Az északiak többsége a rézkorszakig sem jutott el. És aki eljutott az is csak ékszernek meg csecsebecsének használta, bölényre garantáltan nem vadászott vele :)
"Nem veletlenul irtam korabban hogy a kokorban ragadtak. "
Nadehát ugyanaz a Wiki-oldal, amiből mindketten ilyen rohadt okosak lettünk hirtelen, szépen elmagyarázza, hogy a rezet azért nem olvasztották, mert arra semmi szükség nem volt.
"Azxért kellett saját zsebböl fizetni az utat, mert a szolgálati kocsi alkalmatlan, s emiatt kellett a saját kocsival menni."
Értem, tehát amikor azt írod, hogy...
"Az is rábaszás, hogy a Polo-s utak üza költségét nem tudják elszámolni, mert a szolgálati kocsi ev."
...az nem azt jelenti, hogy azért nem tudják elszámolni a polós utak üzemanyag-költségét, mert a szolgálati kocsi ev, és ez micsoda rábaszás, hanem azt jelenti, hogy azért nem tudják elszámolni a polós utak üzemanyag-költségét, mert nem a Polo a szolgálati kocsi.
Jó régóta kint élhetsz, hogy ilyen durva akcentusod lett. :-)
Eszakon egy torzs vagy civilizacio sem jutott el a bronzkorig, az eltunt komolyabb varosepito-foldmuvelo civilizaciok sem. Nem veletlenul irtam korabban hogy a kokorban ragadtak.
"Na most akkor voltak vas-eszközeik az indiánoknak, vagy nem voltak?"
Mókás amúgy, miket meg nem tud az ember, ha tovább olvassa ugyanazt a Wiki szócikket, mint a vitapartnere. :-)
Speciel nyomokban voltak, de bányászni nem tudtak (jórészt nem is volt mit), hanem amit a most távol-keletinek nevezett civilizációk hajóiról partra sodort a víz, na azt föl tudták használni / újra tudták gondolni a környéken lakók. :-)
(Amúgy alapvetően vas, az nem volt, de a vita a vas és a "kalapálgattak valami rezet, de még ők se gondolták komolyan" közötti spektrumról szólt alapvetően.)
Melyik indianokat? A Kozep- es Del-Amerikai indian kulturak nagyon komolyan atalakitottak a kornyezetuket, es feleltek az osszes elerheto eroforrast.
Az eszak-amerikai indianok meg konkretan a kokorszakban ragadtak, nem azert nem oltek le az osszes bolenyt mert nem akartak, hanem azert mert a primitiv fegyvereikkel nem tudtak...
93337:
Kompletten az eszak-amerikai indianokrol szol (kiveve a lovas megjegyzes)
Az eszak-amerikai siksagi indianok is mindig kihasznaltak a lehetosegeiket, ugyanugy ahogy mas emberi csoportok azota, amiota lemasztunk a farol.
GPS kerdese erre a hozzaszolasra vonatkozott 93343-ben, ezert ebben a kontextusban valaszoltam 93344-ben. Persze mar kulon nem irtam ki huszadjara a siksagi indianok kifejezest, bar emlitettem a tomahawkot ami nem kifejezetten aztek fegyver.
Szoval akkor a fentiek tekinteteben hogyan is ertelmezzuk a hozzaszolasaid? Kukacoskodas, ferdites?
Hmmm, bocs, jogos, visszaolvastam, az egész hozzászólásból egyértelműen kiderül.
A tőled beidézett egyetlen mondat kavart meg, mert ott "mielőtt a spanyolok megjelentek a kontinensen"-t írsz, az ott tényleg katyvasz nálad, de ettől még alapvetően É-Amerikáról beszélsz egyértelműen.
Azert arra meg mindannyian emlekszunk amikor orultel a Tesla uzleti jelenteseben a vesztesegnek, mert azt hitted nyereseg, mert fogalmad nem volt rola hogy az ertek amit olvastal az negativ, nem pozitiv.
Persze megprobalhatod potolni az eszt agresszivitassal, nade az ilyesmi rolam lepereg, ugyhogy felesleges erolkodnod. Arra viszont jo vagy, hogy demonstrald a tipikus teslafan szellemi szintjet es lelkivilagat.
