatni. Az a sok marketing vezérelt hülye meg, aki eddig vette, a trendváltáskor megveszi az új szörnyszülöttet is. Egészen addig, amíg ciki nem lesz az óraviselés, de szerintem itt még nem tartunk - szerencsére! ;-)
Azért azt hozzátenném, hogy szerintem az Omegát - mint az SW Group legfőbb támaszát (!!!) - rettenetes komoly marketing-költségekkel sikerült rendesen felhájpolni. Egy ETA werkes Omega SMP szerintem egy lapon nem említhető egy El Primeroval, ennek ellenére mégis az előbbi a könnyebben eladható és ismert - mert ez utóbbit soha nem tudták agyon-marketingelni,. nem viselt a James Bond, etc...
És szerintem például a Longinesnek a válság előtt jobb szerkezetei, szebb és jobb órái voltak, mint az Omegának - mára mégis teljesen eljelentéktelenedett. Az óráik most is szépek - de kb: egy feliratban térnek el egy Tissottól, Certinától (amelyek szintén nagy múltú és erős manufaktúrák voltak), vagy akármi mástól...
A Zenithnél is Biver egyértelművé tette, hogy a csoporton belül a felső kategória a Hublot - ami meg aztán végképp nem több, mint egy kreált marketing-izé. Furcsa ágazat ez a luxusipar, no.. ;-)))
Nekem most is van egy Rainbow-om, és eszem ágában sincs eladni...
A kidolgozás minősége érdekes kérdés - én tudom, hogy nagyon más szemmel nézem ezeket a dolgokat, de az én szememben egy kerámia lünetta nem előny. Egy speciális gyorsbeállító a csaton (ami folyamatos használat mellett 10 év alatt szét fog rohadni és a csat használhatatlan lesz) - nem előny. Más persze simán másként láthatja - a világ ettől érdekes. :-)))
Nem mondom, hogy nem kár, de hát ez van. El Primerom volt nekem is nem egy rossz óra, de nyilvánvalóan nem vettem volna meg ha nem az van rá írva, hogy El Primero. Sajnos a kidolgozás szintje nem érte el egy Omega SMP szintjét, sőt enyhén szólva is az alatt maradt. Biver nagy mágus, de nem tudom mit tudna kezdeni evvel az egésszel? Tény, hogy a válság óta sok minden nem történt, mondjuk elterjedt a kerámia és más egyéb szöszmötölések. A Zenith viszont 1968 óta nem csinál semmit. Tényleg nincs másuk csak egy közel ötvenéves szerkezet ami ma már ráadásul elég kétséges.
Azért a válság óta nagy dobásai nem sok cégnek/márkának voltak, mégis van, amelyik boldogul. A design viszont rettenetesen félrement Zenithéknél, egy időben a termelésük zöme eladhatatlan volt - kár értük...
Tiszta sor - csak akkor is jó lett volna tudni, hogy pontosan miről van szó - egyszerűen azért, mert ebben az "iparágban" semmi meglepő sincs abban, ha valamiért megpróbálnak akár tízszer annyit is elkérni, mint amit tényleg ér.
Az "eladja külföldön" meg igazándiból egyáltalán nem olyan egyszerű dolog, szerintem ezt te is tudod. Az ebayon például ilyen árú órát egy frissen regisztrált Kelet-Európai eladótól soha ebben az életben nem fognak megvenni. Soha, esélytelen. Még féláron sem lesz ajánlat... Ha bemész egy kinti órakereskedőhöz - olyan sok nincs is - és szót is tudsz vele érteni, akkor is jó eséllyel elhajt, ha nem, ajánl fél-harmad árat. Ezt eladni a jó nevű, ismert, megbízhatónak tartott, sok minősítéssel-referenciával rendelkező, régi regisztrációjú és mindenekelőtt NYUGATI eladók tudják árában.
Ez most már akár a Vaterán is megfigyelhető, komolyabb dolgot ráadásul árában eladni ott is inkább csak a szépen felépített presztízsű, régi, sok és csupa jó minősítésű eladók tudnak. Nem véletlenül ígérnek "felépített", jó presztízsű eladói fiókokért néha már egész szép pénzeket frissen indulni akaró kereskedők...
Egyébként nem akadékoskodok - csak hangosan gondolkodtam. :-)))
Azt nem tudjuk, hogy az eredeti kérdést felvetőnek mi a szándéka az órával. Csak felvetődött, hogy milyen 50 éves óra kerülhet ennyibe az Omegától. Egyébként ezek jó befektetések szerintem, az áruk felfele megy. Ha kell, eladja külföldön.
Nyilván próbálják megmenteni de azért erre kíváncsi leszek. 1968 óta, az El Primero folyamatos ragozásán kívül talán valami mást is csinálhattak volna...
Jó, de ezt te idehaza ennyiért életed végéig nem adod el - talán még a feléért sem...
Ha ez nem szempont - akkor persze nincs semmi látnivaló, hiszen venni sokkal olcsóbban nem lehet, hazai kínálat ezekből nincs. Csak, ha valaki nagyon akar egy ilyet, meg is veszi - akkor nem baj, ha azzal számol, hogy ezt aztán tényleg magának vette, mert vele fogják eltemetni...
Egyrészt én sem mondom, hogy ne lennének olyan ritka, speciális modellek, amelyek esetleg érnek ennyit.
De nem nálunk (gyakorlatilag eladhatatlanok itt), és nem mennek el ám könnyen máshol sem. Ezzel az erővel lehet hozni példának a közelmúltban valami 4 millió CHF-ért elkelt korai Patek kronót is, ami nálunk bukkant fel hagyatékból - persze, elkelt megfelelő felvezetés után Svájcban, valamelyik top aukciós ház árverésén, és ha jól emlékszem, pont a Patek vette meg végül a házi múzeumának...
De itthon ezt a Vaterán vagy az Ecserin ennek az összegnek még a tizedéért sem fogod soha az életben eladni.. Soha az életben... És azért azt is hozzátenném, hogy elég sok Orig. Moonwatchot meg Pre-Moont kínálnak extrém árakon a neten - amire nincs is érdeklődő, ott állnak 5-10 éve...
Ha megnézed a reális, ténylegesen perfektuálódó árveréseket - akkor azért a vintage Omegák körében az 5000 eurós és magasabb ár - az bizony igen komoly kuriózum, és valóban valami különlegesség van mögötte.
Éppen ezért lettem volna kíváncsi, hogy ténylegesen miről van szó - mert előfordulhat, hogy szimpla madárfogásról, és egy amúgy szép, de még legjobb esetben is félmilliós aranyórát akar valaki ilyen áron eladni. Ha nem - annál jobb, legalább láttunk volna valami érdekeset...
Akkor sem - negyed kilós aranyórákat nem csinált akkoriban az Omega (meg más sem)... Egy, a valaha gyártott legnehezebb Omega aranyóráknál súlyosabb full-arany 18K Rolex DayDate-ben sincs igazándiból 6-800 ezernél több értékű arany.
Ettől persze még lehet valami ritka és különleges modell, de kíváncsi is vagyok rá, melyikről van szó...
Nem mondod... Hogy gondok vannak, az tudott, a vezért mostanság váltották le, de hogy mindenkit kirúgtak volna? Az gyakorlatilag a cég leállását jelentené (bár nagyon ezen sem csodálkoznék, mert óriási a mélyrepülésük és csak a veszteséget termelik). Hol írnak róla?
Eleve eltűnődtem azon, miféle olyan 50 éves (tehát 1960-as évekbeli) Omega óra van, ami egyáltalán ér ennyi pénzt - a hazai piacon. És az az érzésem, hogy nem sok - ha akad egyáltalán... Tudni kellene, milyen óráról van szó, így nehéz véleményt mondani...
Ha egyik fél sem mondható kifejezetten szakértőnek - akkor mindenképpen igen-igen erősen javallott bevonni valóban hozzáértőt.
Egy uzletben, ahol te vagy a vevo, azt kersz, amit akarsz. Megpedig a legnagyobb lelki nyugalommal. Ha meg azt a valaszt kapod, hogy sajnos csak a kiallitott darab van, nincs tobb raktaron, akkor nyugodtan megkerdezheted, hogy tudnak-e gyari csomagolasu peldanyt rendelni ... Vagy eldontod, hogy megveszed-e a bemutato peldanyt. (Arra meg szinten teljes nyugalommal kerj 10% kedvezmenyt.)
