Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2011.12.07 0 0 4250

OFF: mi az, hogy mn?

Előzmény: Törölt nick (4248)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.07 0 0 4249

Az amerikai kontinensről származó főbb élelmiszernövényeink:

kukorica, burgonya, édesburgonya, paradicsom, paprika, ananász, manióka, avokádó.

 

Ezek nélkül, de főleg a burgonya, paradicsom és parika nélkül a modern kori konyhaművészet és népélelmezés már elképzelhetetlen lenne.

A kukorica meg ugyebár elsődlegesen takarmány itt nálunk az Óvilágban, de emberi táplálékként is használjuk (pl. főtt kukorica, patogatott kukorica).

Sok ősi amerikai földműves kultúrában viszont a kukoricát vallásos tisztelet övezte.

Úgy mint valamikor régen egyes óvilági kultúrákban a búzát. 

Előzmény: Törölt nick (4248)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.05 0 0 4248

 Off.Egy baleset miatt 1 évig szobafogságon , azóta meg hiv.mn.- ként rá vagyok gyógyulva a tv-re. Innen a kotyogásaim.

Előzmény: Törölt nick (4245)
Bela_Vak Creative Commons License 2011.12.04 0 0 4247

OK, koszonom.

Előzmény: Törölt nick (4244)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.03 0 0 4246

A manióka is Dél-Amerikából származik különben, az Amazonas-medence földművelő törzseinek egyik legalapvetőbb haszonnövénye volt.

Előzmény: Törölt nick (4244)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.03 0 0 4245

Így igaz, sőt a krumplit az Andokban domesztikálták, onnan indult világhódító útjára.

A kukoricát (Dél-)Mexikóban háziasították, onnan terjedt el dél és észak felé.

Északkeleten egészen a Nagy-tavak vidékéig, hisz még az északi irokézek és algankin szomszédaik is termesztettek kukoricát.

Előzmény: Törölt nick (4244)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.02 0 0 4244

Andokban a krumplifélék az elsők ha jól emlékszem! 

Előzmény: Bela_Vak (4243)
Bela_Vak Creative Commons License 2011.12.02 0 0 4243

OFF

A nepsuruseget kb a mezogazdasag termelokepessege es a kereskedelem hatekonysaga (elosztas) hatarozta meg abban a korban, ami Europaban sem volt magas, az Andok kozepen X ezer meteren meg gondolom meg alacsonyabb. Nem voltam meg arrafele, de kukoricat termeszteni az Andokban azert eleg kemeny lehetett. A Mediterraniumban pl Egyiptom, Libia sokkal nagyobb hatekonysaggal termelt buzat (napsutes), mint Europa.

Tavol keleten is, Kina, Japan a nagyobb termesek hataroztak meg azt, hogy Peking vagy Edo/Tokio sokkal nagyobb volt, mint az europai varosok. 

Előzmény: Törölt nick (4242)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.02 0 0 4242

Persze európai szemmel nézve még a prekolumbián Mexikó és Peru is sokkal ritkábban lakott terület volt, mint a korabeli Óvilág a maga katedrálisokkal, palotákkal, polgárházakkal és nyomornegyedekkel zsúfolt városaival.

Európa népessége a XVI. sz. elején a becslések szerint kb. 100-110 millió lehetett, legalább 2-szer, ha nem 3-szor annyi, mint az Amerikáké (30 és 50 millió között, bár vannak olyan becslések, amelyek ennél magasabb számokat hoznak, egészen 100 millióig fölfelé.)

Előzmény: Törölt nick (4241)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.02 0 0 4241

Alapvertően igen, meg hogy északon nem voltak "magasan fejlett" városias civilizációk, mint tőlük délebbre a mexikói (azték, tolték, zapoték, maja stb) és andesi civilizációk.

Becslések szerint a mai Mexikó területén 8-10 millió, míg az inka birodalomban kb. 10-12 millió indián élhetett, tehát egyenként is kóval kisebb területen jóval több, mint egész Észak-Amerikában.

Előzmény: Bela_Vak (4240)
Bela_Vak Creative Commons License 2011.12.02 0 0 4240

Ez azert a dominansan vadaszo-gyujtogeto eletmodbol automatikusan kovetkezik, nem?

Előzmény: Törölt nick (4239)
Törölt nick Creative Commons License 2011.12.02 0 0 4239

Korábbi gondolatmenetet továbbfűzve érdekes és elgondolkodtató, hogy az Amerikák 30-50 millió főre becsült 1492. évi népességéből mindössze 2-5 millió élt Észak-Amerikában, tehát a teljes indián népességnek mindössze kábé egytizede volt észak-amerikai indián, kilenctizede pedig közép- és dél-amerikai volt...

tibb Creative Commons License 2011.12.01 0 0 4238

Szívesen.

 

Egyébként az elmúlt egy-két évben szorgosan gyűjtögettem a neten található angol nyelvű szakirodalmat, ha valakinek kellene ilyesmi, keressen meg e-mail-ben.

Előzmény: Törölt nick (4234)
annie999 Creative Commons License 2011.12.01 0 0 4237

Aha :) De azért jobb ezzel vigyázni, mert még úgy jársz,mint az öreg Naiche, nem lehetett gyülekezeti vezető, amíg két felesége volt.

