Keresés

Részletes keresés

Gergo73 Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15182
Előbb azt kérdezd meg iszugyitól, hogy ő mit ért súlyos tömegen, továbbá hogyan értelmezi azt a kijelentést, hogy a súlyos és a tehetetlen tömeg azonosítható (egy adott hibahatáron belül). Csak a félreértések elkerülése végett.
Előzmény: mmormota (15179)
muallim Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15181

edves Iszugyi !

A fenynek van súlyos tömege ! Hogy oldod fel az alábbiak után ezt a paradoxont az elméleted tükrében?

Az elektromágneses sugárzás impulzusa p=k*h/2pi, az energiája E=pc és ezért nyomást tud kifejteni bármilyen anyaggal ütközik. Azaz a fénynek van tehetetlen tömege m(i)=hk/c. Namármost az ekvivalencia elv szerint m(i)=m(g), azaz a fénynek kell hogy legyen súlyos tömege is, azaz más súlyos tömegek kell, hogy vonzzák!

Ezeket ki is tudjuk mérni, fényelhajlás, a gravitációs Doppler eltolódás, a Mössbauer effektus.

Ellenőrizni akarjuk az elektromágneses sugárzás esetén, hogy m(i)=m(g), felvetődik a kérdés, hogy tudjuk megmérni a gravitációs tömegét?

De hogy lehet a fénynek súlya, amely c-vel terjed, hiszen nem tudjuk mérlegre elyezni és megmérni a nyugalmi súlyát.

Jól ismert, hogy bármilyen  nyugalmi tömegű test a fénysebesség felé növekedve a tehetetlen tömege végtelen felé növekszik.

Az ellentmondás az elektromágneses sugárzás esetén : egyrészről láttuk, hogy m(i)=m(g) nem nulla , másrészről m(g)=m(i)=0 kell, hogy legyen. Mi a súlyos tömeg és a nyugalmi tömeg ?

 

Előzmény: iszugyi (15145)
mmormota Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15180

Mindenkinek emberi joga bármilyen abszurd elméletben hinni, ,azt közzétenni. De te nem egyszerűen közzéteszed, hanem erőlteted, mindenbe beleszólsz, ugyanazt a süket dumát nyomatod kéretlenül. Érdemi kérdésekre nem válaszolsz. Zavarod mások beszélgetését.

 

Ezért durvult el a hangnem.

Előzmény: iszugyi (15178)
mmormota Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15179

- Az Eötvös féle kisérleteknél NEM LEHET FELTÉTELEZNI, HOGY EGYEDÜL CSAK A CENTRIFUGÁLIS ERÖ és a FÖLD VONZÒ EREJE VAN JELEN! (Többször megtárgyaltam ezt is.)
- Nem hitelesek az m(g) = m(i) kimutatásátra irányuló modern kisérletek 10^-13-es alátámasztó eredményei sem, amit pl. Adelbergerék Seattle-ben produkálnak.

Kérlek. Adj világos magyarázatot arra, hogy a zavaró hatások, hibás feltértelezések:

- miért eredményeztek Eötvös kísérletében 10^-8 körüli egyezést éppen egy hibás mg=mi eredménnyel

- miért eredményeztek Adelbergék kísérletei 10^-13 körüli egyezést éppen egy hibás mg=mi eredménnyel

 

Szerinted az mg=mi legalább 10^-3 nagyságrendben téves. Tehát a vakvéletlen szerinted egyik esetben 10^-5, másik esetben 10^-10 pontossággal kapta el éppen ugyanazt a hibás értéket. Nem furcsa ez?

 

Az űrállomás példát mintha kerülnéd. Lehet, hogy egyáltalán nem is érted, miért érv ez a feltételezésed ellen, azért nem mondasz semmit?

Előzmény: iszugyi (15156)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15178
Mmormota, ez a válasz elég volt!
Előzmény: mmormota (15177)
mmormota Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15177

Mmormota, utána néztem az e-mailen! Te kaptál tölem elözetes cikkeket. Nem néztél bele, vagy nem értetted meg?

