Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
1943. január 12-én kezdődött a második világháborúban a szovjet Vörös Hadsereg támadása a Don-kanyarban, melynek következtében a 207 ezer fős 2. magyar hadsereg mintegy százezer katonája vesztette életét.
A 2. magyar hadsereget német követelésre, kormányközi egyezmény alapján küldték ki a keleti frontra. A németek igényeit hosszas alkudozás után sikerült leszorítani, de azon az áron, hogy a magyar csapatokat hadászati vonatkozásban a németeknek rendelték alá, felfegyverzésüket illetően pedig csak szóbeli ígéretet kaptak Berlinből.
A frontra kivonuló 207 ezer fős 2. magyar hadseregbe a teljes sorállománynak csak 20 százalékát sorozták be. Magas volt a tartalékosok aránya, a létszám 20 százalékát nemzetiségiek, főleg románok és ruszinok, 10 százalékát pedig zsidó és baloldali munkaszolgálatosok adták. A fegyverzet és felszerelés hiányos és korszerűtlen volt. A hadsereg parancsnoka Jány Gusztáv vezérezredes volt.
A magyar csapatok 1942. július 7-én érték el a Dont, ahol védelembe mentek át a Voronyezs és Pavlovszk közötti 208 kilométernyi szakaszon. A nyáron a folyó nyugati partján megmaradt szovjet hídfők felszámolására tett sikertelen kísérletek közben 30 ezer embert vesztettek. A beígért fegyverzet és felszerelés a tél beálltával sem érkezett meg a németektől, akik 1942 novemberében a sztálingrádi csata miatt elkezdték csapataik kivonását a doni térségből.
A szovjet Vörös Hadsereg 1943. január 12-én, mínusz 30-35 fokos hidegben az arcvonal északi részén, az urivi hídfőből kiindulva áttörték a magyar vonalat és 8-12 kilométer mélyen hatoltak előre, majd január 14-én délen, a scsucsjei hídfőben 50 kilométer szélességben törték át a védelmet.
A német hadvezetés nem vetette be az arcvonal ezen részén állomásozó egyetlen tartalékát, de a visszavonulást is megtiltotta. Jány ragaszkodott a parancshoz, jóllehet ha már január 15-én elrendeli a visszavonulást, a hadsereg egy részét talán megmenthette volna. A magyar katonáknak az orosz és a német katonákhoz képest hiányos felszerelésben, többszörös túlerővel szemben, télben, fagyban, embertelen körülmények között kellett tartani magukat.
Január 16-ára a három részre szakított 2. magyar hadsereg arcvonala felbomlott. Jány január 17-én hajnalban rendelte el az alakulatok visszavonását, de az elvágott, német alárendeltségbe került III. hadtest tovább harcolt. Ezt a hadtestet február 1-jén - miután sem ellátmánya, sem fegyverzete nem maradt - a később szovjet hadifogságba esett parancsnok, Stomm Marcell feloszlatta, s pár ezer katona kijutott a szovjet gyűrűből.
A gyakorlatilag már nem létező 2. magyar hadsereg 1943. január 24-én "vált ki az arcvonalból". Jányt a jórészt fegyvertelen katonák látványa késztette hírhedt hadparancsának megfogalmazására, mely szerint "a 2. magyar hadsereg elvesztette becsületét".
A katonákat gyávasággal vádolta és a "rend helyreállítása" érdekében a helyszíni felkoncolást is engedélyezte. A parancs akkora felháborodást keltett, hogy sok helyen ki sem hirdették, maga Jány április 4-én nyilvánította semmisnek és helyettesítette újjal.
A hadsereg életben maradt katonáit március 5-én hátravonták a Dnyeper folyó nyugati partjára, hazaszállításuk április 6-tól május 30-ig tartott. Jányt, aki az utolsó vonattal távozott, Horthy Miklós kormányzó 1943. augusztus 5-én felmentette parancsnoki tisztéből. A tábornokot a Népbíróság 1947 októberében háborús bűnösként halálra ítélte, majd november 26-án kivégezték.
1993. október 4-én a Legfelsőbb Bíróság felmentette Jányt a háborús bűntett miatt ellene emelt vád alól.
