Elég sok anyag került amerikai zsákmányba, és olvasd el a nyugaton publikáló volt tábornokok visszaemlékezéseit, egyik sem szól arról, hogy mennyire féltek, hogy a szovjetek támadnak...
Szerintem is zsugás támadási szándékát kell bizonyítani először, de mint altarnatívát a német tettek és dilemmák okai közül kizárni sem kéne.
Ha léteznek ezt alátámasztó iratok, akkor asszem azok max Moszkva elfoglalása révén kerülhetnének nyilvánosságra - gondolom ez lenne az utolsó, amit az oroszok elismernének.
a levéltárak titkossága miatt az elmélet se pro se kontra nem támasztható alá. Csak közvetett bizonyítékok vannak mindkét oldalra (pl a németek maguk nem számítottak támadásra). DE a két lehetőség közül (Sztálin támadni akart, Sztálin nem akart támadni) a pozítívat kell igazán bizonyítani (támadni akart). Ugyanis ha nem így van, akkor adok egy példát: Sztálin marslakó volt. Van bizonyítékod ez ellen az állítás ellen? Nem? Akkor tehát Sztálin marslakó volt? (Kicsi is, néha zöld is volt...)
"Jégtörő" - úgy hallottam van egy ugyanolyan című orosz munka is, egy Razun v. hasonló álnéven író orosz muksitól, orosz levéltári források alapján (állítólag). Elméletének lényege, hogy Sztálin egy jégtörő szerepet szánt Hitlernek, mondván a nyugatiak majd kivéreztetik egymást jól I vh-szerű lövészárokharcban, a SZU pedig végignézi, majd jön a szocialista világforradalom, egy kis besegítéssel a Vörös Hadseregtől (nem egészen jött be neki). Valamit az elmélet szerint hogy Hitler támadása a SZU-n épp azért volt annyira hatékony az első napokban, mert egy gyakorlatilag egy néhány nappal későbbi szovjet offenzívára felvonult Vörös Hadsereget leptek meg vele.
Sajnos az eredetit még nem olvastam, de külföldi orosz - ami tapasztalat szerint kőkeményen nacionalistát is jelent - fórumokon a könyv és a elmélet említése erős dührohamokat és örjöngést vált ki az emberekből.
"A Vörös Hadsereg Németország elleni felvonulásáról 1941-ben három különböző terv is született. Először 1941. március 2-án, majd március 11-én, végül május 15-én terjesztettek Sztálin elé. Utóbbiból összesen egy Vasziljevszkij marsall által kézzel írt példány készült, bevezetőjében a következő áll:
Ha figyelembe vesszük, hogy Németország hadseregét a mögöttes szolgálatokkal együtt mozgósította, akkor megelőzheti (Vatutyin marsall által kétszer aláhúzva) felvonulásunkat, és meglepetésszerű csapást mérhet ránk. Hogy ezt megelőzzük, és a német hadsereget szétverhessük, (utóbbi áthúzva) szükségesnek tartom, hogy semmi esetre sem engedjük át a német vezetésnek az iniciatívát, előzzük meg (kétszer aláhúzva) ellenfelünket a felvonulásban, és akkor támadjuk meg a német hadsereget, amikor az még a felvonulás fázisában van, és nincs abban a helyzetben hogy frontot építsen fel és megszervezze a fegyvernemek együttműködését.” Sztálin a tervezetet jóváhagyta és saját aláírásával hitelesítette."
csináljuk úgy, hogy mindenki elküldi nekem a listát, és felrakom egy weboldalra, és azt tudjuk belinkelni ide, így nem terheljük félofftopikkal a topikot.
meg fogsz lepődni, de egészen az 50-es évek elejéig igen sok olyan könyv jelent meg, amiben még igen pontosan írták le az eseményeket (még túlságosan is élénk volt a háború rémképe).
Egyszer már felhoztam valahol Solohovnak az ,,Emberi sors" című művét. Ott is Andrej Szokolov (a pozitív hős) - ...HIWI!!!
Szimonov cenzorai szerintem néha lapozhattak, vagy nem figyeltek, mert átcsúsztak olyan részek, mint pl. a moszkvai ellentámadásnál a hős szovjet katonák minden német et agyonlőttek akinek benzines volt a keze, mert azt hitték gyújtogatott ( csóri sofőrök, páncélosok...) más helyen meg, hogy Iván azt próbálgatta hány embert visz át a doptáras és sorba állította a német foglyokat... szóval ez nem a szokásos humanista vörös katona reklámképe volt.
Szimonovtól azt hiszem én is olvastam, de kiskoromban én szavaltam a Várj reám című versét a falunapon (fejem meg beleakadt a lelógó mikrofonba és hogy megállítsam a lengést, elkezdtem ugrálni, na ez minden volt, csak nem a vers komolyságát aláhúzó cselekedet) :)))))))
Okker, majd írd meg milyen megoldásra gondoltál, mivel mindenből egy db. van, s attól tartok egyhamar nem lesz utánnyomás. Ha lesz rá időm összeírom a listát, azt hiszem van benne pár érdekes. Anno a Szimonov regényein szereztem tapasztalatokat :) aztán eljutottam Bagramjan: Így győztünkig. Egyébként az emlegetett Zaharov elég szépeket hamisított.
Amióta tavaly meghalt Ljonya (aki elindította az egész militera oldalt), azóta Gyima ,,Mogaril" vezeti (méghozzá nagyon jól!).
Szintén ,,testvérek" az orosz (guns.ru) és amerikai fegyverfórumról:)))
Elég sok, fordításra várakozó könyvet tőlük kaptam (p.l. a De Wet könyv orosz és angol verzióját még anno 1999-ben még Ljonyától kaptam. Béke poraira. A Központi Katonai Archívumban dolgozott, 2000-ben ő szerezte a kutatási engedélyt...
Hát, hiába. Egyszer mindannyian ,,ott" leszünk.:((