 

Megnéztem. Ugyanaz a duma van benne, amit itt is elmondtál több százszor. Nincs benne viszont normális fizikai modell. Nyilván azért nincs, mert olyan mértékig nem értesz a matematikához, hogy semmit sem vagy képes rendesen definiálni, még kevésbé levezetni.

 

Előzmény: iszugyi (15170)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15176
Mondom , hogy Te hülye vagy!
Előzmény: pint (15175)
pint Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15175
most magaddal beszélgetsz? nem, hidd el, nem te vagy a hibás, amiért megismélteltek vagy nem ismételtek meg bizonyos méréseket. nem vagy te semmiféle hatással a tudományra, szabadítsd fel a lelkiismeretedet! helyette térjél át a 43 másodperces elméletedre
Előzmény: iszugyi (15173)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15174
Anyám az igazságra tanított engemet!
Előzmény: pint (15172)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15173
Végeredményben Te is felelös vagy azért, hogy Galilei 400 éves feltevését nem ellenörizte senki sem a fizikában.
Előzmény: iszugyi (15171)
pint Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15172
neked anyád nem tanította, hogy nem illik marhának szólítani másokat? kéne beszélned a 43''-ről
Előzmény: iszugyi (15171)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15171
Te meg tudatlam marha vagy!
Előzmény: pint (15169)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15170
Mmormota, utána néztem az e-mailen! Te kaptál tölem elözetes cikkeket. Nem néztél bele, vagy nem értetted meg?
Előzmény: mmormota (15155)
pint Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15169
a rögeszme nem egy olyan dolog, amit keresni kell. vegyünk pl téged: éppenhogy nem tudsz tőle megszabadulni!

de jaj! a GR megjósolta a merkúr pontos pályáját, te meg ezt nem tudtad! most veled mi lesz?
Előzmény: iszugyi (15166)
Gnudist Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15168
Igen, tényleg ezt szoktam válaszolni neked :-)
Na, világmegváltás helyett inkább dolgozzunk.
Előzmény: iszugyi (15167)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15167
A Te reakciódat is pontosan tudom: A fizikához nem értsz!
Előzmény: Gnudist (15162)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15166
Na megvolt úgy látszik a Pint karácsonyi bevásárlásai is, most megint a rögeszméjét kersi. Tudsz-e Te egyáltalán 43 - ig egyesével elszámolni, vagy a gyermeked segít?
Előzmény: pint (15164)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15165
Vitatkozzál olyan emberekkel, akit Te 'értelmesnek' definálsz. Majd meglátod mennyire jutsz!
Előzmény: Gnudist (15162)
pint Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15164
inkább utóbb lesz az, mert még a merkúr témában sem sikerült előrelépnünk! tudod, 43!
Előzmény: iszugyi (15163)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15163
- Hát igen, nem tudjátok mi az a gravitáció, meg mi az a 'tömeg', csak pofáztok!

- Még a fizika alapfeltevéseivel sem vagytok tisztába, de tanulni meg nem akartok!

- Így előbb-utóbb el jutunk a legtöbbeteknél ahhoz a ponthoz, hogy vége a vitának.
Előzmény: Dubois (15161)
Gnudist Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15162
Tulajdonképpen egészen hasznos a vele hadakozás, kb olyan, mint amikor adogatógéppel teniszezik, vagy bot ellen quake-ezik az ember Pontosan lehet tudni előre a reakcióit, úgyhogy nyugodtan gyakorolhatja az ember a különböző magyarázatokat. Aztán amikor egy értelmes emberrel kell ilyesmiről vitatkoznia, már egy csomó érve készen van :-)
Előzmény: Dubois (15161)
Dubois Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15161

' ezért felesleges akár csak egy másodpercet is az elméletecskéd cáfolatára pazarolnom.  Részemről az eszmecserét veled befejeztem. '

 

Előbb-utóbb mindenki eljut eddig a pontig iszugyivel. :))

Előzmény: Gnudist (15157)
Gnudist Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15160
Mázál tov :-))
Előzmény: iszugyi (15159)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15159
Hülyeségeidre nem vagyok hajlandó tovább válaszolni!
Előzmény: Gnudist (15157)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15158
Begyepesedett eszüeknek nem lehet 'értelmeset' mondani!
Előzmény: mmormota (15155)
Gnudist Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15157
Az űrállomásra továbbra sem vagy hajlandó semmit se válaszolni. Fikázod mások méréseit, hogy ezt meg azt nem vettek figyelembe; majd isteníted a saját egy darab mérésedet, ahol minden lehetséges mérési hibát elkövettél, a kiértékelésről már nem is beszélve.

