"az apacsok lóháton vágtáznak a menekülő postakocsi után, miközben Ringo a postakocsi tetejéről a Winchesterjével (Henryjével?) kényelmesen lepuffantgatja őket"
Nos, a szóban forgó jelenetben
(és legtöbb westernfimjében) John Wayne egy megnagyobbított alsókengyeles 1892-es Winchester karabélyt használ, ami ugye történelmileg egyáltalán nem hiteles.
1869. október 5-én egy sasszemű apacs a Dragonyos-hegység (Dragoon Mountains) egyik jó kilátást biztosító pontjáról észrevett egy postakocsit, mely éppen a Kénes Források Völgyén (Sulphur Springs Valley) vágott keresztül. E váratlan és szerencsés alkalmat könnyű zsákmányszerzésre Cochise nem hagyhatta kihasználatlanul. Hat fehér ember volt a postakocsin: Mr. Kaler (a hajtó), John Finkle Stone (az Apache Pass bánya tulajdonosa), és négy katona a 21. gyalogezred D-századából. A kocsi a Dragonyos-források (Dragoon Springs) felé közeledett, a nap lenyugvóban volt. Az utasok nyilvánvalóan biztonságban érezték magukat, mert az apacsok ritkán támadtak sötétedés után; továbbá Kaler és Stone már számos alkalommal megtették ugyanezt az utat. Az indiánok vártak.
Cochise egy az Apache Pass-nál 1862. júliusában lezajlott akcióhoz hasonló rajtaütést készített elő. Devin jelentése és a segélycsapat egyik tagjának, William Sullivannak visszaemlékezései alapján a rajtaütésre a Dragonyos-forrásokkal szemben, a Goodwin és Bowie út elágazása közelében, a Dragonyos postakocsi állomástól (Dragoon stage station) néhány mérföldnyire keletre került sor. A beszámolók megegyeznek az esemény leírásában. Cochise az út mentén húzódó fasorban rejtette el embereit. Fűcsomókkal és jukkával álcázva magukat feküdtek a földön az indiánok, tökéletesen elrejtőzve a sűrűsödő homályban a gyanútlan amerikaiak tekintete elől. Amint felbukkant a postakocsi, az apacsok nyíl- és golyózáport zúdítottak rá, és már az első sortűzzel megölték a hajtót és három katonát. A kocsi lekanyarodott az útról és dél felé vágtatott, mielőtt lóháton ülő indiánok, valószínűleg Cochise vezetésével lerohanták Stone-t és a negyedik katonát. A harc csupán néhány percig tartott, és a hat fehér mindössze hat lövést tudott leadni.
Az álltalánosban a kémia tanárom rendszeresen filmeket vetített. Zapata, Apacsok, Geronimo(asszem ezek voltak a filmcímek) amikre hírtelen emlékszem. És az én apám harcolt is egy keveset 44-45-ben. Így mikor a királyi tv adta akkor elmondta a storykat. Röviden buta kamu volt sok ilyen...(logikus, hogy 200m-ről a lovat kilövöm-és megeszem- a többi meg zskmány)
Gondolom, nem mondok újat, de kicsit északabbra a lakoták és cheyennek sem úgy támadták meg a vonatokat, ahogy a filmekben szerepel, hogy órákig vágtattak mellettük és égő nyilakat lőttek a kocsik oldalába, miközben egymás után szedték le őket a fegyveresek... :-)
Ez csak egy elterelő hadművelet volt, kizárólag arra kellett, hogy a mozdonyvezető felgyorsítson és már ne tudjon idejében fékezni, amikor kb. 1 mérfölddel később észreveszi, hogy ott már nem folytatódnak a sínek... A filmekben pedig úgy ábrázolják, mintha ez lenne a támadás lényege.
És, persze, főleg tehervonatokat támadtak meg, amiken alig volt fegyveres, viszont ki lehetett őket fosztani.
Mert az északi prériken lakó indiánok sem voltak hülyék. J
"A másik, hogy egy rázkódó postakocsiról/ból ilyen hatékonysággal nem lehet lövöldözni mozgó célpontra. 2-3 találatnál több aligha esett normális körülmények között."
