Keresés

Részletes keresés

TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27466

"és ki is jönne, hogy a sebessége minden inerciális megfigyelő szerint ugyanannyi."

 

Az SR szerint a megfigyelő sajátideje változik a sebesség fügvényében a fény sebesség nem változik .

Azt nem értitek hogy a fény zéró idő alatt kilép a forrásból és ott van az origója a hullám frontnak , nehéz elképzelni olyan forrást ami nem mozog , de olyatsem amelyik eltudná hagyni valamelyik hullámfrontját .Vagyis a "C" a forrásra vonatkozik ha fénnyel akarsz időt utat kijelölni .

 

Előzmény: NevemTeve (27462)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27465
És mi a kérdésed ezzel kapcsolatban?
Előzmény: TEODOR (27463)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27464
Ha tudnád hogy a fény mindig egy irányban terjed mindig a forrástól, a megfigyelő pedig ehezképest mozoghat 0- 180 fokos szögtartományban , természetesen a transzformációkat már a megfigyelőkre alkalmazhatod .
Előzmény: NevemTeve (27462)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27463

http://www.bjkmf.hu/tanszekek/matek/spec13.html

 

"Na kerem!

1. Ez a rendszer nem inercia rendszer. Ugyanis valos targyak (jelen esetben A) fenynel gyorsabban szaladgalnak.

2. Nincs semmifele szimmetria. Mert ez az abra semmi hasonlosagot nem mutat az elso abrahoz kepes.

Meg egy megjegyzes. Most is lattuk, hogy bizonyos rendszerekben lehet fenynel gyorsabban mozogni. Ez nem ellentmondas. Ugyanis a specialis relativitaselmelet azt allitja, hogy inerciarendszerekben nem lehet a fenynel gyorsabban mozogni. Ez igaz is. A fentihez hasonlo rendszerek nem inercia rendszerek. Ellentmondas nincs, mert ezekkel nem a specialis relativitaselmelet, hanem az altalanos relativitaselmelet hivatott foglalkozni. "

Előzmény: NevemTeve (27462)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27462
Ha tudnád hogy mi az a Lorentz-transzformáció, akkor bátran alkalmazhatnád fényre is, és ki is jönne, hogy a sebessége minden inerciális megfigyelő szerint ugyanannyi.
Előzmény: TEODOR (27460)
mmormota Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27461

Ahogy gondolod.

 

Jelenleg a helyzet a következő: teljesen tudatlan vagy, nem érted amit hozzáértők mondanak, és különféle téves gondolatmenetek miatt hibásnak tartod. Ha nem tanulsz, így maradsz.

Előzmény: TEODOR (27460)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27460

Mmormota nem akarok olyan csapdába esni mint sokan itt elolvastak egy könyvet és az abból tanultakat akarják ráhúzni a valóságra.

 

A fény mindig a forrásához képest halad "c" -vel az nagy ivben leejti a transzformációkat amiket bátran alkalmazhatsz bármi másra csak a fényre nem .

Ha mégsem megfelelően alkalmazod akkor lehet vitatkozni itt a fórumon.

Előzmény: mmormota (27455)
Dubois Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27459

"Az SR. mondjuk jól leirja a mozgás és idő kördinátákat a megfordulás pontjáig de itt már a B-nek egy ujabb kordináta vagyis IR . origója van .

Inentől már egy másik történet leirása következik."

 

De még mindig az SR eszközeivel dolgozol és helyes eredményt kapsz.

Előzmény: TEODOR (27457)
Dubois Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27458

"Újból és újból felbukkan ez a butaság, hogy SR nem képes, csak inerciarendszereket kezelni."

 

Ez itt helyes is.

Nem sok olyan levezetést láthattál itt (a rosszaktól eltekintve), amelyben nem SR-ben történt a leírás.

 

Előzmény: tegla (27453)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27457

Az SR . magában egy elfuserált matematikai zagyvaság ahogy használjátok .

Az SR. mondjuk jól leirja a mozgás és idő kördinátákat a megfordulás pontjáig de itt már a B-nek egy ujabb kordináta vagyis IR . origója van .

Inentől már egy másik történet leirása következik.

Előzmény: tegla (27453)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27456
Ez nyilván fekete mágia volt... a 27447-re akartam válaszolni, elnézést mindenkitől...
Előzmény: NevemTeve (27452)
mmormota Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27455

Egyelőre az alapgondolatot se látod. Nulláról kellene kezdeni, hogy megértsd. Miért nem olvasol el egy könyvet? Sokkal célszerűbb, hatékonyabb. Ha elakadsz, segítek én is, más is.

Előzmény: TEODOR (27448)
Dubois Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27454

"Dehogy nem tudod azé az IR amelyik nem fordul meg ."

 

Mihez képest?