Szerintetek van jelentőssége óravásárlásnál, hogy a kinézet modell felpróbálása utána a raktárból kérünk egyet nem pedig a vitrines vélhetően összefogdosott példányt vesszük meg?
Vagy ez evidenst egy 130 ezer Ft-os nagyságrendű (nem divat) óránál, hogy egy bontatlant hoznak?
Először is nagyon jól kell ismerni az adott óra típust , nagyon jó képek kellenek a beazonosításhoz, milyen az eladó előtörténete, ha aukciós oldalról veszed. Sok a buktató , ha nem vagy felkészült, még a személyes találkozónál is.
Csak így egymás közt megkérdezhetem hogy ezen mit értesz? :) Hülyeség a karbantartás? Vagy a szakszervíz nem megfelelő? Vagy inkább az önképzésben hiszel és a DIY-ban? :)
Egy Tissot T-touch II (acél) vásárlásán gondolkodom, aktív használatra (olykor terepen, vizes környezetben) szánnám. Az érdekelne, hogy volna-e valakinek azzal kapcsolatban tapasztalata, hogy strapabíróság szempontjából mennyire vehető megbízható órának?
Hallottam már olyan verziót, hogy az érintőkijelzős zafírüveg megoldás miatt sokkal érzékenyebb az ütődésekre, rázkódásra, mert pl. leválhat az érintőpanel. Vagy pl. a 100m-es T-touch esetében mennyire vehető komolyabban a vízállóság? Stb.
Valamint érdekelne, hogy volna-e tapasztalat az elemélettartamra (átlagosnál talán kevesebbnek mondható funkcióhasználat mellett)?
Szóval az érdekelne, hogy aktív használatra érdemes-e T-touch órát választani (igazság szerint nem is a funkciói miatt választanám, hanem mert egyszerűen tetszik), vagy ha a külső behatások elleni megbízhatóság az alap, akkor inkább felejtős ez a típus?
Van valakinek tippje, mennyibe kerül egy Omega Speedmaster nagyszervize mostanában a márkaszervizben, és egy független mesternél, mondjuk Hantosnál? Nem tudom, melyik szerkezet lehet benne, ennyi infót nem kaptam. Köszi.
Nem, a Doxa jó hírneve Mo.-n sokkal korábbról származik! Tudtommal a MÁV rendelt Doxa faliórákat az állomásokra valamikor 1920 táján, amik nagyon pontosak voltak.
a doxa, cornavin ... mo-on jol csengo markanevek, elsosorban a 60-70-es eveknek koszonhetoen. kulfoldon kevesbe ismertek. nekem az az oragyarto divatoragyarto akinek a termekpalettajan szazszamra vannak a kulonbozo szamlapok, design elemek ... egyik olyan mint a masik, mig azert egy rolex, omega, patek, vc ... azert igen tavolrol is felismerheto. mindenesetre nekem is meglepo volt, hogy afa-val 50eFt korul mo-on cornavin-t kapni, ami raadasul meg igen jol is nez ki, zafir uveggel, teljesen korrekt kulsovel. ez aztan mar tenyleg az az arkategoria amit szinte mindenki megengedhet maganak. (nyilvan az allassal rendelkezo emberekrol beszelek).
Szia! Nem tudtam, hogy már a Cornavin is divatmárkának számít, ezen is kicsit meglepődtem, de hogy 50ezer alatt lehet kapni hibatalosan ezeket a "swiss made" Cornavin Retro-kat (ld. pl Astoria Óraplaza"), az határozottan meglepett. Tényleg felmerül már, hogy mi van valójában a "swiss made" felirat mögött. Tudom, ez már ki volt vesézve, de ettől az 50ezer alatti bruttó ártól (a 27%-os magyar áfa mellett) dobtam egy hátast.
Ezek szerint érdemes gatyába rázatnom? Mert nem olcsó ahogy elnézem. Alapvetően eszmei értéke van eddig és nem szeretnék abba hibába esni hogy elköltök egy csomó pénzt egy harmadát sem érő tárgyra. Szóval mi lenne a véleménye ilyen szemmel? :)
Tudna ajánlani valakit aki megfelelően elvégezné a karbantartását és az üvegcseréjét? Kutakodtam a neten, de mivel nem ismerem a "piacot" kissé bizonytalan vagyok. Vannak szép honlapok de ott leplexizték a mineral üveget élőben ami kissé elbizonytalanított a hozzáértéssel kapcsolatban, de vannak kis "órásmesterek" akik viszont a képenként ismertetik a munkájukat és meggyőzőnek látszanak. Egy mezei órásmester el tudja végezni megfelelően a karbantartást vagy csak kifejezetten svájci órás céggel álljak szóba? Ön kihez vinné ha az öné lenne?
A nap számláló egy nappal előre ugrott, ezt szeretném korrigálni. Visszafelé nem megy, hiába tekerem - csak előre lehet? Télleg tekernem kell 30 napnyit? Kézzel ez halál...
Ez ilyen, vagy csak ez elromlott, vagy mi ilyenkor az eljárás?
A blogista még csak arra sem vette a fáradtságot, hogy a végére az ott említett óra képét tegye be (a Max Bill-t ismételte meg, másik fotóval):
Egyébként az eleje jól indul, az első képpel!
Na, de utána valójában csak három érdemi "minimalista óracsoda" óra szerepel benne, a többi a címhez méltatlan töltelék!
A legelismertebben minimalista órákat (Museum watch, vagy a V.C.-nál is szokásos teljesen indexmentes órák) pedig nem is ismeri ezekszerint a magasbecsű blogíró.
Az órák alapvetően arra lettek készítve, hogy mutassák az időt. Azonban ennél sokkal többet jelent egy ilyen eszköz számunkra. Túl az elegáns megjelenésen és a funkcionalitáson egy óra legalább annyira becses kincs sokunk számára, mint egy autó. Számos figyelemfelkeltő[...] Bővebben!Tovább »
Hasonló áron van mindkettő, talán a Cornavin kicsit drágább. Ezekszerint nem érdemes a márkán gondolkozni, szimplán esztétikai szempontok a fontosak. Köszönöm!
ezek divatorak, a ket ora nem nagyon hasonlit egymasra, ugyhogy azt vedd meg amelyik jobban tetszik. nekem speciel a cornavin tetszik jobban, ezert az arert teljesen korrekt oranak latszik, zafir uveg, kvarc, normalis kidolgozas. a roamer talan ismertebb marka, de gondolom az ara legalabb a duplaja a cornavinnak. de alapvetoen izles kerdese, hogy kinek melyik tetszik.
Működni működik, de borzalmasan kevés információ van az órákról és az egész cégről. Nem tudom eldönteni, hogy a kinézett darab valóban Cornavin-e (valószínűleg igen) és hogy érdemes-e megvenni. Még egy Roamert néztem ki. Az lenne a kérdésem, hogy van-e közöttük érdembeli eltérés, ami miatt mindenképp érdemes lenne az egyiket vagy másikat választani?
Egy üzletben kinéztem egy Cornavin órát, amit próbálnék megkeresni neten, de nem találok semmit sem. Egy ehhez hasonlóról lenne szó, de enyhén más óralappal és bőrszíjjal rendelkezik. Hol tudnék utánanézni a keresett darabnak? Hogy-hogy a Cornavin hivatalos és FB oldala sem megy?
Valaki tudna súgni nekem hogy apám hagyatéki órája milyennek számít. Nem értek sokat az órákhoz és nem akarom elkótyavetyélni mert a márka izgalmasnak látszik. Ez az óra:
Valaki meg tudná mondani hogy ez az óra jó-e vagy sem? Hol találhatok róla információkat mert a neten nem nagyon lelek. keresem az eredeti szíját is, meg hogy az üvege plexi vagy üveg vagy zafir esetleg mert meg van pattanva és cserélném. Érdemes-e karbantartatnom vagy nem mert gagyi óra. Van valami aki szívesen segítene?
Másik kérdés hogy egy kvarc roamer superslender chrono-m. Milyen karbantartást igényel? Gondolom nem olyat mint egy mechanikus szerkezet. Lehet hogy csak a házat kell polírozni? Vagy van benne olyan mozgó alkatrész ami többet igényel?
nekem is a NOMOS órák nagyon tetszenek, nagyon letisztultak. Más is van persze, ami hasonlít és tetszik, szóval lehet válogatni bőven. Személy szerint nekem a Bauhaus stílus jön be.
