Keresés

Részletes keresés

iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15242
Nyugodtan intézkedjél, akkor én is fogok pl "a szezont a f@szommal" és hasonló bemondásid miatt. "Ez nem Einstein topic ..." Hát mi? Vagy a Móricka találta ki a specrelt, áltrelt? Ezt a topicot Ti teszitek élvezhetetlenné!
Előzmény: vrobee (15240)
vrobee Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15241
Általában ez az elfogadott. A megfigyelőfüggő dolgokat nem tartjuk a valóság részének.
Csak ezzel a definícióval az a baj, hogy a valóság modellfüggő.
Felőlem megállapodhatunk ebben, de akkor erről nem szabad megfedkezni.
Előzmény: notwe (15225)
vrobee Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15240
Einstein az órrotok elé vágta az E=hv-t
Már megint kevered a szezont a f@szommal. Ez nem Einstein topic, és nem fotoeffektus/kvantummechanika topic.

OFF.
Az utóbbi 2 napban többször súlyosan megsértetted a M.M. szabályait:
személyeskedés és sértegetés (15159, 15171,15158 ), sorozatos "ez itt a reklám helye" OFF-ok (15124, 15129, 15133, 15199...), topicrombolás (15214, 15232, 15234).
Mivel ezzel a stílussal ténylegesen élvezhetenné teszed a topikot, mégegy húzás, és megkérem a modikat, hogy intézkedjenek.
Előzmény: iszugyi (15234)
Gnudist Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15239
> Nem az én feladatom arra is megtanítani Benneteket miért szar a szar!

Tényleg nem. Nyugi, elég nagy biztonsággal meg tudjuk állapítani, hogy mi az :-)
Előzmény: iszugyi (15232)
mmormota Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15238

Ne is, hiszen mint mondtad, ez egy hibás elmélet.

 

Olyat mondj, ami az érvényességi körébe tartozik, de helytelen eredményt szolgáltat. A tied viszont jót.

 

Ez, gondolom, nem okozhat gondot egy ennyire szar elmélet esetén? :-)))

Előzmény: iszugyi (15236)
mmormota Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15237

Nem említettel konkrét kísérletet.

 

 

Előzmény: iszugyi (15234)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15236
Nem tudok egyetlen egy kisérleti eredményre sem utalni, ami kétségen kivül alátámasztotta volna a relativitáselméleteket.
Előzmény: mmormota (15233)
pint Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15235
már csak apróságok maradtak hátra: pl a 43'' tisztázása, aztán a véges gravitációs hatás (az elektromágneses is? gondolom az is véges), az ejtőkísérleted finanszírozási körülményei, és hogy ki volt a hátszeled.
Előzmény: iszugyi (15234)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 -1 0 15234
Einstein az órrotok elé vágta az E=hv-t, a 'Prinzip der Relativität'-et, az inerciarendszereket, az E=mc^2-et, a görbített tért, Ti meg a hasraesés közben összevágtátok a bokátokat: "Jawohl, Herr Einstein!"

Einstein kritikusait meg kiüztétek az egyetemröl, a kutató intézetekböl. Meg sem probáltátok érteni, mit és miért kritizálnak azok.

A kisérleti eredményekböl csak azt vettétek be a 'nagykönyveitekbe', a folyóirataitokba, ami Nektek tetszett. (Ami nem mondott ellen Einsteinnek.) Csak ezeket tanultátok meg / és tanítottátok a fiataloknak.

A józan eszeteket teljesen mellöztétek, és egy nagy illúzió lett az eredmény, a fizikai felfedezések helyett.

Most megihatjátok a sajátföztetek levét: Eljutottatok a szuperhúr elmélethez, mint a 'megmentésetekhez'! Ennek a skizofrén folyamatnak véget vetettem!
Előzmény: mmormota (15233)
mmormota Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15233

Lehetőleg ne másold be.

 

Mondj egyetlen kísérleti elrendezést a specrel érvényességi körében, amely szerinted helytelen eredményt szolgáltat - tedd mellé a szerinted helyes eredményt is. Akkor lesz egy döntési pont, el lehet dönteni hogy a specrel rossz vagy a tied. 

Előzmény: iszugyi (15232)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15232
Bemásoljam mégegyszer ide a 15199 és az 15196.-ot? Ezért szar fizika a specrel meg az áltrel az elejétöl a végéig!

Különben valamelyiktek bemásolt ide egy egész listát a relativitáselméletek kritikusairól. Olvassátok el! Nem az én feladatom arra is megtanítani Benneteket miért szar a szar!

Látom a vitátokon miért nem tudtok a kátyuból kimászni. Nem tudtátok az alapelveket kihámozni! Nem akarom én ezt még tovább osztani-szorozni.
Előzmény: mmormota (15226)
mmormota Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15231

Beidézhetek ide a cikkedből? Csak hogy a metematikában járatosak lássák, miről beszélünk...

Te tényleg azt hiszed, hogy amit leírtál, az egy levezetés? :-)

 

Előzmény: iszugyi (15228)
mmormota Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15230

Vegyük egyenként a kifogásaidat a specrel ellen.

