Üdv mindenkinek!
S.O.S. meg kell oldanom 2 db matekfeladatot még ma!!! Az egyik Fourier-sor, a másik vonalintegrál és felületi integrálos.... A maga nemében egyszerű feladatok. Ha van valaki, aki egy fél órát szánna rám plííz(!!!!!) legyen oly kedves írni egy mailt: alb100@freemail.hu címre. A félévem múlik rajta.
Dubois számítását nem vontam kétségbe. Pusztán egyszerűbb elvet írtam le hozzá.
Azt szerettem volna bemutatni, hogy az ikerparadoxonban a korkülönbség a visszatérés után lényegesen egyszerűbben kiszámolható, ha ezt a pici elvet figyelembe vesszük, és nem kell bajlódni az inerciarendszerről inerciarendszerre történő átugrással.
Ez az elv a következő: a korkülönbség pusztán a távolodó iker utazással eltöltött idejétől és a sebességétől függ, függetlenül attól, hogy milyen irányba utazott. Az utazási időt és a sebességét az álló rendszerből állapítjuk meg.
mormota s többiek: próbálják magyarázni hogy sr ben is "megoldható" a feladat (paradoxon floldása) ha figyelembevesszük hogy sr nem nem "dötésre való" továbbá figyelembe vesszük a felvett csak inerciális szakaszok elemzése során végülis melyik rendszert jelöljük meg a nem inerciális jelzővel és arra alkalmazzuk a dilatációt
páran: ikerparadoxon nem oldható ( én inkább ugy mondanám hogy az sr nem mutat rá a paradoxon kulcsára csupán ha megadjuk a kulcsot akkor sr ben is "kinyitható") meg sr ben mivel nem tehetetlen mozgásról van szó
mindenki hajtja a magájét mikor nagyjából egyről beszéltek persze eltérő pontosságokkal :)
Ez egyszerű Gézoo-elmélet. A specrelben X sebessége Y-hoz képest ugyanannyi mint Y-sebessége X-hez képest. (Pontosabban azonos nagyságú, ellentétes irányú).
Valóban helytelen az álló rendszer megjelölés. A szóbanforgó feladatot úgy is kell kezelni a számítások során, hogy mindíg a másik iker az, amelyik mozog az egyikhez képest, vagyis ahhoz, amelyiknek a rendszeréből vizsgáljuk az utazást. És ennek ellenére kijön a kívánt azonosság, csak jól kell alkalmazni a specrelt. A Dubois féle feladatkitűzésről van szó, ahhoz próbálj hozzászólni.
Leírom lassabban: - A földi megfigyelő szerint az űrhajó mozog a célbolygó felé, 10 év alatt 6 fényévet tesz meg, akkor találkoznak. - Az űrhajós szerint a célbolygó közeledik felé, 8 év alatt 4.8 fényévet tesz meg, akkor találkoznak.
Úgy érted, hogy az utazó iker egyetlen rendszerében? Akkor valóban nem tudom mit kell csinálni, valszeg a sajátidő integrálásra kell sor kerüljön a gyorsuló (lassuló) szakaszokban. De te a három inerciarendszeres feladatot tűzted ki (vagyis az ugrabugrálósat)
Az a gond, hogy nincs "álló rendszer".. Legalább is ha van, akkor sem tudhatjuk róla, hogy az a rendszer az "álló rendszer"..
Így minden rendszert mozgó rendszernek kell tekintenünk. Ezért van az, hogy
két, egymáshoz képest mozgó rendszer egyikéről sem állíthatjuk, hogy áll, és így azt sem, hogy csak a másik mozog hozzá képest.. mert mindkettő szemszögéből
"Tudod, Dubois-nak csak dislexiája lehet, mert folyton kihagy szavakat..
Mint ahogy most is "a megfigyelői harmadik rendszer" ..-részt kompletten.."
Ha jobban megnézed azt a hozzászólásomat, amire cíprian reagált, akkor láthatod, hogy én gondosan benne hagytam a harmadik rendszerről szóló mondatrészt.
Cíprian valami okból kihagyta, vele tárgyald meg, hogy miért.
Teljesen igazad van, de ahogy én követtem ezt a vitát, abból az derült ki számomra, hogy legtöbben nem abban kételkedtek, hogy az álló rendszerből nézve megállapítható-e, és számszerűen mennyi a visszatérő iker fiatalodása, hanem hogy az utazó rendszeréből (rendszereiből) nézve is ugyanaz adódik-e. Ahogy te is kijelented, ugyanaz adódik, de aki kételkedik, azt csak úgy lehetne meggyőzni, ha el is végzed a számítást konkrétan. Erre vonatkozott Dubois elég régen kitűzött feladata, aminek megoldását a közelmúltban itt még senki nem mutatta be. Én elvégeztem a kitűzött számításokat teljesen általános formában, Dubois útmutatása alapján, és ekzaktul megegyezik az eredmény mindhárom rendszerből nézve. Csak azért nem közlöm, mert a szerzői jogok Duboist illetik, meg egyébként is sok a képlet...:-)
Gézoo, nagyon szépen kérlek, ne keverj és ne válts témát. Azt kértem, hogy miközben ide-oda csalapálsz, fogj a két praclidba egy-egy pohár vizet, és figyeld meg, kilotyog-e valamelyik. Ezt egycsapásra nem tetted meg. Várok.