Én amúgy pont a kézi felhúzos órákat nézegetem és szeretem, mivel azokon egyrészt jobban látszik hátlap alatt a működő szerkezet, másrész a tokozása is laposabb lehet, ami hordásnál előny (szerintem).
Ha azt gondolod, hogy zavar, hogy naponta egyszer, mondjuk reggel, felvétel elött fel kell húzni, akkor próbáld ki egy olcsóbb régi felhúzós (pl. orosz) órával elöbb. Észre fogod venni, hogy nem zavaró, akkor utána megveheted simán a drága felhúzósat is.
Mondom, az ízlés annak a fedőtevékenysége, amikor az embernek elfogy az értelmezési képessége és nem tudja megmondani, hogy mit miért tekint vonzónak.
Figyeld meg, igazán nagy művészek nem beszélnek ízlésről. Az a laikusok kedvenc hivatkozási alapja.
Az egyes formai megoldáshoz társított kategóriák (elegáns, sportos) a pillanatnyi társadalmi konszenzust tükrözik. 100-200 évente ez teljesen megborul. Játszd végig: egy szabadon választott történelmi időben jelenj meg egy annál kétszáz évvel korábbi ünnepi viseletben. Mosolygás tárgya leszel. Nincs állandóság, egy akárminek az ünnepélyességét, jelentőségteljességét alapvetően befolyásolja a gyakorisága. Amiből sok van elértéktelenedik mert megunjuk. ilyen az emberi elme. Erre épül a svájci óraipar is, hogy visszakössek a topikhoz...
De egyébként én is úgy gondolom, hogy az apró "szövésű" fémszíjak képviselik úgymond az elegáns vonalat és a nagyobb, "durvább" szeműek meg a sportosabbat.
És megint eljutottunk az ízlésbeli kérdésekhez.
Én egyébként remélem nem mondtam olyat, hogy a római számok jelentenék kizárólag az eleganciát.
Csak azt, hogy a római számlaposak elegáns órák. Ami lehet, de...
Bizony :) nézegetem a Nomos Oriont is ahol a szàmok helyén csak vonalkák vannak, de azt nem készítik autómata szerkezettel.
Mérlegelnem kell, hogy akarom e a napi órahuzkodást, bár ezek az órák kicsit arról is szólnak, hogy álljunk meg, lassitsunk, fujjunk egy kicsit mielőtt újra felvesszük a mindennapok pörgését.
Van a nokosnak ugyan olyan órája aminek több nap a járástartaléka, de az nemesfémből van és nekem nem megfizethető
Az "ízlés" onnan következik, amikor az embernek elfogynak az érvei egy adott formai kérdésben. Hogy mi elegáns vagy mi sportos, az folyamatosan változik bizonyos keretek között. Az ékszer (vagyis az ékítés...) úgy általában nem a sport hanem az elegáns vonal képviselője, az ékszerórák meg ha nemesfémből vannak, akkor fém a szíjuk. Vagyis a fém is lehet elegáns :)
De egyébként én is úgy gondolom, hogy az apró "szövésű" fémszíjak képviselik úgymond az elegáns vonalat és a nagyobb, "durvább" szeműek meg a sportosabbat.
Én egyébként remélem nem mondtam olyat, hogy a római számok jelentenék kizárólag az eleganciát. Ugyanakkor az archaizáló jellege okán van bizonyos ünnepélyessége. Én személy szerint nem is kedvelem a római számokat mert kissé anakronisztikusnak gondolom, de sokan szeretik, ahogyan az eredeti kérdező is. Az biztos, hogy egy Stowa/Nomos esetén (ha már Bauhaus szellemiség) az arab számosat (vagy szám nélkülit) javasolnám.
A korábbi Nomos szerkezetek alaposan átalakított ETA werkek voltak, ma már saját szerkezeteik vannak. Nemrég óta vannak ezen újabbak a piacon, a régebbiekre nem volt semmi panasz tudtommal. Nekem is volt egy Ludwig, szépen működött, de nem volt kronométer. Szerintem nagyon jó kis órák, ár-érték arányban is , főleg a régebbiek .
Hát azért az eleganciát nem feltétlenül a római számjegyek használata jelenti csak...
Ízlésbeli kérdésekről természetesen nem vitatkoznék, de szerintem például az eleganciát inkább meghatározza a szíj típusa - egy bőrszíjas órát feltétlenül elegánsabbnak látok, egy fémszíjas meg inkább a sportos fazont jelenti... Nekem.
Remélem, tudtunk segíteni az eredeti kérdés feltevőjének... :)
Ha egy római számlapos elegáns órához farmert és pólót hordasz, akkor talán mindegy a szíj a fazonja, nem gondolod? :) Ehhez a viselethez valami sportosabb óra illene.
Persze, ma már mindent lehet, tornacsukát is az öltönyhöz, szóval nem akarlak lebeszélni.
Óra vásárlás előtt állok és szeretnék segítséget tanácsot kérni főleg hozzáértő fórumozóktól.
Életem nagy álma vásárlása lesz ez az óra, sokba kerül nagy dolog ez az életemben :).
Maurice Lacroix LC6067-SS002-110 vagy a Nomos Ludwig 271 között variálok.
A Nomos a favorit csak az a bajom, hogy nincs hozzá gyárilag szép és tetszetős fémszíj amit
egészségi (allergia) okok miatt favorozálok.
A Maurice Lacroixhoz van bőr és fém szíj is, de a szívem a Nomosé.
Mit kell a Nomosról tudnom, milyen ez a kézműves szerkezet, mennyire pontos óra, szerintetek megoldható valami fémszíj az órára ami még mutatna is rajta?
nem véletlenül az eredeti kérdésem általános jellegű volt, a Stowa-t csak példaként említettem, (amit valóban Bauhaus óraként aposztrofálnak és most Stowa meg Nomos név alatt forgalmaznak újratervezve)
Szóval, engem tényleg érdekelnének olyan - nevezzük tipográfiai kérdésnek - apróságok, amik a számlappal kapcsolatosak. Amikor az ember kicsit tervezői szemmel nézi azt, hogy mi hogyan néz ki, akkor jön rá azokra a finomságokra, amik karaktert adnak egy órának. És nagyon nem mindegy, hogy római számok vannak-e vagy arab számok, hogy minden órát jelölnek-e számmal vagy csak a "négy égtáj" számait, vagy csak a párosakat vagy csak a páratlanokat, hogy függőlegesen állnak-e a számok vagy sugárirányban, ha sugárirányban, akkor a 4-9-ig számok fordulnak-e 180fokot? És ezeregy apróság. Például arra is kíváncsi lennék, hogy vajon a pilótaórákra jellemző 12 helyett álló felfelé néző háromszög a két pöttyel vajon kinél jelentkezett először?
És ugyanezt végig lehet zongorázni mondjuk a mutatókkal is, ahol megint sokféle forma, arány köszön vissza és engem mondjuk érdekelne, hogy ki csinált először széles, nem hegyesedő téglalapforma mutatót.
Jó lenne, ha létezne honlap, amely ezzel foglalkozik tematikusan.
Valahol van a végtelen mennyiségű eltárolt adatom között - amúgy most, hogy írod, nem fali, hanem álló-óra rémlik. Ha véletlenül belebotlok, feltétlenül beteszem. Természetesen nem pont ilyen - de erősen hasonló stílus, és kora relációjában nagyon minimalista.
Az arab számok használata óra-számlapon egyébként korábban, a klasszikus zsebóra-korszakban nagyon ritka volt, valahogy nagyon nem volt divatos - de megesett.
Nem, nem gagyi, de erről is elmondható, hogy javítani nem nagyon lehet rajta semmit, valószínűleg igen tartós lesz, de ha mégis gond van vele - akkor szerkezetcsere...
Volt előzménye, annyira, hogy ez a számlap-stílus már az Empire idején is előfordult, nagyon hasonló kinézetű zsebóra-számlapja már Breguetnek is volt - és igazándiból ez már faliórákon ennél jóval korábban is előfordult. Divatossá meg a Bauhaus idején vált, formatervében ez a Stowa is annak szüleménye.