A doni veszteségekről nem állnak rendelkezésre pontos adatok. A 2. magyar hadsereg anyagi veszteségei mintegy 70 százalékosak voltak, az emberveszteségét mintegy 93 500, más források szerint 120 ezerre, illetve 148 ezerre teszik, az elesettek, megsebesültek és fogságba kerültek pontos száma sem ismert.
A téma feldolgozásában a magyar emlékezetpolitika az utóbbi időben jelentős hangsúlyeltolódásokat mutat.
Ennek markáns jele az a megfogalmazás, hogy a magyar kormány képviselője 2016. január 12-én arról beszélt: "újra és újra ki kell mondani, hogy a 2. magyar hadsereg katonáinak szolgálata, helytállása és kötelességtudata nemcsak áldozat, hanem példa."
Élni tudni kell. Mindig lehetett kapni bontásból bodegákat. Amikor a tovarisokat kitessékeltük, ők se vittek ki mindent. A rendszerváltás utáni haderőcsökkentés nagy üzlet volt az inkurrenciával üzletelőknek. Egy zárt felépítmény beszerzése nem probléma. Magasépítés a profilom, akkor ez nem is olyan magas. Nejnek mondom, megyek ki a lesre, és igaz! Hogy Micikét is viszem a puha pihe magaslesi ágyikóba, az már túl sok információ lenne egy nejnek, képtelen lenne feldolgozni. Duggalunk egy picit, lődözünk egy picit, a nejnek csak az egyik trófeát mutatjuk. Élni tudni kell!
"Azért, mert fogalmad nincs róla milyen szempontok alapján kellett ezeket a döntéseket meghozniuk."
Sajnos van !
Es az "eredmenyt" elnezve meg a szemernyi ketsegem is elmult.
"
Neked elég itt uszítani, másoknak meg gondoskodni kell a beosztottaikról, azzal, amit kapnak, meg amijük van.
Te is teszed, amire telik, meg ők is teszik, amire nekik telik."
GARANTALOM hogy csak innen forumrol akadna 10 olyan szemely aki a rendelkezesekre allo forrasbol ennel kategoriakkal tobbet es jobbat mondhatnai ALKALMASAT hozna ki.
Mink mostan itt vagyunk egy katonai fórumon, és magamat is beleszámítva neheztelünk a katonai vezetésre az elbaszott vadászlesek miatt. Beszélgettem illetékessel, a MAFI teljes egészében a BM homokozója. A BM csináltatta valami Pintér függő BV céggel. A katonák csak lakják nagy örömmel.
1998 körül bíbelődtem egy tanulmányon, amelynek a tárgya a tüzérség részvétele a ISAR rendszerben volt. Akkor találtam egy izraeli alkalmazást. Kirakva a hegyoldalba egy éjjel nappal alkalmazható mérőállomás. Alatta 3 méterrel a bunkerben két katona ingujjra vetkőzve, légkondicionáltan. Unottan bambul két kijelzőre. Az egyik a fenti műszer képét közvetíti, de nem érdemel különösebb figyelmet, mert automata üzemmódban pásztáz, és az előző képsort automatikusan összeveti az aktuális látvánnyal. és ha eltérést észlel, visít. Megmutatja a változást, hogy ott valaki besompolygott a képbe. Ha ez mondjuk egy Kasszem indító. akkor az operátor ráviheti a szálkeresztet lézerrel mérhet és automatikusan átadhatja a másik kollégának, aki viszontag valamely tűzeszközt választhat és ízlésének megfelelően raketta, vagy lövedék megindul a célra hiszen ennek a két zsidónak tűzigénylési prioritást adtak.1990-es évek közepe Izrael. Nekik minden zsidó fontos. Ne fázzon, ne haljon meg, kényelmesen védje a hont. Mifelénk, mifélénk? Ki nem szarja le! Önként vállalta (16%) Halyrá Nagy Magyarország, Halyrá magorok!
A multkor hallottam a virtualis temetorol, lehet benne gyertyat gyujtani, szepen szolni az elhunytrol, stb. Virtualisan.
A gyakorlatban a mindenkori Magyar vezetes az evszazados Magyar tarsasjatekot jatsza. A " se penz, se poszto " nem mai gyerek. Nezzuk csak!
Vannak a csilivili uri banderiumok, aztan vannak a hivatasos zsoldosok, akiknek maguknak kell a felszerelesuket hozni, es meg van nekik igerve, hogy majd fizetest is kapnak ( eleve toredeket, mint a nyugatiak ), aztan ha jon az aktualis torok, akkor meg majd vedjen meg minket a "csaszar" - NATO.
