Keresés

Részletes keresés

TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40141
A jelen példában csak két IR-volt persze egymáshozképest adják meg a sebességet egymáshoz képest mérhetik , a valóságban sok IR-től számolható a saját sebesség.
Előzmény: Caledoni (40139)
Caledoni Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40140
Inkább egymáshoz képest.
Előzmény: TEODOR (40138)
Caledoni Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40139

Az azonos definiciók képletek álltal kiszámolt  sebessége a B-nekszintén 0.8c, mert a B  is 0.8c-nek méri a sebességét

 

A szavakat külön-külön értem, de mit jelent a mondat?

Előzmény: TEODOR (40137)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40138
Igen azt megadják de a fényhez képest.
Előzmény: egy mutáns (40136)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40137

Azt részleteznéd hogy különböző IR-ben azonosnak mérhető a fénysebesség mert az a forrástól és a detektortól is függetlenül terjed .

Az azonos definiciók képletek álltal kiszámolt  sebessége a B-nekszintén 0.8c, mert a B  is 0.8c-nek méri a sebességét .Az egyik IR-ben nem akkora távolságot jelent mint a másikban .

Ez a relativitás nem az amiről ti irtok.

Előzmény: ivivan (40134)
egy mutáns Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40136

Az inerciarendszerek közötti sebességet nem mérik, hanem megadják.

1m

Előzmény: TEODOR (40135)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40135

Persze oké:-)

De részleteznéd ezt a mérést ?

Előzmény: ivivan (40134)
ivivan Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40134
A 0,8c sebességet a két IR között relatív sebességként adom meg, azaz az egyik IR-ben a másik IR sebességét 0,8c-nek mérik... Így ok?
Előzmény: TEODOR (40133)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40133

"Arról már nem is beszélve, hogy megbeszéltük már többször, hogy a fényhez képest semmit nem mérünk, mert értelmetlen..."

 

Akkor hogyan adod meg a 0.8c sebességet , az micsoda lócitrom?

 

Hogyan nméred meg a sebességkülönbséget?

Előzmény: ivivan (40130)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40132

Első részre oké:-)

 

Egy adott IR-ben legyártott rudak hossza nem változik Az IR sebességváltozásakor, beső nézet , természetesen kivülről nézve változik.Igy ok?

Előzmény: emp (40129)
nagyon_laikus Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40131

Ja hogy igy érted. Az asztal (gondolom nyugalmi) hossza "a szakasz". Azaz "a szakasz" az egyfajta fizikailag létező méterrud. Aha. Az tényleg minden koordinátarendszerben létezik. De még mindig nem értem hogy ez mire jó.

Előzmény: Gézoo (40122)
ivivan Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40130
Hát ez úgy ahogy van hibás.

Van két IR-ed: A és B. Kettő közötti sebesség 0,8c. Melyik a gyorsabb?

"A relative sebesség különbség mint irtam mindig a fény sebességhez értendő , hiszen a képletben 1 ként mindig szerepel."

Melyik képletben szerepel 1-ként a "c"? Szerintem minden képletben "c"-ként szerepel a "c"...

Arról már nem is beszélve, hogy megbeszéltük már többször, hogy a fényhez képest semmit nem mérünk, mert értelmetlen...
Előzmény: TEODOR (40115)
emp Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40129

félreértesz :)

 

egyáltalán nem szoktam a zavarosban kószálni, ezért is tettem idézőjelbe a lebukás szót, majd váltottam rögtön a normál nickemre(megnézheted, mennyit írtam a másikon)

 

ami viszont piszkosul zavaros számomra, az a hsz-ed további része:

 

adott IR-ben legyártott rudak hossza nem változik a sebesség változásakor , ez nyugvó rud nem megy sehová nyugszik viselkedik stb...

 

ennek se füle, se farka

Előzmény: TEODOR (40128)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40128

Nem baj a lebukás mindig bekövetkezik ha valaki a zavarosban kószál.

Itt arról van szó , hogy az ismert definiciók szerint az adott IR-ben legyártott rudak hossza nem változik a sebesség változásakor , ez nyugvó rud nem megy sehová nyugszik viselkedik stb...

De a különböző IR-ekben legyártott rudak nem egyformák .(ez a lényeg)

Előzmény: readnick (40125)
emp Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40127
így már jobb :)
readnick Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40126
"lebuktam", de nem is titok, eredetileg ez a nick csak olvasásra lett létrehozva, véletlenül írtam alatta, bocs.
readnick Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40125

Egy adott méterrúd mérete nem változik. (baj is lenne). Csak hossza más és más a különböző inerciarendszerekben, mert mindegyikben más a sebessége.

 

persze értem, hogy mire gondolsz, de nem lenne szerencsésebb úgy fogalmazni, hogy egy adott IR-ben a méterrúd hossza, az IR-ben mért sebességétől függ?

ebből aztán kb. következik, amit te írtál.

Előzmény: egy mutáns (40100)
readnick Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40124

emp ennél jóval többről maradt le, és emp már nagyon sokfajta nyelvi fordulattal találkozott.