Amúgy a kiinduló kérdésedre azért nehéz választ adni, mert a karórák története már az óra történetének "csupán az utolsó fejezete", a karóra egyértelműen a XX. század szülötte, függetlenül attól, hogy voltaképpen karórának nevezhető órák már a XVIII. században előfordultak - és a karóra igazán divatossá, elterjedté az első világháború utáni vált, addigra meg már a meghatározó történelmi stílusok nagy része kialakult, így aztán ízlés szerint válogatott minden gyártó és formatervező, ergo rögtön megjelent mindenféle kinézetű óra. Persze, egy-egy adott időszakban voltak meghatározó divatok, így bizonyos stílusok sokkal jellemzőbbek, de még akár az 1980-90-es évek női divatórái között is simán visszaköszön a barokk, a rokokó, a reneszánsz stílusegyvelege is...
Mindenesetre az általad linkelt Stowa egyfelől emblematikus stílusú modell, másfelől nem ő a stílusteremtő, még XVIII. századi egyedi falióra is előfordult majdnem ugyanilyen számlappal.
Tudnátok ajánlani olyan oldalt, ahol a karórák történetét elsősorban dizájn szempontok alapján taglalják? Szóval, nem arra lennék kíváncsi, hogy az ilyen és ilyen gátszerkezetű órát ki készítette először, hanem mondjuk arra lennék kíváncsi, hogy ki készített először olyan számlapú órát, amelyen arab számok szerepelnek, az arab számok sugárirányban állnak és nem függőlegesen.
A kérdés inkább költői volt, de annyiban mégis konkrét, hogy például ennek az órának volt-e előzménye?
Pl. Conquest-hez illő 21mm-es "gyári színű-szagú" szíjakat rendelnek a Hirsch-től - drágább, mint egy standard - valszeg jól megérezték a piaci rést...
Elemcsere. Van több ilyen 27 köves kronóm, az egyik közülük az előd 251.262 az nálam is csinálta, de egy karbantartás és elemcsere után már nem mászott el. A 251.264-ekkel nem jött még elő.
Mondjuk seperc alatt lehet kalibrálni, engem nem zavart különösebben.
Az a helyzet, hogy a G10 sajnos "ennyire minőségi" szerkezet. Az a jó kis lityilötyi műanyag fogaskerékrendszere ennyit tud, tényleg képes magától elmászkálni - de legalább előre gondoltak erre a tervezők, és van mód egyszerűen újra kalibrálni. Valószínűleg kifogtál egy átlagosnál "lötyögősebbet", ettől még sokáig jó lehet, csak sajnos szembe kell nézni a ténnyel, hogy a G10 nem egy minőségi szerkezet. Még nagyobb sajnálkozásra egy olyan árú órában, aminek ennyiért azért illene minőséginek lenni. De nem az.
Pár hónapja vettem egy Certina DS Podium Big Size karórát és olyat csinál, hogy a stopper másodperc mutató "elmászik" anélkül, hogy használtam volna és az lesz később az új kiindulási pont. Visszaállítom alaphelyzetbe és napokkal később megint elmozdul. Rendszertelen, hogy hány nap után és rendszertelen, hogy mennyit megy arrébb.
500€ szíjat 2 fajtára lehet osztani. Egyrészt ott a bőrszíj, egyenes véggel, gyári logoval, amihez hasonlót (néha jobbat) kapsz töredék áron logo nélkül. Másrészt ott vannak a spéci, csak adott órához passzoló szíjak (pl gumi), amit nem tudsz más forrásból kellő minőségben/megjelenésben pótolni.
Külföldi fórumokon se nagyon látni gyári logos bőrszíj vásárlót (persze többen vannak, mint itthon), de a gumiszíjat látszólag könnyebben megveszik.
A gumiszíjat előbb-utóbb én is megveszem (mellesleg ami itthon 2*88k, az hollandiából 2*230€), nem ez volt a post lényege, hanem az áremelés.
Szerintem abban azért tényleg ne keressünk kivetnivalót hogy a gyártók a saját elképzeléseik szerint készítik el a tokokat és nem az aftermarket "szabvány" szélességű szíjakhoz gyártanak.
Egyébként a válság súlyosságát mi sem jelzi jobban hogy szerkezet árban lehet megvenni komplett órákat szíjjal-tokkal, nádi hegedűvel. Most ez valahol jó is, mert felélesztettem két fiókban sikkadó projekt tervemet. Az egyik egy saját GMT-s Fortis Flieger, ezt régóta szerettem volna összelegózni. A másik pedig egy 6497-es kézi húzós tokba épített Valgranges járástartalék visszajelzővel. A Fortishoz a tok és a szíj már úton van számlappal, mutatókkal, a szerkezet egy Eterna Montereyből vagy egy Accu-Swiss Telcből lesz (hogy azzal a tokkal mit kezdek az is egy jó kérdés), a 6497 pedig egy Bulova tokból jön ki, a Valgranges egy Longines A07.161.
Ezzel az első negyedéves órázási keretet asszem ki is merítettem mind időben, mind költségben.
És az a legszebb hogy ha az egészet összeadom, nem jön ki csak kb. egy fél listaár környéke egy közepes gyártó közepes órájára.
Pontosan tudjuk mind, hogy a gyártóknak nagyon sokszor kifejezetten stratégiájuk az, hogy olyan módon alakítsák ki a szíj illesztését, hogy lehetőleg csak az ő saját, gyári csatjuk passzoljon az órához.
Ez egyébként egy megfelelő ápolás-karbantartás és kis szerencse mellett az órával megegyező élettartamú fémcsat esetében önmagában még teljesen tolerálható is.
Egy szó szerint fogyóeszköznek tekinthető, sok izzadozósabb embernél tolerálható állapot mellett egy nyári szezont sem mindig túlélő bőrszíjnál már nem annyira helyénvaló.
Persze, füstölögni kár ezen, akkor nem kell ilyen órát választani - csak sokszor ez bizony utólag derül ki...
Én is úgy gondolom, hogy valahol meddő, és kicsit gyerekes is azon hüledezni, hogy egy egyértelműen luxusipari szegmensben miért kerül valami annyiba, amennyibe - másrészt viszont beszélgetni a témáról teljesen legitim, és azzal sem intézhető el, hogy "biztos tudják, mit csinálnak, biztos megérni nekik így is". Az igazság az, hogy egyáltalán nem tévedhetetlen látnokok és félistenek igazgatják a svájci óraipart, konkrétan már kétszer földre kerültek a sorozatos rossz döntések miatt, legutóbb annyira, hogy tényleg csak a csoda meg Hayek hozta őket vissza valamennyire - és én itt és most nem vagyok meggyőződve arról, hogy nem gyalogolnak éppen lendületesen egyenesen egy újabb ekkora zakó irányába...
Szokták mondani hogy aki majmot tart, legyen pénze banánra is.
Viccet félre: a szíjak esetében az adott tok kialakításához legjobban illeszkedő mindig a gyári lesz azért. Az aftermarket egyenes végű szíjak a hosszú tokfülű órákon gyakran bénán mutatnak és az sem szentírás hogy elsősorban 18-20-22mm lehet a tokfülek távolsága ahogy azt a szíj gyártók kínálatából gondolná az ember. Mértem már 20,4 mm-t vagy 18,7-et is. Ilyenkor ugye az eggyel kisebb méret lötyög, az eggyel nagyobb, páratlan méret vagy van vagy nincs és ha van is, akkor meg gyűrődik, forgácsolódik, nem lesz olyan amilyen kéne. Van aki ezekkel együtt tud élni mert a pénztárcája azt diktálja, de ne legyen már ez se kötelező. A lekerekített végű szíjaknál még nem találkoztam olyannal ami pontosan illeszkedett volna, pedig még csak nem is a no-name kínálatból rendeltem.
És persze ott van az ebay, ahogy írtam ki lehet fogni kis szerencsével gyári szíjat féláron vagy alatta. Ez azért is érdekes, mert arra jutottam hogy most már csak gyári fémszíjjal rendelek órát és a bőr-, kaucsuk, szövet szíjat utólag szerzem be ha rendelhető az adott modellhez vagy van olyan testvérmodell amihez méretpontos szíj tartozik.
