Teve a levezetésed akkor jó ha ellenőrizted jól irod , érdekes módon nekem ugyan az a megtett ut jön ki neked pedig egyszer 4.8 fényév máskor 8 fényév .
A kordináta rendszer váltás nem változtat sem a megtett uton sem a vektoros mennyiségeken csak az eltelt idő változik .
Teve a transzformáció kordináta rendszer váltás a vektorok hosszát változatlanul hagyja , nem babrálja a fénysebesség is vektor aminek a szakasz hossza minden rendszerben ugyan annyi. A 0.8 c is változatlan bármilyen kordináta rendszerben ábrázolod , vagy forgathatod egy rendszeren belül .
Ha kiszámolod az ürhajós idejéből a megtett utjából a sebességét 0.8c =~1.33 fényév / ~1.67év .
Szerintem induljunk ki abból, hogy a specrel szerint:
- A földi megfigyelő szerint az űrhajó mozog a célbolygó felé, 10 év alatt 8 fényévet tesz meg v=0.8c sebességgel, akkor találkoznak. - Az űrhajós szerint a célbolygó közeledik felé, 6 év alatt 4.8 fényévet tesz meg v=0.8c sebességgel, akkor találkoznak.
Ez így OK? Megfigyelheted, hogy az űrhajó szerint a külvilág összenyomódott 4.8:8 arányban, a külvilág szerint viszon az űrhajó órája lassult le: 6:10 arányban. (Mielőtt kérdeznéd: az űrhajó is összenyomódik a külvilág szerint, illetve a külvilág órája is lelassul az űrhakó szerint).
Teve a 0.8c rögzitett meg adtuk , a sebesség vektor mértékegységének a nevezője
az idő ha meg adodd m/s a fény sebessége Pl : 3*108 m/1s látod az egyest nem tesszük ki még is ott van .
Most az ürhajó sebességét megadtuk 0.8c-nek .
Ez változatlan , az idő kontrakciót ugy kapod hogy a nevezőt osztod a ß -val ami jelen esetben 0.6 és meg kaptad az ürhajó idejét az állórendszerhez képest.
A álló rendszerben ~1.67s telik el amég a mozgóban 1s az eltelt idő.
Földi rendszer szerint v=0.8c, adottak a (t,x)=(0,0) és (10,8) pontok [indulás és érkezés], illetve a (t,x)=(t,0) és (t,0.8t) mozgások [Föld és űrhajó], a feladat az, hogy számítsuk át ezeket a Lorentz-transzformációval a mozgó rendszerbe.
Tkp egy-egy mátrix-szorzást kell végezni, a mátrix: (5/3 -4/3) (-4/3 5/3)
A szorzás eredménye: (0,0) és (6,0) [indulás és érkezés] illetve (t,-0.8c) és (t,0) [Föld és űrhajó]
A sebesség az vektor nem érted arra a kontrakciót nem alkalmazhatod a sebesség mind a kétrendszerben 0.8c ezt rögzitettük a fény sebességhez a példában minden más változhat de ez a menyiség kötött csak a fénysebességével változhatna.
A királynét megölni nem kell félnetek jó lesz ha mindenki beleegyezik én nem ellenzem.
Akkor most számolj 2.4x108 m/s *0.6 te ebből hogy kapod a 0.6 c-t ?
A földről távozó hajó a föld rendszerében, v=0.6c sebességgel halad 'előre', közben az ideje 4:5 arányban lelassult, és 4:5 arányban összenyomódott (menetirányban).
és az űrhajótól távolodó föld a hajó rendszerében. v=0.6c sebességgel halad 'hátra', közben az ideje 4:5 arányban lelassult, és 4:5 arányban összenyomódott (menetirányban).
A sebesség az vektor nem érted arra a kontrakciót nem alkalmazhatod a sebesség mind a kétrendszerben 0.8c ezt rögzitettük a fény sebességhez a példában minden más változhat de ez a menyiség kötött csak a fénysebességével változhatna.
Akkor most számolj 2.4x108 m/s *0.6 te ebből hogy kapod a 0.6 c-t ?
Értem, v=0.8c. Ebben az esetben a specrel szerint:
- A földi megfigyelő szerint az űrhajó mozog a célbolygó felé, 10 év alatt 8 fényévet tesz meg v=0.8c sebességgel, akkor találkoznak. - Az űrhajós szerint a célbolygó közeledik felé, 6 év alatt 4.8 fényévet tesz meg v=0.8c sebességgel, akkor találkoznak.
Teve nincs 0.6 c a példában a 0.6 az egy arányszám a transzformációhoz , a sebesség minden rendszerben nézve 0.8 c ez vektor ez változatlan rögzitettük a fényhez , ez fix . Ami változik az a idő azonos sebességgel nagyobb idő alatt nagyobb utat tesz meg , ez a relativitás lényege .