 

ezért is tudja, hogy ez az eset nem az az eset, amit nyelvi fordulatnak nevezünk :)

Előzmény: Gézoo (40106)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40123

Gondolom te érted amiről irtam.

Igen az éremnek kétoldala van mmormotáéknál ugyan az az ábra van mind a két oldalon nálunk is ugyan az az ábra de méretre nem egyforma :-)

 

Előzmény: Gézoo (40121)
Gézoo Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40122

   Nekem elegendő az asztal hossza, mint a szakasz hosszát meghatározó adat.

 

Szóval:

  Az asztal és a labda és a fény is jelen van minden IR-hez...  többit már ismered.

 

Mire jó?

 

        Amikor a fény végighalad az asztal felett, az egyik szélétől a másikig c sebességgel,  akkor minden rendszerben megteszi ezt az utat.

  A labda csak 0,8c sebességgel gurul az asztalon így a fény beérkezésekor csak az  

út  80%-ánál tart.

 

   Ugyanazon alakú függvénnyel írjuk le mindkét mozgást. A labdáét és a fényét egyaránt, minden IR-ben.

 

 

   Itt ebben a topicban, mégis különbözőképpen. 

 

 

 

   

 

 

 

 

 

 

Előzmény: nagyon_laikus (40107)
Gézoo Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40121

Szia!

           Az itteni specrel vagy a specrel?

 

  Mert az itteni szerint minden rendszer kölcsönösen a másikat látja rövidültnek és lassultnak,

  Az Einstein-i specrelben a lassult a másikat gyorsultnak látja, hosszait megnyúltnak.

 

   Mmormota az itteniben menő, és nem ismeri el, azt amit a másik állít.

 

 

Előzmény: TEODOR (40115)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40120

A mi rendszerünkben a definició szerint 300000000m tesz meg a fény egy másodperc alatt .

Ha a definiciókat átt visszük más rendszerbe akkor a relativ sebesség különbség szerint változnak ezek az adatok , de a hányadosuk mindig ugyan az marad .

Az ikerparadoxon meg csak azoknak létezik akik ugy gondolkodnakl mint te, mert ez nem paradoxon hanem törvényszerűség.

 

Előzmény: TEODOR (40119)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40119

A rendszer időket periódus időnek kell érteni.

A métert pedig a periódus idő alatt megtett távolságnak.

Előzmény: TEODOR (40115)
mmormota Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40118
Teljes egészében.
Előzmény: TEODOR (40117)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40117
Melyik része ?
Előzmény: mmormota (40116)
mmormota Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40116
Ez teljes félreértés.
Előzmény: TEODOR (40115)
TEODOR Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40115

Nem én állitom hanem a specrel állitja , hogy a relative nagyobb sebességgel mozgó rendszerben a saját rendszerem ideje rövidebb a saját méterem rövidebb , ebből következik hogy akkor a másik rendszer ideje hosszabb a másik rendszer métere hosszabb.

A relative sebesség különbség mint irtam mindig a fény sebességhez értendő , hiszen a képletben 1 ként mindig szerepel.

Képzeld el ugy mint egy halmaz elemeit a sebesség különbségeket aminek a tartománya 0 tól c-ig terjed .

Előzmény: ivivan (40114)
ivivan Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40114
Mármint úgy érted, hogy a B rendszerben álló rúd az A rendszerben hosszabb? Mert az így nyilván nem igaz, mivel az ugyanaz az eset, mint amit én írtam...
Előzmény: TEODOR (40111)
mmormota Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40113

Hogyan bizonyítod be, hogy Nevem Teve butaságot állított, te főokos?

 

Szerintem Teve jót mond, így nem tudom bizonyítani hogy butaság lenne... :-)

 

A zavar viszont a te oldaladon teljes, minden vonatkozásban:

- úgy tűnik, magát Teve állítását is félreértetted, mintha nem ugyanarról beszélnétek

- szemlátomást valami mást próbálnál bizonyítani, de hogy mit, az nem derült ki

- a hiperbolás meg dx/dt-s szenvedés pedig, emivel bizonyítani szeretnéd azt a nem világos valamit, az egy vicc

Előzmény: cíprian (40101)
ivivan Creative Commons License 2007.06.21 0 0 40112
Nem igazán értem, hogy mire írtad ezt, de mindegy.

Szóval bármelyik IR-ben is gyártod a méterrudat, akkor abban az IR-ben az pontos lesz (mivel úgy gyártottad) Viszont minden ehhez képest mozgó IR-ből ezt a méterrudat rövidebbnek méred. Persze, ha átviszed a mozgó IR-be, akkor abban a mozgó IR-ben is pont 1m lesz.

"A definiciókat átvive más mozgórendszerbe és ott legyártott rudak mindig nagyobbak lesznek mint a relative lassubb rendszerben"

Ennek mi értelme van. Két IR közül melyik a gyorsabb és melyik a lassabb?
Előzmény: TEODOR (40110)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!