A Márkus László féle "mi kerül ezen a fotelen 7200 Ft-ba" pedig részemről maradjon a tévé kabaré világában.
A kérdés egyedül az, hogy ez hosszú távon mennyire jól működő modell (már az, hogy a tényleges előállítási árat és a hasonló más termékek piaci árát teljesen figyelmen kívül hagyva annyira drágán próbálnak eladni valamit, amennyire csak lehetséges - inkább kevesebbet, de azt sokért)?
Ha az - akkor kifejezhetjük nemtetszésünket, de változás nem lesz, ha megéri, ezt fogják tenni.
Ugyanakkor az egész svájci óraipar üzleti statisztikái egy ideje eléggé egyértelműen arra utalnak, hogy gondok vannak a modellel...
a klasszikus (mikro, makro) kozgazdasagtan torvenyei lokalisan serulhetnek (serulnek is), nem egzakt elmeletek ezek, sot mi tobb, az utobbi idoben sokan az alapokat is feszegetik. a kereslet kinalat torvenye se ugy ervenyes ahogy itt szoba kerult. Ha egy ceg pl tularaz egy termeket (nyilvan elofordul), akkor csokken iranta a kereslet (ezt mondja az elmelet, nem mast.)
multkoriban egy noi mont blanc orahoz kerestem szijat, bementem a zurichi uzletukbe, ahol szerebbenes nelkul eloszor egy _nem ravalo_ szijat probaltak ramsozni, majd amikor tisztaztuk, hogy latom, hogy a szij nem ravalo, kis durcival elkezdtek keresni a szijat a szamitogepben, es mondtak, hogy persze meg lehet rendelni, 370 chf lesz a szij, amire otthagytam oket, mert pofatlansagnak tartottam. az ora azota is itt van a fiokban, majd valahogy egyszer megoldodik a problema.
a kozgazdasagtani megfejtese ott van a dolognak, hogy az adott ceg inkabb a profitot maximalna mint az eladott oraszijak szamat, igy jott ki az arral. ha 5 embernek eladnanak 50 chf-ert szijat azon kevesebb az osszprofit, mintha egy baleknak 370-ert. es lesz ilyen balek, ezt ok eleg jol be tudjak saccolni.
sok ilyen omega szijat eladnak a vilagban ezen az aron, mert a vevok egy resze kevesbe arerzekeny, masoknak az idejuk es tobbet es vegul megveszik, aztan persze vannak olyanok akik vesznek kompatibilis termeket, hamisitott szijat, ...
"El kéne jutni oda legalább gondolati szinten hogy a piacgazdaságban annyit kérnek egy adott termékért amennyit a vevők hajlandóak érte megadni. "
Tökéletesen igaz. De ahogy itt olvasgatom mostanában pont ez a gond, hogy a vevők mégsem hajlandóak megadni érte annyit, amennyit kérnek :)
Szóval a piacgazdaság sem mindenható, ott is előfordulnak árazási tévedések, amikor megpróbálsz valamiért annyit kérni, amit már nem adnak meg az emberek, ilyenkor elég gyorsan szokott jönni a kiábrándulás (ugye a Suzuki is megpróbálkozott a Kizashi-nál egy közel 10 milliós árcédulával, csúnya bukás is lett, mert ennyiért nem vesznek az emberek suzukit, mikor négykarikás vagy propelleres kocsit is kapni belőle, pedig ott is mondhatnánk, hogy a piacgazdaságban mindenért annyit kérnek, amennyit fizetnek érte. Jah, csak itt nem fizettek érte ennyit, még talán a felét sem adták volna)
Engem pont ezért érdekelne amit korábban kérdeztem, hogy vajon tőlünk nyugatabbra Londonban, NY-ban egy 500+ €-s szíjért kiadnak e az emberek gondolkodás nélkül ennyi pénzt (mert ugye azon van omega jel), vagy ez már ott is gondolkodóba ejti az átlagot és inkább vesz egy minőségi jelöletlen után gyártottat.
(persze biztos van aki kicsenget érte ennyi pénzt, és az is simán lehet, hogy én tévedek, de azt tippelném, hogy az átlag vásárló még meglepi magát mondjuk valamelyik kerek évfordulóra egy sok ezer $-os Omegával, de azért egy relatív gyakran cserélendő szíjért már nem biztos, hogy nem valamelyik neves gyártóhoz fog fordulni harmada pénzért, ami még mindig nem 2 filléres piaci cucc).
El kéne jutni oda legalább gondolati szinten hogy a piacgazdaságban annyit kérnek egy adott termékért amennyit a vevők hajlandóak érte megadni. És viszont: annyit adsz egy termékért amennyit jónak látsz. Mert hogy nem kötelező. A luxustermékek vásárlása végképp nem kötelező.
Ha valakinek az elfogadható hogy egy 6-8 ezer EUR árú órához egy 3-400 EUR árú szíjat vesz, az ne keltsen már megütközést, mert akkor a 20-30 ezer, neadjisten 100 ezer EUR árú órák és az ahhoz tartozó kiegészítők világa teljesen értelmezhetetlenné válik.
Szvsz ez nem is feltétlenül az a fórum ahol az ilyen oltásoknak tere van.
Nem is tudom, még én is adtam 130 dollárt egy Bulova szíjért jelzett pillangó csattal, az szállítással, vámmal ÁFÁval együtt bőven belekarcolt a 60 ezer Ft-ba. Nem gondolom hogy ez vállalhatatlan volna, mert az a kiegészítő tartozik az órához. Nem más hanem az. Nem egy "kézzel varrott" (egyébként az sem biztos hogy ez egyáltalán előny) valami aftermarket, hanem cikkszám szerint, szíjon, csaton jelezve kizárólag az.
És ez még csak nem is anyagfüggő, egy varrott Hamilton kaucsukszíj sem áll meg ez alatt, ráadásul ami az órámhoz kellene már nem is rendelhető. Ha felbukkan valahol ebayen, az sem biztos hogy olcsóbb lesz.
És ugye sem a Bulova, sem a Hamilton nem tartoznak az extrém túlárazott órák közé.
Hogy valami mennyit ér, a tudása vagy a szépsége határozza meg, egy óraszíj nem lehet ilyen szép, vagy akkora tudású, hogy ennyit érjen. Ettől még te vehetsz belőle, akaszd rá az árcédulát is jól láthatóan.
szia, kifejtenéd? Mi volt a baj az Ingersoll óráddal? Nekem teljesen rendben van eddig ( 2 hete van meg) pontos, a járástartalék is bőven 24 óra felett van. Köszönöm, ha megírod a történeted. Üdvözlettel
gyerekkorom ota szeretem az orakat es nagyjabol azota figyelem is a temat.
Az utobbi evekben arra lettem figyelmes,hogy a "belepo" svajci hasznalt oraknak total "megakadt" az eladasuk.
Nem is olyan reg,10+evvel ezelott szinte kapkodtak a hasznalt longines-tag heuer-tissot-certina-breitling orak utan minden oldalon,,mara mar a karcmentes osszes tartozekos omega es rolexen kivul kozel eladhatatlanok.
En igazabol az orakat a minoseg-anyag-munka-kinezet-megbizhatossag miatt veszem de vhogy azert a z eladhatossag es ertektartas is nagyon fontos.
Szoval igy mar kicsit "lankadt" a kedvem hozzajuk,a cserekhez mindenkepp.
500€ egy szíjért? Hmm... lehet, hogy én látom túl szűklátókörűen a világot, de ennyit szerintem Londonban, NY-ban vagy Tokyoban sem dobálnak az emberek gondolkodás nélkül ki egy (szilikon) szíjért.
Nem kételkedem benne, hogy van akinek ez nem tétel, és gond nélkül villantja a hitelkártyáját, de azért meglepne, ha ez egy kvázi átlag felső középosztálybeli ember lenne (a külföldi kollégáim legalábbis azért nem arról, híresek, hogy az 500-okkal gyújtanak rá, pedig nem keresnek azért rosszul :))
Kíváncsi leszek, mikor jutnak el oda, hogy eladhatatlan legyen...
Érdekes stratégia egyébként, történelmi léptékben zuhannak az eladások, erre emelik az árat, mint a bolond. Majd meglátjuk, végül is akár még be is jöhet. Vagy nem... A Zenith esetében már láttuk egyszer, hogy a hirtelen nagy arányú áremeléstől majdnem fejre álltak..