A vektorokat nem transzformálhatod csak a felbontásuk után , de akkor is egyszerre csak az egyik ellemét , vagy az időt vagy a métert .
Nem értem, hogy miről beszélsz, inkább leírom, hogy van ez a specrelben:
Ha az űrhajó és a a föld sebessége egymáshoz képest 0.8c, akkor mindketten úgy látják, hogy a másik ideje 3/5 arányban lelassult, és a menetirányban 3/5 arányban összenyomódott.
Ha az űrhajó és a a föld sebessége egymáshoz képest 0.6c, akkor mindketten úgy látják, hogy a másik ideje 4/5 arányban lelassult, és a menetirányban 4/5 arányban összenyomódott.
Nem tudom mondtam-e már, de én tényleg nem tudok a Gézoo-elmélethez hozzászólni, a specrel szerint:
- A földi megfigyelő szerint az űrhajó mozog a célbolygó felé, 10 év alatt 6 fényévet tesz meg v=0.6c sebességgel, akkor találkoznak. - Az űrhajós szerint a célbolygó közeledik felé, 8 év alatt 4.8 fényévet tesz meg v=0.6c sebességgel, akkor találkoznak.
Hát ha jól értettem mmormota és Simply Red eddigi értekezését, akkor a következőről van szó:
Kezdetben áll az űrhajó egy adott inerciarendszerhez képest (legyen ez pl. a földhöz rögzítve. Az űrhajó két végében villog két lézer fényforrás teljesen szinkronban: azonos frekvencia és fázisszög.
Elkezd az űrhajó gyorsulni. Ekkor mmormota 28489 hsz-a szerint:
"Ha a hajó elejében és végében levő lézer fényét hozzuk interferenciába, a teljes fázisszög eltolódás arányos lesz a sebességgel. Tulajdonképpen egy gyorsulásmérő és integrátor egybeépítve. A frekvencia különbség arányos a gyorsulással, a fázisszög pedig ennek integrálja."
Az űrhajó leállítja a rakétáit, vagyis sebességét már nem változtatja. Ekkor a két villogó frekvenciakülönbsége eltűnik, de az eddig felgyülemlett fázisszög-eltolódás megmarad, nem válik nullává. Ez a fázisszög eltolódás arányos a kezdeti inerciarendszerhez képest elért sebességgel.
Az egészben az számomra az izgalmasan új, hogy az utazó iker (ha valóban vitt magával ilyen módon előkészített villogókat) meg tudja magáról állapítani, hogy előzőleg gyorsult, és hogy az induló inerciarendszerhez képest milyen sebességre tett szert.
Jó lenne, ha én is ki tudnám számítani ezt (megpróbálom), de egyenlőre hiszek benne.
Sajnos a két szám párhuzamosan fut (olvass vissza!), ha akarod, leírom mind a kettőt:
1. v=0.6c, L=6 fényév A földi megfigyelő szerint az űrhajó mozog a célbolygó felé, 10 év alatt 6 fényévet tesz meg v=0.6c sebességgel, akkor találkoznak. - Az űrhajós szerint a célbolygó közeledik felé, 8 év alatt 4.8 fényévet tesz meg v=0.6c sebességgel, akkor találkoznak.
2. v=0.8c, L=8 fényév A földi megfigyelő szerint az űrhajó mozog a célbolygó felé, 10 év alatt 8 fényévet tesz meg v=0.8c sebességgel, akkor találkoznak. - Az űrhajós szerint a célbolygó közeledik felé, 6 év alatt 4.8 fényévet tesz meg v=0.8c sebességgel, akkor találkoznak.
"Be tudod bizonyítani egyszerűen, hogy az indulás előtt szinkronban villogó lámpák a gyorsítás után a rakéta szemszögéből szinkronban maradnak akkor, ha a rakéta hossza saját szemszögéből nem változik meg?"
a rakéta hossza sját szemszögéből nem változik
ha a rakéta rendszerében találhatók a szinkronban villogó lámpák akkor nem épp a mozgó rendszer óráinak "aszinkronitása biztosítja" azok szinkronitásban levőségükként történő megélését ?!
Talán már mondtam, hogy a Gézoo-elméletet nem ismerem, a specrel szerint viszont
- A földi megfigyelő szerint az űrhajó mozog a célbolygó felé, 10 év alatt 6 fényévet tesz meg v=0.6c sebességgel, akkor találkoznak. - Az űrhajós szerint a célbolygó közeledik felé, 8 év alatt 4.8 fényévet tesz meg v=0.6c sebességgel, akkor találkoznak.