Előzmény: TEODOR (27451)
tegla Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27453
Újból és újból felbukkan ez a butaság, hogy SR nem képes, csak inerciarendszereket kezelni.
Előzmény: TEODOR (27447)
NevemTeve Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27452
Majdnem;)
A specrel szerint az inerciarendszerek egyformán alkalmasak a mozgások leírására, természetesen a gyorsuló mozgások leírására is.
Előzmény: mmormota (27446)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27451
Dehogy nem tudod azé az IR amelyik nem fordul meg .
Előzmény: Dubois (27449)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27450
Az első történetnek vége szakad mikor megfordul a B. A második pedig akkor kezdődik de az már egy másik mese:-)))
Előzmény: TEODOR (27447)
Dubois Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27449

Azt nem lehet tudni egyéb adatok nélkül, hogy melyik ikeré az inerciarendszer, de azt igen, hogy mindkettő nem lehet az, mert akkor nem találkozhatnának újra.

 

Előzmény: TEODOR (27447)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27448

Vezesd elő a te verziódat de ködösités nélkül .

Az eredeti IR definició szerint .

 

Előzmény: mmormota (27446)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27447

Az SR. egyenesvonalú egyenletes mozgásra vonatkozik ezek a rendszerek IR-nek tekinthetőek .

Az A rendszer teljesiti ezt a feltételt , a B viszont ha a gyorsulásokkal nem is foglalkozunk nem IR . Hiszen nem egyenesvonalu mozgást végez hanem alternáló (oda-vissza) mozgást végez .

A megoldáa az hogy nem lehet az SR-t alkalmazni rá. 

Előzmény: Gézoo (27362)
mmormota Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27446

Csak arra figyelj hogy 0.5 c-nél a távolodó 1.5x frekit mér a közeledő meg 2x frekit mér , és itt van a különbsége az ikerparadoxonnak .

 

Igazi szakértő hosszászólás. Három állítás van ebben a rövid mondatban, és mind téves. :-)))

 

(Azt mondtad, elolvasol egy könyvet. Mégse?)

 

Előzmény: TEODOR (27444)
Dubois Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27445

"Akkor ha lehetne, most már talán a magyarázatról is írhatnál.."

 

Vaknak festészetről? :)

Előzmény: Gézoo (27439)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27444

Igen szépen szimetrikusan mérnek számlálnak minden impulzust ami beérkezik .

Csak arra figyelj hogy 0.5 c-nél a távolodó 1.5x frekit mér a közeledő meg 2x frekit mér , és itt van a különbsége az ikerparadoxonnak .

 

Már kértem valaki rajzolja már meg a téridő grafokon helyet az ut -idő grafikont.

Előzmény: Gézoo (27441)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27443

"Rosszul számoltad ki a Dopplert, helyesen 1112 nm (relativisztikus Doppler fényre)."

 

Mmormota ilyen álat nem létezik a fényre , csak simán Doppler.

Előzmény: mmormota (27429)
mmormota Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27442

Válaszolgatok, de nem hiszem, hogy érne valamit.

 

Sokkal több esélyed van, ha egy jó fizikakönyvből próbálod lépésről lépésre megérteni.  Ha elakadsz, segítek. (Vagy hagyod a fenébe.)

 

Előzmény: Gézoo (27436)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27441

 

  Nos, ami eltérhet a távolodás-közeledés között az a Doppler hatása..

 

  Két, egymástól távolodó egyaránt vöröseltolódott Doppler-hatással találkozhat..

 

 

 

 

Előzmény: TEODOR (27440)
TEODOR Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27440

Szia én már leirtam a multkor a frekivel szinkronizált órák esetén.

 

Mert nem annyi távolodva a freki mint közeledve :-)))

Előzmény: Gézoo (27434)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27439

  Nos, magyarázat helyett újabb fejmosó.. 

 

  Akkor ha lehetne, most már talán a magyarázatról is írhatnál..  ellenkező esetben minden kritikád kizárólag rád érvényes...

Előzmény: Dubois (27438)
Dubois Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27438

"de a szimmetrikus mozgás mellett nem tud továbblépni, hogy

mitől lesz asszimetrikus a sajátidő két IR között..

   De, mint látom Te sem érted.. Erőlködtök, de nincs magyarázat..

És ilyenkor előjön, hogy én menjek megtanulni, mert ennyire meg annyira nem értem a specrelt..  "

 

A helyzet az, hogy te még az átlag specrel-vulgárcáfolónál is gyengébben muzsikálsz. Te most jutottál el addig, amivel azok kezdik. Hogy "az ikerparadoxon szimmetrikus".

 

Ellentétben a többiekkel én nem ajánlom, hogy menj el specrelt megtanulni és megérteni.

Szerintem semmi esélyed nincs rá, hogy megértsd.

Elemi geometria dolgokon elhasaltál többször is.

Előzmény: Gézoo (27434)
Gézoo Creative Commons License 2006.12.11 0 0 27437
  Úgy mellesleg, azt sem tudtuk eldönteni, hogy a rövidülés látszat-e vagy valóságos..
Előzmény: mmormota (27435)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!