Most jövök Omega butikból, ha már ott jártam rákérdeztem Plane Ocean-hoz való gumiszíjra. Én hülye 1 éve kerülgetem a kérdést, és mindig sajnáltam 140k-t kiadni rá. Most volt egy kis áremelés, így 186ezer lett (88k a gumiszíj, és még ennyi a csat).
Eladó mondta, hogy idén 2x volt áremelés, júniusban és novemberben. Örüljek, hogy csak ennyivel drágult, mert van olyan szíj, ami 35ezerből 130ezer lett.
szia most karácsonyra leptem meg magam egy Ingersoll órával (ha jó volt Dean Martinnak és Roosevelt elnöknek, nekm is jó lesz). Azon az oldalon vettem, új óra, dobozzal, papírral, garanciával. Megjött, minden rendben, gyönyörű az óra, a csomagolás minden. Ajánlani tudom. Ja 400 eurós óra volt, szóval a megfizethető kategória.
Gondolkodom, hogy a Chrono24 oldalon keresztül veszek egy órát. Sajnos az eladó magánszemély. Nincs semmi visszajelzés az oldalon róla. Volt már valamelyikőtöknek magánszemélytől vásárlása ezen az oldalon? Tapasztalatok? Kockázatok hasonlóak mint pl. az Ebayen?
Sajna az óra elég ritka és nem is túl olcsó, sok alternatívám nincs egy ilyen óra megvásárlására.
Nincs baj a megbízhatósággal, igazándiból egyik említett márkánál sem. Mindazonáltal értelmesen összehasonlítani konkrét órákat lehet, mert azért akár a Tissot, akár a Seiko palettája igencsak széles...
Senki nem vitatja el ezt a jogodat Glas - de a posztjaiddal átvitt értelemben te viszont tulajdonképpen elvitatod másoktól azt a jogot, hogy annyit kérjenek az órájukért, amennyit csak gondolnak.
Sellita SW200 szerkezet van benne, ennek megfelelő a megbízhatósága és pontossága (ETA 2824 klón). Maga a Calibrator rész szerintem határozottan jópofa megoldás, a hozzá adott kulccsal forgatható második koronáról a szokásos finomszabályozóhoz egy közel tok méretű fogaskoszorú viszi át a pontosság beállító fordulatokat, ott van még egy három-négy fogaskerékből álló apró mechanika.
Nekem sikerült stablian napi +1 mp-re beállítanom, amit inkább forgatón tud, hordva is 5 mp-n belül marad, de inkább 3 alatt. A járástartaléka nem túl parádés, 36-38 óra közötti és az utolsó 4-6 órában elkezd eléggé sietni.
Érdemes megnézni ebayen, nagyon lement az ára. Accu-Swiss lett az Accutronból a Citizen akvizíció után, így is keresheted. 250-270 dollár körül lehetett mostanság elhozni, annyit bőven megér.
A listaárát viszont közel sem adnám ki érte.
Arra számíts hogy nem kicsi, a 3 mutatós órák 38-40mm-esek szoktak lenni, ez 43mm tokátmérőjű és a koronák is növelik a méretét.
Kinéztem egy nagyon szép automata órát, pár információt tudnátok róla mondani ( szerkezet,megbízhatóság,üveg,stb) Bulova Accutron Calibrator a kiszemelt :)
Gondolom egy japán órákkal kereskedő mondott ilyen marhaságot az ismerősödnek! Akkor ennyi erővel a svájci órák kb:70%-a megbízhatatlan vagyis az ETA szerkezetet használók !
A segítségeteket szeretném kérni. Tissot órák (150.000 kategória) mennyire megbízhatóak? Több boltban voltam körbenézni, egyik helyen se mondták, hogy rosszabb minőségű lenne mint egy Citizen, Seiko stb, pedig mindenhol rákérdeztem. Egyik ismerősömtől jött ez az infó, hogy felejtősek, mert megbízhatatlanok, amikor a legutóbbi óráját vette, lebeszélték róla.
mondjuk a megfigyelők jó része nem feltétlen vásárlási szándékkal kukkol, egyszerűen kíváncsi, hogy egy túlárazott termék mennyiért megy el a végén. A legtöbb megfigyelő nem az elérhető liciteknél szokott lenni, hanem az őrültségeknél, mert mindenki kíváncsi :)
Glas, mindenki annyiért kínálja az áruját, amennyiért akarja. És pont. Vége van a szocializmusnak, senki által el nem vitatható jogod egy kukacos fonnyadt almát árverésre feltenni egymilliárdért. Legfeljebb nem veszi meg senki. Ha meg mégis megveszi - akkor valakinek valamiért mégiscsak megért ez ennyit.
Nem igazán értem én ezeket a hüledezéseidet, az Ecserin is folyamatosan lehet botlani irreálisan árazott dolgokba. Ott is hever évekig, aztán végül fogcsikorgatva odaadják reális áron - vagy az eladó örökségének a részét fogja képezni... Ha van hozzá kedve az embernek, jókat lehet beszélgetni ezekről - akár magával az eladóval is, ha amúgy nyitott, nem ritkán meg lehet tudni ilyenkor az irreális árképzés okát is (a legtöbbször rosszul vette maga az eladó is), de hüledezni ezen? Minek?
Egyébként azért nem veszik meg, mert nem ez a trend. Senkinek nem kellenek a kisméretű (legalább nem 38 mm-es) öltöny aranyórák, pláne akkor nem, ha úgy néz ki a számlap, mintha most húzták volna ki a kutya szájából.
Igen, készült 3300 példányban. A GUB 28-ból meg igazolhatóan készült 5000 darab, aztán valamikor 1000 eurót sem adnak érte. És ugyebár az egy Lange tervezés. (Az aranytokot nagyvonalúan számoljuk egy újabb 1000-be. Az már 2000.)
Adódik a kérdés, hogy miért nem veszed meg, ha ez egy ekkora bolt?
Azért a Peseux 260 tényleg relatíve ritka kronométer szerkezet, kb. 3000 készült kimondottan az obszervatóriumi versenyekre. Én inkább erre adnék 6000 ajrót ki, mint egy évi 700.000 példányban készülő tucat Rolexre... :D
Nem sajnálom őket, amit főztek egyék is meg. Tizenöt éve nem vettem boltól órát. 27% ÁFA mellett meg akkor sem, ha a lottón nyernék (nem játszom egyébként)
A 6000 eurót ebben az esetben semmi nem tudja megmagyarázni. Blöff Matyi, vagy bejön vagy nem. Hirdetnek évek óra egy krómtokos Stowát az Ebayen 2000 angol fontért. Ráteteti a haverjaival a 15-20 figyelőt minden hosszabbításkor, hadd vakuljon a parasztja. Aztán majd Kaliforniából egy részeg hajnalon rábök egy unatkozó milliomos. Ha pedig mégsem, akkor ottmarad a nyakán ítéletnapig.
Azt gyorsan tegyük hozzá, hogy a grafikon nem értéket, hanem darabszámot mutat. Tény, hogy az utóbbi időben az óra-export értéke is visszaesett, de például korábban az érték időnként akkor is tudott nőni, amikor a darabszám csökkent - a svájci termelés egyértelműen egyre inkább a luxus felé mozdul el, kevesebb, de egyre drágább órát gyártanak és értékesítenek.
Most még nem lehet tisztán látni, nem egyértelmű, hogy ez most tényleg egy trendforduló, vagy csak átmeneti gyengélkedés - de azért a "levegőben van valami", és ahogy korábban kiveséztük, jó eséllyel a svájciak a tendenciózus, évről-évre a piac torkán letolt (valós minőségnövekedéssel sokszor nem is járó, sőt, esetenként egyenesen annak lassú hanyatlása melletti) áremeléseikkel elérték a piac tűrőképességének a határát, azt a határt, amennyiért már csökken az igény a termékeikre.
Most elég nyilvánvalóan jön majd egy időszak, amikor a modellpaletta átstrukturálásával, olcsóbb modellek piacra dobásával (ami a legtöbb esetben a korábbi, drágább modellek valami minimális/névleges/alibi módosítását jelenti...) és az áremelések leállításával feltehetően megpróbálják magukat utolérni.