John Wayne-nek (alias Ringo) mégis sikerült:-) Persze ez is Hollywood.
Igen, azt már egy filmes szakember is megírta, hogy minden "normális" apacs támadás azzal kezdődne, hogy azonnal kilőnék az egyik első lovat.
A másik, hogy egy rázkódó postakocsiról/ból ilyen hatékonysággal nem lehet lövöldözni mozgó célpontra. 2-3 találatnál több aligha esett normális körülmények között.
Irreálisnak tartom az egészet. Egy 20-30 fősnél nagyobb apacs horda eleve ritkán verődött össze, ha mégis, akkor egy 100-150 fős társaság nem áldozza fel az embereinek ötödét egy szál postakocsira, amin valószínűleg semmi számukra hasznos dolog (lőszer, fegyver, élelmiszer) nincs. Egy lassan mozgó kereskedő- vagy telepeskaraván az igazi célpont számukra.
Egy másik, jóval régebbi westernfilm John Ford klasszikusa, a Hatosfogat.
Ebben az indiánok (apacsok) gonosz mellékszereplők, akiknek az a "feladatuk", hogy a fehér hősök lepuffanthassák őket.
Különben szerintem felnőtt fejjel többször is végiggondolva a dolgot, kicsit irreálisnak tartom az üldözéses jelenetet.
az apacsok lóháton vágtáznak a menekülő postakocsi után, miközben Ringo a postakocsi tetejéről a Winchesterjével (Henryjével?) kényelmesen lepuffantgatja őket.
Én az apacs főnök helyében olyan helyen támadtam volna meg a postakocsit, ahol kevésbé tud elmenülni, pl. sziklák között és minimum két oldalról, hogy összezavarodjanak és ne tudják merre kell menekülni.
Továbbá rögtön killőttem volna a postakocsit húzó lovak közül vagy kettőt, ezzel gyakorlatilag megbénítva annak a mozgását.
Lóháton ülve vágtázni egy postakocsi után, amelyiknek a tetején egy gyakorlott céllövő fekszik Winchesterrel a kezében, továbbá még a postakocsiban ülő utasok is tüzelnek az ablakokon kifelé, hát finoman szólva is öngyilkos vállalkozásnak tűnik....
Persze a film így biztos sokkal látványosabb.:-)))
Különben egyszer összeszámoltam ráérő időmben: az apacsok ebben az üldözéses jelenetben kb. 30 embert veszítenek, míg a postakocsi utasai közül egy hal meg, ha jól emlékszem.
Én csak azt furcsállom, hogyha Henry-puskával ennyire nehéz lett volna bölényt elejteni, mint írjátok, akkor az őslakók íjakkal és nyilakkal hogy tudtak bölényre vadászni?
Mosolygós a könyvben és a filmben is egy álmodozó srác, nem egy talpraesett típus. Nem véletlen, hogy mindig ő kerül bajba (a már említett bölény is őt készül felöklelni), csak mindig kihúzzák a csávából. Kizárt, hogy ennyire feltalálná magát.
Szerintem a katona Szélfútta haj elől,Mosolygós felé fordult és a fiú vágta bele a mellébe saját harci bárdját miután közben talpra állt. Szélfútta haj ujjongott,de a fiú szomorúnak tűnt,hiszen először ölt embert.
Azt magyarázzátok el nekem a Farkasokkal Táncolóval kapcsolatban, hogy amikor a folyóparti támadás végén az elmenekülni készülő katona megüti a srácot, majd jön Szélfútta Haj, akkor az hogy lehetséges, hogy háttal áll neki a katona (próbál lóra kapni), a lakota látszólag a hátába is vágja a harci bárdot, de amikor a katona földre zuhan, akkor mégis a melléből áll ki. Mégis szembefordult vele?
Persze, biztosan van ilyen szerencsés lövés, de az inkább a kivétel, ami erősíti a szabályt. Itt Kevin Costner túl messziről lő egy viszonylag gyenge lőszert tüzelő puskával, ezért a dolog meglehetősen valószínűtlen.