 

- A 'megfigyelö' nem tud szilárd rudakat elöállítani, még a tér egy pontját sem tudja fizikai rendszerekkel megszerkeszteni. (A részecskék helye és sebessége elvileg pontosan nem megállapítható.)

Nem is kell a szilárd rúd, sőt. A specrel eseményekkel foglalkozik. (nem része a specrelnek Heisenberg bizonytalansági relációja, miért kevered ide?)

 

- Az egyidejüséget, idöszinkronizációt használ, de ezt sem tudja fizikailag elöállítani és ellenörizni.

 

Nagyon világosan és részletesen leírta, mit ért óra szinkronizáláson. Ezzel van valami problém

 

- Nem tud fizikailag, tehát egy pontszerünek feltételezett részecskével egy X = (x,y,z,t) világpontot sem megdefiniálni.
- Einstein nem tud fizikailag egy vonatkozási rendszert megszerkeszteni.
ád?

 

Ezeket egybe vettem, mint nyilvánvaló hülyeségeket. Nehéz ilyen értelmetlen kijelentésekre értelmesen ragálni, kb. ezek jutanak eszembe:

Miért, akarta egyáltalán? Te tudnád? Kiszera méra bávatag.

 

- Egy további hibája Einsteinnek az volt, hogy a vonatkozási rendszert 'inerciarendszereknek' nézett.
Bele keverte tehát a tehetetlenséget is, amit a mozgó testek e-dinamikája nem tud egyedül megválaszolni, mert az elektromágnesesség csak AZ EGYIK kölcsönhatás a jelenlevö kettö közül.

 

Megjelölte, mely leíró rendszerben érvényes a specrel. Világos definíciót adott.

Mi köze ehhez az e-dinamikának?

Mi a szösz egyáltalán az e-dinamika, miért pont annak kellene egyedül meghatároznia az inerciarendszert, és mi köze ehhez szerencsétlen Einsteinnek? Ki kellett volna találnia, hogy 100 évvel később jön egy hóbortos crackpot, aki mindent az e-dinamikával akarna megmagyarázni?

 

- A specrel. azért is egy torzszülött lett, mert Einstein nem tudta még a részecskék ponttöltéseit sem összeegyeztetni az e-dinamikával. A ponttöltések mozgásánál is melléfogott, egy közelítést készpénznek vett.

 

Miért, akarta? Mi köze ennek a specrelhez?

A QED az az elmélet, amely sokkal később született, és az elektromágneses jelenségek teljes köréről elképesztő pontossággal számot ad. És a specrelt használja.

Bár te is azt használod, akarom mondani, dehogy használod, jiszen soha semmit nem vezetsz le. De idönként, mint alaptételt közlöd a metrikáját. Tehát úgy tűnik a Lorentz taróval, Minkowski térrel nincs bajod. De hát ez a specrel, nem?

 

- A specrel. azért is egy torzszülött lett, mert Einstein nem tudta még a részecskék ponttöltéseit sem összeegyeztetni az e-dinamikával. A ponttöltések mozgásánál is melléfogott, egy közelítést készpénznek vett.

- Így nem elcsodálkoztató, hogy felállította a helytelen E = m c^2 relációt, a tömeget összekapcsolta az energiával, a relativitáselméletére hivatkozva.

- Einstein egész hozzáállásában hiba volt. Be vezette a korpuszkuláris E =hv fotonokat, amik a természetben nem is léteznek és az e-dinamikának ellentmondanak.

- Az áltrellel meg az a próbléma, hogy a szabadesés egyetemessége nem fizikai tény. A testek súlyos tömeg mindig nagyobb a tehetetlen tömegénél és a két fajta tömeg különbsége függ az összetételtöl.

 

Ezek már túlmutatnak a specrelen. Altrel, kvantummechanika stb.


Előzmény: iszugyi (15196)
pint Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15229
a baj az, hogy láthatóan te se ismered őket :(
Előzmény: iszugyi (15228)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15228
Nem a kvantumosság a hülyeség ( a töltések kvantálva vannak!), hanem a kvantummechnaika hülyeség!
A kényszerfeltételeket is leírtam egy véges tér-idö határán. (Nem a végtelenben mint Schrödinger!)

Arról nem tehetek, hogy a variációs elvet, a Lagrange multiplikátorokkal együtt, Ti nem ismeritek.
Előzmény: mmormota (15227)
mmormota Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15227

Elolvastam, és nem találtam bennük választ a legegyszerűbb kérdésekre sem.

 

Kijelentetted, hogy a kvantumosság hülyeség. Ok, gondoltam, most majd megmutatod hogy kell anélkül.

Nekikezdték, hogy a hidrogénatomra levezess valamit.

Felírtál egy egyenletet, ami a Schrödingerre emlékeztet, általános alakban. Nem tisztáztad a peremfeltételeket, hanem az ezen a fórumon szokásos általános rizsát kezdted a cikkben is nyomatni, hogy Lagrange multiplikátort kéne használni, stb.

 

De még véletlenül se használtad!!! Nem vezettél le semmit!!!