Az egyedüli gond az, hogy nagyon sok kisebb-nagyobb svájci óragyártó van, aki jelentős adósságok és magas működési költségek mellett stagnáló-visszaeső piacon nem biztos, hogy üzletileg életképes marad. Svájc rettenetesen megdrágult ország lett, iszonyatosan drága ott termelni, létezni, annyira, ami már nem áll arányban az esetleges előnyökkel...
Mondjuk a grafikont lehet úgy is nézni, hogy csak visszatértünk ahhoz a trendhez, ami 2008-ig volt.
A gazdasági válságok mindig megdobják a luxus termékek piacát (egyrészt az összeomlás egy csomó embernek lehetőség, sokan gazdagodnak is az ilyen eseményeken, másrészt elkezd működni egy fordított pszichológia, ahol a bajban lévők is rázzák a rongyot, próbálják mutatni az üzletfeleiknek, hogy ők nincsenek bajban, ők megengedhetnek egy új Rolexet még a nehéz időkben is, ezzel egyfajta bizalmi tőkét próbálnak építeni).
Ha így nézzük akkor '93 óta esik ez a piac, csak pont a válság és az azt követő kilábalás hozott bele egy kis pozitív lendületet, most meg ott van ahonnan indult.
Úgy néz ki, nem ez lesz a legjobb éve a svájci óraiparnak. Pontosabban '84 óta a legrosszabb évnek ígérkezik. Az iparági jelentés értékben 5,6% visszaesésről szól. A 2-500 frank közötti és 3000 frank feletti értékesítések estek nagyot, az USA piac közel ötödével zuhant.
A Bloomberg grafikonja stílusosan feketében mutatja a volument.
Amikor ezek a szerkezetek megjelentek, már javában mentek az automaták is, a hanyatlás meg nézőpont kérdése. Nyilván a 70-es évek válságában tönkrement cégeknek ez hanyatlás volt, de összességében bőven belefér minden, ami történt az egészséges fejlődés fogalmába...
Valójában a mechanikus óra, akármennyire is szeretjük és rajongunk érte, elképesztően anakronisztikus valami, bizonyos értelemben teljesen irracionális, hogy még egyáltalán van... ;-)))
Inkább az egykoron, a XIX. század zsebórás időszakában egyértelműen az "arisztokráciához", a LeCoultre, Patek, Vacheron, Breguet vonalhoz tartozó LeRoy név magyarázza - de igazándiból az sem magyarázza, nem is fog ez elmenni ennyiért. A feléért sem, egyszerűen nem ér ez ennyit, csak próbálkozik az illető.
Bizony, a Peseux 260, az Omega 30T2rg, a Zenith 135, a JLC 47X/48X szerkezetek képviselték a mechanikus órák aranykorát. Utána jöttek az otomaták meg a kárcok és a hanyatlás... :(
Sokáig kerestem egy Sinn-hez megfelelő pilóta szíjat,mivel hasonlót szerettem volna,mint az eredetije,olyan Di-modell szerűt,és találtam is a béjen 9500Ft-ért,amerikából.(Fluco-t)
Kicsit sokalltam volna a vámmal és Áfával terhelt árat,ezért tovább nézelődtem.Aztán egyszer véletlenül pont belebotlottam itthon az említett szíjba, a Krononál.
Nem hazudok,csak tanúsítani tudom,hogy jó minőség,és kíváló ár/érték arányú ez a termék,sőt,itthon lényegesen olcsóbban,azt hiszem 5500Ft-ért vettem meg rá...nem mellesleg egy Hirsch szíjat cseréltem le rá,és sokkalta kényelmesebb és szebb lett a végeredmény.
Én is csak ajánlani tudom,mint Hirsch alternatívát.
Még német ebay-ről is drágábban jönne meg egy ezressel,ha a postát is beleszámolom.
Sziasztok. Svájci óravételben tanácsadást kérhetek tőletek? Igazság szerint nem egyszerű eligazodni a túltöltött divatpiacon mi honnan származik, mi milyen minőséget képvisel, mit is kap az ember a pénzéért!
A Krono-nál vannak árak, csak ott egy kicsit nehezebb keresni. Ha felhívod őket, akkor Orosz Dávid segít mindenben. Úgy tudom, hogy bizonyos nem túl magas darabszámtól pl. van lehetőség egyedi méretre, egyedi logóra, stb.
Praktikus tanács, hogy tíz óra után hívd őket, mert addig tart a reggeli roham, amikor az órások vásárolnak boltnyitás előtt!
Fent nevezett alapanyagra szerintem az orosz csilliárdosokon kívül senkinek nem porcosodik.
Félreértések elkerülése végett nem reklámozni akarom a szíjakat, csak tájékoztatásnak szántam, hogy van egy Németországban gyártott kiváló termék, ami nagyon jó, csak kevésbé ismert. Ha a Nomos-nak meg a Chronoswiss-nek megfelel, akkor az azért jelez egyfajta minőségi szintet. Vessetek a mókusok elé, de továbbra is ajánlom, hogy érdemes megnézni!
Gratulálok a Horometer fejlesztőinek az új verzióhoz! Remélem, hogy végre sikerült kiküszöbölni a gyerekbetegségeket is, amiket a "sajnálatos események" utáni önálló fejlesztés eredményezett!
Véleményem szerint bűn ronda, de ebben legalább konzekvensen ragaszkodik a hagyományokhoz. Mondjuk volt olyan csokoládé, amit úgy reklámoztak, hogy ronda, de finom, úgyhogy nem kizárt, hogy használható.
Dicséretes a fiúk lankadatlan fejlesztési kedve. Bízom benne, hogy a "2 in 1" (kvarc és hangvillás) érzékelő és a GPS alapú kalibrátor lekoppintása után hamarosan sort kerítenek a Compu-Tik "5 in 1" érzékelőjére is! Azt nagyon szeretik a felhasználók, az előző kettő viszont nálam sajnos nem volt annyira keresett.
A nevezett érzékelővel lehet mérni mechanikus órát, digitális kvarcórát, elemfeszültséget (terhelten), valamint képes 1,5 ill. 3,0 Volttal megtáplálni az órát, miközben méri annak áramfelvételét.
Szabó Zoli és Flamich Pista engedjétek meg, hogy ezúton kívánjak nektek békés, boldog ünnepeket és sok-sok Horometert a fa alá!
Amúgy a Compu-Tik utolsó néhány (szó szerint!) darabja akciós áron még megvásárolható a Krono Kft. órás alkatrész és szerszám szaküzletében. Több nem lesz, mert a Horometer ügy miatt elment a kedvem az egésztől és egyelőre nem csinálok újat. Kivéve, ha esetleg ismét felbosszantanak a fiúk. A legkorábban kelő két-három vevő még az 5 in 1 érzékelőhöz is hozzájuthat.
Ha valaki esetleg nem ismeri, ajánlom figyelmébe a Fluco óraszíjakat náluk. Nagyon jó minőség, tisztességes áron. Nem olyan ismert, mint a Hirsch vagy a Rios, de tényleg nagyon jó. Egy fanatikus német bőrdíszműves cége, aki a minőségre sokkal nagyobb hangsúlyt helyez, mint a marketingre.
Ez például egy parádés kaucsuk szíj, a személyes kedvencem, de bőrszíjakban meg elképesztően jók. Sok prémium svájci óramárkának is gyártanak beszállítóként.
a vörösmarty bezárt, kint lóg rajta a kiadó tábla.
viszont az andrássy úti üzlet elég pazar. kisebb procedúra ugyan a bejutás-kijutás a zsilipen, de van bent minden szép. és velünk nagyon készségesek, kedvesek voltak.
Akkor itt a remek lehetőség, el kell adni 250 ezerért. Vagy többért? A svungot még bele sem számoltuk...
Más: van itt a szomszédban egy lány, tisztára a Marilyn Monroe-hoz hasonlít, két lába van és szőkíti a haját. A producerek egyik nap csak rátörik az ajtót...
mennyit érhet egy Jürgen hansen óra meg egy roamaer meg egy darwil.Ismerősöm örökölte őket és nem tudni mit érnek.Szerinte a JH sokat ér,mivel az arany 18K,szerintem a roamaer viszi a pálmát ,mert az feltevésem szerint-60-as évekbeli automata és működik is
Nyitottak még egy butikot, nem csak elköltöztek? Amikor utoljára voltam a Vörösmartyban, a hölgy költözést említett. De aztán lehet, hogy csak azt mondta, hogy új bolt nyílik, mindenesetre úgy jött ki, hogy ezentúl az Andrássyra kell menni Daytonáért nyígni.