Előzmény: pauli-f (4236)
pauli-f Creative Commons License 2011.11.30 0 0 4236

Miért is ne ? Egy ilyen öreg főnöknek mint én,már rég kijárna egy második squaw...:-)

Előzmény: annie999 (4235)
annie999 Creative Commons License 2011.11.30 0 0 4235

Debbie volt az :)

Bemutassalak neki? :)

Előzmény: pauli-f (4232)
tibb Creative Commons License 2011.11.30 0 0 4233

Nem, nem titok, ez teljesen netes anyag:

 

http://tolatsga.org/Compacts.html

 

 

Megtalálod itt még jó pár észak-amerikai indián nép történetét.

 

A szerző Lee Sultzman. Sajnos úgy tűnik, hogy több anyag már nem fog felkerülni tőle.

Előzmény: Törölt nick (4229)
pauli-f Creative Commons License 2011.11.30 0 0 4232

Azt a rézfán fütyülő rézangyalát neki! De szépen mondtad ! Nemhiába vagy horgász lánya. Most,hogy mondod Naichiban mintha magamat látnám felfedezni.

Előzmény: annie999 (4230)
annie999 Creative Commons License 2011.11.30 0 0 4231

Köszi. :) Sajnos igen megfáradtam a napokban. De ami késik, nem siet, szokta volt mondani kedvenc tanárom.

Előzmény: Törölt nick (4225)
annie999 Creative Commons License 2011.11.30 0 0 4230

:)))

Nem is értem, hogy nem jutott eszébe... :)

 

Deborah Antinori amerikai pszichológus pár éve elküldte nekem egy publikálatlan dolgozatát, amiben eléggé kielemezte őt. Szerinte Naiche személyisége úgy alakult, hogy a kedves, szenzitív fiú az "azonosulás az agresszorral" mechanizmus alapján felvette Cochise autoriter attitűdjét. Ez a kettősség végigkísérte az életét. A nőknek ez nagyon bejön, de nekem úgy tűnik, hogy jó sok férfire is nagy hatást gyakorolt.

Előzmény: tibb (4226)
tibb Creative Commons License 2011.11.30 0 0 4228

:-)

Előzmény: pauli-f (4227)
pauli-f Creative Commons License 2011.11.30 0 0 4227

Valószínűleg ki volt az verve,csak a Magyarországról menekültjogot kért "hungarokézek"egyik éjjel meglátogatták a múzeumot.

Előzmény: tibb (4226)
tibb Creative Commons License 2011.11.29 0 0 4226

Nyilván, hiszen Naitchének a (me)nőzéssel nem voltak gondjai. Ámbár egy valamirevaló apacs főnöktől az ember azért elvárná, hogy ezüst szegekkel szépen kiverje a puskája agyát, az ilyen szép hosszúra kifuttatott fa előagyat meg pláne! :-)

Előzmény: annie999 (4222)
Törölt nick Creative Commons License 2011.11.29 0 0 4225

A fáradt harcosok is pihentek néha....

Előzmény: annie999 (4224)
annie999 Creative Commons License 2011.11.28 0 0 4224

Elkezdtem egy hsz-t a navahókról, de olyan dög fáradt vagyok, hogy inkább majd holnap...

Előzmény: Törölt nick (4221)
annie999 Creative Commons License 2011.11.28 0 0 4223

Igazad van, de nekem is. Ezen még gondolkodnom kell egy kicsit. :)

Előzmény: nj (4220)
annie999 Creative Commons License 2011.11.28 0 0 4222

És ezzel tudott menőzni? :)

Előzmény: tibb (4219)
Törölt nick Creative Commons License 2011.11.28 0 0 4221

Valahol sejtettem és ezekre  a válaszokra (törzsekre) gondoltam. 

Lelkes olvasó vagyok !!

Előzmény: annie999 (4216)
nj Creative Commons License 2011.11.28 0 0 4220

Az igaz, hogy ezek a síksági cuccok viccesek olyan törzsek tagjain, akik egészen másféle viseletet hordtak eredetileg, de azt se felejtsük el, hogy az egymás közelében élő törzsek korábban is sok mindent átvettek a másiktól. Pl. a préri-apacsok, a keleti nez perce-k, sosonok a tipiket, a bölényvadász életmódot, a ruházatot.

A keletről áttelepített törzseket ilyen szempontból nem ismerem, de lehet, hogy akik Oklahomában letelepedtek, egy pár dolgot szintén átvettek a közelben, szabadon élő síksági törzsektől. Kereskedtek is velük, lehetett kukoricát adni bölényhúsért, -bőrért, nyilván ruhadarabok is gazdát cseréltek ilyenkor. Kétségtelen, nem a képen látható volt autentikus öltözék.

Nem állítom, hogy a csirokikkal, vagy a szeminolokkal is biztosan az történt, amit írtam (nem erre enged következtetni az 1927-es dátum sem), de azért előfordulhatott.

Előzmény: annie999 (4216)
tibb Creative Commons License 2011.11.28 0 0 4219

Úgy nézem, ez egy '76-os Winchester karabély, a cső alatt végig futó fa agyazással.

 

Előzmény: annie999 (4218)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!