Teljesen egyertelmuen lejon a kontextusbol hogy melyik indianokrol beszeltem. Aki belekeveri a bolenyvadaszatba a del-amerikai indianokat az vagy nem figyelt vagy nagyon nincs kepben.
Tobbszor emlitettem korabban a siksagi indianok kifejezest, ami konkretan az eszak-amerikai indianokat jelenti, plane a bolenyvadaszattal egy kontextusban, az aztekok ertelemszeruen nem vadasztak bolenyre... Tisztaban vagyok vele hogy a del-amerikai kulturak hasznaltak a bronzot, oket korabban kulon kezeltem, es peldakent emlitettem a kornyezetatalakitasra es pusztitasra.
Mondjuk olvasd veggi meg egyszer figyelmesen a vitat elolrol, aztan utana kezdj el kukacoskodni.
Ez tökéletesen igaz Észak Amerika nagy részére. De ne felejtsük el azért hogy a Rio Grandetől délre fejlett fém megmunkálás folyt, Dél Amerikában pláne. Az inkáknak bronz fegyvereik is voltak, és az Aztékok is rengeteg bronz szerszámot használtak.
"Nyilvánvalóan mély ismereteid lehetnek a témáról, hogy másfél perces guglizás után kiderül, hogy mondjuk a spanyolok előtt több száz évvel már ismerték a bronzot"
Mindenhez így ért.
Azok száma, akik kiröhögik őt, már több ezer lehet, ha tekintetbe vesszük, hogy nem csak itt ontja magából a hülyeséget.
a spanyolok előtt több száz évvel már ismerték a bronzot (a rezet meg majd' ezer évvel korábban), amit sima kalapálással (gondolom, kőbaltával kalapálták, ugye?)
Na most akkor voltak vas-eszközeik az indiánoknak, vagy nem voltak?
Mert a Winnetou-s filmekben úgy skalpolgatnak a csillogó, krómacél rozsdamentes vadászkéseikkel - mint ha ősidők óta lett volna nekik olyanjuk (még az Éles Penge nevű törzsfőnöktől tanulták a készítését)
Oké, azokat a telepesektől seftelték - na de a telepesek előtt (!) hogy álltak vas-szerszám - pl. vas-kalapács, vagy vas-tomahawk téren?
Milyen (miből készült) tomahawkokat ástak el, vagy ástak ki - amikor az aktuális politikai helyzetük úgy kívánta?
Egész pontosan mi tart vissza attól, hogy saját életed így éld MOST IS ?
Nem tilos a leírt elveid szerint élned és bármikor meg is valósíthatnád, de mégsem úgy élsz! Hanem jókora pazarlást adsz elő nap mint nap az elveid ellenére.
Azaz fotelből szájkaratézás van csak. Miközben MÁSOKTÓL várod el az eleveid szerinti létezést ... ahogy azt a világjobbítók szokták.
"Nehany torzs foglalkozott rézfeldolgozassal, de csak kalapalgattak oket, amit a termeszetben talaltak, nem volt kohaszat, sem kovacsolas."
Nyilvánvalóan mély ismereteid lehetnek a témáról, hogy másfél perces guglizás után kiderül, hogy mondjuk a spanyolok előtt több száz évvel már ismerték a bronzot (a rezet meg majd' ezer évvel korábban), amit sima kalapálással (gondolom, kőbaltával kalapálták, ugye?) kicsit macerás összehozni. :-)
Lehet, hogy nem volt jó ötlet a komplett kontinenst egyben kezelni, mert ez olyan, mint az ókori Afrikáról beszélni, ahol voltak gyűjtögetők meg mondjuk az egyiptomiak, karthágóiak is. :-)
(Amúgy olvastam olyat is, hogy az angolszászok azért irtottak ki kevesebb indiánt, mint a spanyolok, mert az É-amerikai jelentősebb kultúrák már előttük összeomlottak a járványok miatt.)
Nem voltak fem fegyvereik, a tomahawk is kobalta volt eredetileg. Fem (vas/acel) eszkozoket a telepesektol szereztek, kereskedelem utjan. Nehany torzs foglalkozott rézfeldolgozassal, de csak kalapalgattak oket, amit a termeszetben talaltak, nem volt kohaszat, sem kovacsolas.
Hírek
Belsőség
Hírek