Nem baj, akkoriban is voltak Eheslok, akik elmagyaraztak, hogy minek a katonanak ellatmany.
Kimondottan örülök hogy nem vagy rendszerben, bár azon meg csodálkozom, hogy ilyen képességekkel hogy nem maradtál bent.
Valószínüleg az egész központot/alakulatot szüntethették meg veled együtt, ami nem hagyományos katonai alakulat volt, és nem tudtál máshová menni, ez a tippem.
Na ja, a hideg meg a szél nem válogat, hogy ki kinek az alkalmazottja.:-) Én szerencsés vagyok, hogy már csak hobbiból dolgozok, és sokkal jobb körülmények között, mint az aktív vagy ÖMT-s katonák és rendőrök.
Elvileg az MH olyan felszereléssel kell rendelkezzen, amivel a feladatait képes rombolt infrastrukturális körülmények között végrehajtani, középeurópai klímakörülmények között.
Gyakorlatilag ez ma sátrakat jelent, többségében.
Ha gyakorlatra, háborúra jó, jó békében, határőrzésre is.
A konténerek mozgatása, telepítése nem kézimunka és kevés van vegyes, vagy olajtüzeléssel ellátva. Elekrotmos fűtésűek.
Szeintem, ahogy a feladat elhúzódik lassanként majd telepítenek egye többet, mint ahogy a konténerbázist is felépítik hamarosan:
A trágárságod nem segít senkin, csak hitelteleníti az uszításodat.
Feleslegesen nyomulsz ezzel.
Leírták párszázan, hogy igyekeznek a helyzetükön javítani a parancsnokaik, vezetőik, civilek, helyiek és maguk is.
Elismerik a helytállásukat.
Sem Doberdó nincs, sem Don, mert lightos határőrzés van, fegyvertelenek ellen, nem pedig véres háború, meleg helyen forró vízzel fürdenek naponta, tiszta ruha, ágy várja őket a szállásokon, nem vizes gödrök.
Senki nem halt meg és remélem nem is fog meghalni.
A katona ezerévek óta azzal kell megoldja a feladatait, amije van, amit adnak neki hozzá.
Most is megoldják ezerszám, de nem rinyálnak, sírnak, uszítanak, kevés kivétellel, ekiknek egyike vagy, holott ott sem voltál, most sem vagy ott.
Tehát ne hazudj, ne uszíts itt is.
A résztvevők önkéntesek, önként, illetményért vannak ott, és nem törvénnyel kényszerített szabad polgárok, mint évtizedeken át itthon és Európa szerte is a sorállományúak százmilliói akiknek szintén hideg volt a tél és meleg a nyár, amikor a dolgukat tették.
Ráadásul a technikai lehetőségeik, ruházatuk, felszerelésük nem volt ilyen szintű és lehetőségük se volt megvenni a legjobbakat, szemben a mostaniakkal.
Egy rakás találmány, goretex ruhák, aláöltözetek, felsők, thermo szövetből készült kiegészítők, vegyi fűtőbetét, elektromos, katalitikus melegítők zsebbe, ruhába, termoszok kulacsok helyett, még 10 éve, 20 éve sem léteztek itthon. Ma ezek mind rendelkezésre állnak, megkapják, vagy megvehetik, ha szükségét érzik.
A parancsnokaik minden lehetséges módon és a szolgálatszervezéssel is segítik őket, mint Ruszin és Lippai is elmondta, leírta.
Aki mást állít, hazudik.
Lehetne többet?
Igen.
Lehetne jobban?
Igen.
Erre törekednek és majd megoldják, ha meg nem a feladatot akkor is el kell látni, a határainkat védeni kell.
Az eltelt év alatt sokat fejlődött a sáv, a védelem, a felderítés, a technikai felszerelés, a körülmények is.
Mivel hosszú időre szól a feladatuk, lesz ennél még jobb is.
Akinek pedig nem tetszik a katonaélet és nem elégséges számára a végtelen elöljárói gondoskodás és szeretet, az léphet szabadon: rengeteg munkalehetőség várja a jómunkásembereket itthon és Európaszerte. Rinyálás és sírás helyett, lehet dolgozni is - máshol, nem ott, ahol nem jó neki.
