Keresés

Részletes keresés

Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37953
De hát rossz. A látóköröm jól megvan használhatatlan fizikai modellek nélkül.
Előzmény: cíprian (37952)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37952
bővíti a látókörödet.
Előzmény: Caledoni (37951)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37951

Most mondtad, hogy arra a konkrét példára mást ad, mint a specrel. Akkor hogy lehet benne specrelt számolni?

 

És nem, nem kell tudni HKR-ben számolni annak, aki jól ismeri a specrelt. Egyáltalán miért kéne?

Előzmény: cíprian (37950)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37950

HKR: Harmadik Koordináta Rendszer.

Ebben a specrelt is lehet számolni, és relatív sebességeket is, csak egy kissé bonyolultabban. De tudni kell ebben is számolni, aki jól ismeri a specrel.

HKR nem a Sátán műve:-)

Előzmény: ivivan (37947)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37949

Szóval mégis a specrelt vitatjuk itt. Akkor, ha megengeded, továbbra is hivatkozunk majd specrelre.

 

Továbbá: akkor amit mond, rossz, legalábbis eddig a specrel jött be.

Előzmény: cíprian (37946)
ivivan Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37948
Mihez képest nem szimmetrikus? Az autó a középpontban van? Igen. Akkor mi nem szimmetrikus?
Előzmény: cíprian (37946)
ivivan Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37947
Mi az a HKR? Valami másik világegyetem, ahol más fizikai törvények vannak? Mert én olyan világban élek, ahol a fény sebessége mindig c, bárki is méri meg (Önmagához képest)
Előzmény: cíprian (37942)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37946
igen, mert nem lesz szimmetrikus a fény eltávolodasa, de az animációból ez is kivehető. Úgy látom, ezt mondta Gézoo is.
Előzmény: Caledoni (37944)
ivivan Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37945
Már nem azért, de A rendszerében C relatív sebessége egyben AC sebességkülönbség. Szóval ez az érv nem jött be...
Előzmény: cíprian (37935)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37944

Azt mondod, hogy ha HKR-ben számolunk, más jön ki az autó-utca példában?

Előzmény: cíprian (37942)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37943
Megjött a KEZDŐK NAGY KIOKTATÓJA!
Előzmény: Mungo (37941)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37942

HKR-ből nézve más a dolog.

HKR-ből a fény sebessége a mozgó fényforrástól c+-v, ennélfogva nem szimmetrikus a terjedése.

Előzmény: Caledoni (37940)
Mungo Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37941
Ne erőlködj, ciprian is magáévá tette Gézoo 2. axiómáját.
Előzmény: Caledoni (37939)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37940

Csak ez az egész HKR onnan jött, hogy Gézoo szerint az autó a saját rendszerében nem maradhat a fénygömbök középpontjában, amik különben sem lehetnek koncentrikusak. Pedig marad, és azok.

 

Gézoo a HKR-ekkel azt próbálja bizonyítani, hogy ugyanaz a fény nem lehet c sebességű két különböző rendszerben. Pedig de.

 

Te most egyetértesz Gézoo-val. Szerinted a specrel helytelen?

Előzmény: cíprian (37938)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37939

Ennek semmi értelme.

 

Átfogalmazom; a rendszerek KA, KB, KC, a testek (A, B, C) saját rendszerükben nyugszanak, és KB-ben A -0,8-cal megy, C 0,8-cal, sebességkülönbségük 1,6.

 

Azt mondod, a sebességkülönbség állandó.

 

KA-ban:

A sebessége 0, C sebessége 40/41. A kettő különsége 40/41. Sehol sem látok 1,6-ot.

Előzmény: cíprian (37935)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37938
Én most a HKR-ről beszélek. Innen nézve más a relatív sebesség, mint a specrelben.
Előzmény: Caledoni (37937)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37937
Gézoo azt mondja, visszatérve az autó-utca példára, hogy nem jó pint animációja. Pedig jó. Szerinted pedig egy másik nézőpontra jutunk mindössze. Végülis másik nézőpont, hogy a specrel rossz...
Előzmény: cíprian (37936)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37936

Nem a specrel cáfolatára fogtok kilyukadni, hanem egy más nézőpontra a relatív sebességekre vonatkozóan.

Szerintem javára válik a vita annak, aki nem hülyéskedni akar itt a fórumon.

Előzmény: Caledoni (37934)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37935

Összekeverted a sebességkülönbséget a relatív sebességgel

 

A példádban A-tól C 1,6 sebességkülönbségre van, nem pedig 40/41-re.

Nem számoltam utána, de 40/41 nyilván a relatív sebesség A és C között.

 

Ne keverd be a relatív sebességet oda, ahova nem kell.

Egyébként is rossz példát hoztál fel.

 

Vegyél fel egy D sebességű testet, attól is 0,8 lesz A és B sebességkülönbségének hosszúsága.

Elemi fizika!

Előzmény: Caledoni (37932)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37934
Gézoo a specrel cáfolatátával (x=ct, x'=ct' fényre, emlékszel? Csak nála nem így van...) próbálkozik HKR-rel felfegyverkezve, szerinted pedig helytelen, sőt nevetséges specrellel érvelni egy specrelcáfolat ellen. Ez tetszik. Így bármit meg lehet cáfolni...
Előzmény: cíprian (37930)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37933

Mi lesz akkor veled?

 

Előzmény: pint (37931)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37932

Oké, specrel. Akkor vissza az eredeti számításhoz. Emlékeztetőül:

 

B-ből A -0,8, C 0,8, tehát a sebességkülönbség 1,6 A és C között.
A-ból B 0,8, C 40/41, tehát a sebességkülönbség 40/41 A és C között.


A sebességkülönbség relatív.

 

Különben a 37914-ben Te is HKR-ezel, ami nem IR. Akkor hogy lehet az típusfeladat?

Előzmény: cíprian (37929)
pint Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37931
deal
tőlem akár el is párologhat
Előzmény: cíprian (37930)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37930

Nem tudjátok, hogy HKR-ben nem lehet specrelről beszélni.

Ha nem tudtok HKR-ben számolni, arabosul se beszéljetek.

Csak nevetek, amikor HKR-ben mindig a nyulat akarjátok elővarázsolni Gézoonak.

 

Szerintrem Gézoo hagyja itt az egész bagázst, és jöjjön át a "Cáfoljuk a Lorentz elvet" topikba.

 

Előzmény: pint (37928)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37929

Olvasd el a 37914. hsz-t.

Ez egy típusfeladat a specrelből. Ezt mindenkivel megismerteti a jó tanár, mert ezen keresztül lehet megérteni a sebességkülönbséget és a relatív sebességet.

Előzmény: Caledoni (37920)
pint Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37928
na ez így nem fog menni

te maradhatsz lorentz elméletben, de akkor nem térhetsz át más IR-beli leírásra.

olyan elmélet nincsen, hogy IR-ek között galilei trafóval közlekedünk. illetve van, a newtoni mechanika. csak az nem jó.
Előzmény: cíprian (37927)
cíprian Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37927

Vagy összeadással.

Most sebességkülönbségről van szó, nem pedig relatív sebességről.

Előzmény: pint (37922)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37926
Mi ezekkel operálunk, mást is mondunk, mint Te. A tied az valami érdekes, ámbár helytelen keverék lehet, ha belelátod ezeket.
Előzmény: Gézoo (37905)
pint Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37925
HKR az ... hülye köcsög relativista?
Előzmény: Caledoni (37924)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.31 0 0 37924
Amióta Gézoo HKR-t ragadott. Ne ellenkezz vele, látszik, hogy nem fél használni.
Előzmény: pint (37922)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!