 

Így kéne, úgy kéne, amúgy kéne.

 

Bizony, kellett volna. Akkor meg lehetett volna nézni, hogy kijön-e valami.

 

Tudod, mire emlékeztetett a hidrogénatommal kapcsolatos irományod? Mikor a ZH-n a diáknak lövése sincs, hogy kéne megcsinálni a feladatot, de reménykedik, hogy pár emlékfoszlány az egyenletekről meg egy kis összekötő duma elég lesz a kegyelemketteshez...  :-)

 

Előzmény: iszugyi (15217)
mmormota Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15226

Ezt mondom én is. Ezért próbálom kideríteni, miért nem tetszik neki. De eddig nem mondott semmit azon túl, hogy "szar", most meg arra hivatkozik, hogy korábban már elmondta. Nem rossz trükk...

 

Előzmény: gyremete (15224)
notwe Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15225

"Minden elméletben vannak
1) megfigyelőtől függő
2) megfigyelőfüggetlen
mennyiségek.
Felőlem nevezheted 2-t valóságnak, 1-et látszatnak.
Legfeljebb abban térnek el az elméletek, hogy melyik csoportba mi tartozik.
A newtoni fizikában akkor a sebesség látszat, a távolság valóság."


Általában ez az elfogadott. A megfigyelőfüggő dolgokat nem tartjuk a valóság részének.

Előzmény: vrobee (15185)
gyremete Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15224

Én úgy tudom, hogy a specrel gyakorlatilag a Lorentz transzformációt használja, és a Lorentz transzformáció a Maxwell egyenletek egyenes következménye. Ez akkor derül ki, amikor az egyenletes sebességgel mozgó töltés terének potenciáljait akarjuk meghatározni (l. Lienart-Wiechert potenciálok) A kapott képletekben fel lehet ismerni az ismert transzformációs összefüggéseket, Lorentz is lényegében ezen az úton fedezte fel őket. Mindezt megtalálhatjátok Feynmann Mai fizika c. könyvének 6. kötetében, a 73.6 fejezetben (115. old)

Ezért ne dícsérjük már meg a Maxwell egyenleteket, hogy az a specrel szerint transzformálódik! Fordítva, a specrel ismerte fel a Maxwell egyenletekben rejlő öszefüggésekben az általános érvényűt, és terjesztette ki azokat a teljes fizikára. Ennek alapján iszugyinak semmi baja nem lehet elvileg a specrellel. (?)

 

Előzmény: mmormota (15209)
pint Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15223
milyen messze van vége? (száázmillió kilóméteh után?)
Előzmény: iszugyi (15220)
Gézoo Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15222
Ez állítás..  A bizonyíték?  Vagy legalább egy logikus érv???
Előzmény: iszugyi (15220)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15221
Fizikai kifogásom van a specrel ellen. Többször és ma is leírtam!
Előzmény: mmormota (15219)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15220
Ez tévedés! A Nap gravitációs eröterének 'van' vége, a Tejútrendszerünk g-eröterének is 'van' vége, stb.
Előzmény: Gézoo (15216)
mmormota Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15219

Különös ezt hallani, hiszen átlag ötpercenként közlöd a metrikáját mint saját elméleted részét.

 

Egész pontosan mivel nem értesz egyet a specrelben? csak filozófiai kifogásod van?

 

Esetleg tudsz olyan konkrér kísérleti elrendezést, ahol te más ereményt vársz, mint a specrel előrejelzése? Ha igen, mondj ilyet!

 

Előzmény: iszugyi (15214)
vrobee Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15218
A specrel elejétöl a végéig egy szar elmélet!
Köszönjük az érvekben gazdag, igényes munkát, amivel a spec.rel.-t cáfolni igyekszel.
Előzmény: iszugyi (15214)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15217
Mmormota Neked az orrod elött van a két cikkem, nem tudsz olvasni?
Előzmény: mmormota (15202)
Gézoo Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15216

 

  Na látod?! Ez egy tökéletes feltevés! 

 

Bizonyítatlan és bizonyíthatatlan!  Ennyi erővel megállapodhatnánk az

ellenkezőjében is! Mint nem rég az elektron pozitív töltésében az akkori

tudományos világ!

 

   Jaaaaa..  Egy logikus indokot mondj arra, hogy a feltevés helytálló!

 

  Volt egy osztálytársnőm, negyedikben (általános isk.) aki a végtelent

úgy képzelte, hogy elérünk a szélére és lelógatjuk a lábunk a szélére ülve.

   A véges mező pont ilyen. 

 

Előzmény: iszugyi (15210)
mmormota Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15215

Legyen Lorentz transzformáció. Mi a különbség?

 

Előzmény: iszugyi (15211)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15214
A specrel elejétöl a végéig egy szar elmélet!
Előzmény: mmormota (15209)
iszugyi Creative Commons License 2005.12.19 0 0 15213
Feltételezem a Maxwell-egyenleteket mindenki ismeri (vagy legalább is megtalálja egy 'nagykönyvben')! Ezeket nem kell ide felírni!
Előzmény: mmormota (15206)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!