OFF: Engedd meg, kedves iszugyi, hogy a továbbiakban nemes egyszerűséggel klasszikus bolondnak, mi több, szánalmas seggfejnek tartsalak, aki képtelen kitörni önnön csodálatának bűvköréből, ezért felesleges akár csak egy másodpercet is az elméletecskéd cáfolatára pazarolnom. Részemről az eszmecserét veled befejeztem.
Előzmény: iszugyi (15151)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15156
Mmormota, pedig utána nézhetnél, többször leírtam róla:

- Az ürhajós UFF mérése a STEP-projekttel (The Satellite Test of the Equivalence Principle) kb 150. millió Euróban került (kb 7 neves gravitácós csoport élt belöle évek óta). Az ürhajós STEP 'ejtökisérlet' 2003-ban volt elöször tervbe véve, aztán eltolták 2005-re, de akkor sem 'készültek' el. Most 2006 van tervbe véve.

- Tudományosan a STEP-projekt nincs megalapozva. Nem kell az UFF-et 10^-18-as pontossággal megmérni. Elég a 10^-5-ös pontosság is kimutani az UFF eltéréseit.

- A STEP-projekt nem a sztatikus gravitációs hatást méri. A testek megközelitöen körpályán mozognak, a testeknek sebességük van merölegesen a vonzó eröre.

- Az ürhajóban is vigyázni kell az e.m.-eredetü 'zavarásra'. A Dittusék SQUID méröberendezése erre nem alklamas. A berendezésük nagy mágnesen erötért használ a testek lokalizálásához.

- Nem csak én vagyok egyedül, aki megkérdöjelezi a költséges STEP projekt kivitelezéséböl kihozható eredményt.

ELÉG EZ ????

- Az Eötvös féle kisérleteknél NEM LEHET FELTÉTELEZNI, HOGY EGYEDÜL CSAK A CENTRIFUGÁLIS ERÖ és a FÖLD VONZÒ EREJE VAN JELEN! (Többször megtárgyaltam ezt is.)

- Nem hitelesek az m(g) = m(i) kimutatásátra irányuló modern kisérletek 10^-13-es alátámasztó eredményei sem, amit pl. Adelbergerék Seattle-ben produkálnak.


Előzmény: mmormota (15155)
mmormota Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15155

Niebauert és Kurodát meg sem említsd a kb. 20 cm-es ejtökisérletükkel.

 

Nem szívesen nyilatkozol az űrállomások évekig tartó "ejtőkísérletéről". Azt szoktad mondani, korábban már megválaszoltad. Nem igaz, semmi értelmeset se tudtál mondani.

 

- De ne említsd Eötvös Loránt m(i) = m(g) kb 10^-9 pontosságú mérését sem! Ö lement a pince mélyébe, hogy az Istenért se 'találjon' különbséget a kétfajta tömeg között.

 

Pontosan mi módon akadályozza a pince az esetleges különbség kimutatását?

 


Előzmény: iszugyi (15152)
vrobee Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15154
SENKI SEM MÉRTE MEG 10^-5 PONTOSSÁGGAL ÉS MEGKÖZELELÍTÖEN ZAVARÁSMENTESEN A SZABAD ESÉST.

:-DDDDDDDDDDDDDDDD
Előzmény: iszugyi (15151)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.18 0 0 15153
Mi lenne ha Te hagynád abba a skizofrén rohamokat és elkezdenél 'gondolkozni', amig nem késö!
Előzmény: Gnudist (15150)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!