Értem mire gondolsz és ebben igazad is van. Viszont nekem az a véleményem, hogy a hazai forgalmazok nagy része valós piaci körülmények között, kiélezett verseny helyzetben egy olyan nagy városban mint mondjuk Bécs vagy más európai fővárosok, ahol adott esetben egy márkának több forgalmazója is van, nem biztos, hogy megtudna élni. Azt a fajta jó értelemben vett kereskedői rafináltságot és rámenősséget ami ehhez a szakmához kell a WDL és a Breitling szalon kivételével szinte sehol sem tapasztaltam igazán. A többiek mintha valami langyos vízben unatkoznának, de nagyon... ;-)
Egyébként a Petrovic család szerintem már avval is nagyot húzott, hogy nyitott még egy boltot és mindenképpen lényegesen" dörzsöltebbnek", ambiciózusabbnak gondolom mint az előző forgalmazót. Az eredmény egyelőre őket igazolja, aztán, hogy ez majd később mire lesz elég még kérdéses.
Nem emlékszem hol láttam a tényleges adatokat, de egyből szemet szúrt a lényeges különbség.
Nem is nekem volt a bajom vele hanem a gyáriaknak.
;-)
Persze azért ha nagyon kötekedni akarnék könnyen tudnék egy két dolgot. Például valamikor még régebben a kerti részben lévő bejáratnál az udvaron, hosszú ideig egy Alföldi típusú WC csésze üdvözölte az ügyfeleket... ;-)
Aztán az is bevett szokás volt, hogy garancia levélként egy névjegykártyára írott néhány sor szolgált sokáig. Talán egy pár éve jelent csak meg a gyári szerviz kártya és a szerviz csomag.
Szóval ilyenek, amik felett nyilván el lehet siklani de azért enyhén szólva is furcsa, ;-)
Zárszó gyanánt pedig hangsúlyozom, hogy nem az elvégzett munkát vagy a szakértelmet kifogásoltam.
Szerintem semmi gond az Edisonnal ,legalabb ingyen lehet parkolni-ha van hely:-) -, de komolyan mondom semmivel sem rosszabb mint barmely muhely amit lattam. en nagyra ertekelem ,ha a mesternek mondhatom el ,hogy mi a gond nem mint a Bucherernel ahol egy idosodo sellovel kellett volna megertetni a problemat ,aztan a vege ott is az lett ,hogy kijott a mester es megbeszeltuk mi volna a keres.neked mi nem tetszik ott ,nem kotekedesbol kerdezem.
Érdekes témakör ez, mert azt ugyanakkor nem ismerjük, hogy a mostani forgalmazó üzlete mennyire nyereséges. Azt viszont ebben a szektorban már többször is volt szerencsénk látni, hogy a megnyitott nagyon drága, nagyon puccos szalon/áruház pár éven belül végül lehúzta a rolót, mert nem volt képes a költségeket kitermelni.
Nem véletlenül nincs mondjuk Rolls Royce szalon Pesten - a márka által elvárt nívón az itt produkálható forgalomból nem lehet egy ilyet fenntartani...
Tény, hogy ez is benne lehet, de azért az árak közel sem egy év alatt duplázódtak be.
Én inkább azt gondolom, hogy az LBS által és módon produkált óra forgalmazás enyhén szólva is kifulladt, motiválatlanná vált. A világ haladt változtak a szokások meg sok minden más is. Ők meg maradtak ott a sarkon ugyanúgy a Vörösmarty téren...
Annak ellenére, hogy soha nem vettem semmit az LBS-ben, az évek alatt többször is jártam ott. Nem mondom, hogy nem voltak készségesek és a brossúra szöveget is fejből felmondták, de az egész valahogyan enyhén szólva is fáradt, fásult és unott volt. Nyilván megéltek a turistákból és a hazai orosz, közel keleti enklávéból és még talán néhány magyar ügyfélből, de kapásból tudok három-négy embert akik emiatt a hozzáállás miatt semmit nem vettek náluk, és rám sem voltak olyan nagyon kíváncsiak.
Mint ahogyan az Edison utcában is kissé eljárt a dolgok felett az idő és amit sajnos már későn is vettek észre...
Nem kérdőjelezem meg a szakértelmüket, sőt a legjobbak közé sorolom őket, máshová nem is nagyon vinném az óráimat. Viszont tény, hogy a szerviz külleme és sok minden más is már rég nem felelt meg a gyártó által támasztott elvárásoknak. Nem is értem, hogyan nem érezték, hogy ezen a téren bármikor kicsúszhat a lábuk alól a talaj...
Mivel az árak is kb: duplázódtak, így nem is biztos, hogy ez olyan sokkal több órát jelent... ;-)))
De most tényleg nem akarok szurkapiszkálódni, ennek a szektornak a hazai helyzete tudottan eléggé keserves. Szó szerint világbajnok ÁFA és adók, gyenge fizetőképes kereslet, óriási netes konkurencia - már az is szép, ha valaki talpon tud maradni.
Én úgy tudom és valszeg így is van, hogy az LBS volt az óra forgalmazó. A bolt neve is ez volt La Boutique Suisse, Vörösmarty tér 2. Egyébként a cég székhelye az Edison utca 12. A szervizelést a Swiss-Service Kft végezte 2010-től /ezt megelőzőleg valszeg az LBS égiszealatt futott ez a tevékenység is/ és székhelyük szintén az Edison utca 12. A tulajdonosi háttérről esetleges átfedésekről nincs pontos információm, de nyilván ezek is elérhetőek.
Az LBS szerintem - igazíts ki, ha tévednék - sosem volt hivatalos Rolex forgalmazó - csak szerviz. A forgalom meg mihez képest nőtt? Ezt tényleg kíváncsiságból kérdezem, nem néztem utána - a szervizbevételek, vagy általában a bevételek?
Lehet, hogy van még ilyen cég nem kétlem /LBS/, de már rég nem a hivatalos forgalmazó és mint ahogyan azt Pass is írta a szervizelést a Swiss service Kft végezte régebben és most is, de tegyük hozzá, hogy sajnos már nem hivatalos márka szerviz.
Egyébként Petrovic a minap megnyitotta második boltját is Budapesten. Szó se róla kifejezetten megfelelő környezetben. További érdekesség, hogy működésének első teljes évében megközelítőleg duplázta az LBS egykori forgalmát.
Ami viszont furcsa, hogy a Tudor kollekció szerepel a kínálatban is viszont csak rendelni lehet, mutatóban egy darab sincsen.
Maga a cég létezik, működik, van árbevétele, adóbevallást adott be és adót fizetett a múlt évre is, elvileg 3 alkalmazottal regnálva.
Hogy mit csinálnak, azt nem tudom, mert nem jártam jó ideje az Edison környékén, de nem szűntek meg, az biztos. Ha meg a Petite Geneve hivatalos hazai szervizcentrumnál drágább, mint bárki más a kontinensen - akkor valószínűleg fényes jövőjük szervizként nem lesz, ez elég egyértelmű...
lbs mar nincs swiss servicekent mukodtek mar az lbs idejeben is igy szerepeltek a rolex honlapon is ,petite geneve petrovic a hivatalos szervicentrum az ev kozepe ota.amugy ha igaz amit irogatnak dragabb mint becs,koln vagy a wempe.
LBS az most is van, működik - azt nem tudom, hogy még mindig hivatalos Rolex szerviz-e? Ha nem, nem garis órát még mindig simán megérheti hozzájuk vinni - vagy bárhová máshová, mert mostanra ezek az árak tényleg teljesen irreálisan elszálltak...
Sohasem értettem meg, hogyan is lehet egy órát túlhúzni!-én addig húzom őket, míg nem lehet tovább, hálistennek van jópár órám, egyikkel sincs baj a "túlhúzás"miatt.
Ezt vettem meg végül.
Sziasztok ,meg tudná nekem vki mondani milyen márka?
Svájci óra, Olasz szemüveg, Magyar Újév! BÚÉK!! :)
Kellemes Ünnepeket Hölgyeim & Uraim! :) 
