Éppen emiatt a rugalmasság miatt kértem Gézootól pontos utasítást az ősmérce készítésre. Ott nehéz kibúvót találni, mert megvan mit kell csinálni, hogyan, mire kell a mérce.
El is rontotta tisztán és világosan, annak rendje és módja szerint.
Marhaság. Einstein könyvéből idéztem, a specrelben pedig az üres tér összemegy. Tudom, tudom olyan hülye vagyok, hogy nem fogom fel azt sem amit leírtak.
Előszőr keresd ki azt az Einstein idézetet, aztán büfögd ide magad.
Nem emlékszel a vonatkoztatási építményre? Ott meg éppen az volt a lényeg, hogy az üres tér is összemegy. Elég rugalmas a cyprianfizika, hogy apróságokon ne akadjon fönn...
Azt hiszem nem olvasod el minden hozzászólásomat. Valakinek már leírtam, mire használják a Lotr-t a specrelben és mire a Lorentz-elvben. Nem ugyanarra használják.
Már olyan sokszor utánanéztem a Lorentz elvnek, hogy unom is :-) Inkább te nétt utána: a teljes koordináta rendszerre alkalmazzák a Lorentz trafót... Egyébként érdekes is lenne, ha nem így lenne: van egy súlyzód; tudod. Egy rúd, a két végén egy-egy tárcsával. Ha ez testként megrövidül, akkor a két tárcsa közelebb kerül a kontrakció miatt. De ha kivesszük a rudat, akkor szerinted nem változik a két tárcsa távolsága, csak a vastagságuk csökken?
Ezt nagyon rosszul írtam, nem is így gondoltam: "Emiatt lecsökkentjük a hullámhossz egységét is annak érdekében, hogy a méter is megmaradjon 1 méternek."
Így gondolom:
Tekintettel arra, hogy a mozgó kripton frekvenciája csökken, emiatt a nyugvó 1méter hosszúságra kevesebb periódus esik. A métert azonban periódusszámban határozzuk meg. Kevesebb periódusszám egyúttal azt jelenti, hogy a méter mérőszáma kisebb lesz, hiszen a mérőszám a periódus. Vagyis ez a hosszkontrakció egy valóságban állandó hosszúságú rúdon. Ez a gondolatmenet egyezik a tieddel, ha jól látom.
A cézumos idő, és a kriptonos útmeghatározásra gondolok. Tudom, hogy érteni fogod.
A méteretalon/másodpercetalonnál a periódusszámok aránya állandó a földi álló körülmények között. Ha mozog a cézium, lassul a frekvenciája, kevesebb lesz a periódusa. A specrel a mozgó tárgyon visszaállítja a periódusszámot annak érdekében hogy 1 másodperc a mozgó tárgyon is 1 másodperc legyen. Ez az idődilatáció, és szerintem ez az ok is. Nem kell persze ezzel egyetérteni velem.
Ha viszont baszkuráltunk egyet a céziumon-etalonon, akkor ugyanezt meg kell tenni a kripton-etalonnal is, mert a kripton frekvenciája is lelassult. Emiatt lecsökkentjük a hullámhossz egységét is annak érdekében, hogy a méter is megmaradjon 1 méternek. Persze hogy mindebből nem veszünk észre semmit, mert csak az etalonjainkat baszogattuk, és ennek semmiféle fizikai következménye nincs. Az már csak hab a tortán, hogy a periódusszám valóságos csökkenése miatt az agyunk valóságosan is lelassul, emiatt azt sem vesszük észre, hogy kevésbé öregszünk.
Persze, ezt megtehetjük. De ennek van egy nagyon kellemetlen következménye. A magasságom állandóan változna, az asztal hosszát is folyton másnak mérnénk, hiszen a mindennapokban használt mérőrúd mindig más lenne. Ha a hajó gyorsítana vagy lassítana, akkor mindig összemennénk, majd kitágulnánk, legalábbis, ha a standard mérőrudat használnánk. Persze bevezethetnénk egy lokális mérőrudat, ami fix lenne, ami nem változna, de akkor meg a lokális és a globális időrúd közötti átváltás lenne nehézkes (időpont-függő).
Ezért aztán ez az etalon nem igazán lenne használandó. Ráadásul éppen az a gond vele amit mmormota hívta fel a figyelmedet, ugyanis az általad a 48982-ben adott megoldás nem jó az ő problémájára. Ha van két méterrudam, az egyik amit elindulás előtt egyeztettem az álló rendszerrel és a másik meg ami úgy működik mint a tied, akkor ha a munkások a központi - te órád szerint - használt mértékkel dolgoznak, akkor a végén visszaküldve az alkatrészeket az álló rendszerbe azok nem fognak stimmelni. Akkor fognak stimmelni, ha azokat a kutya közönséges, de indulás előtt szinkronizált mérőrúddal mérem ki.
Az ok nagyon egyszerű: a te órád azt mutatja, hogy az adott pillanatban mekkorának látod te az álló rendszer 1m-es darabját (azaz a hozzád képest nagy sebességgel mozgó 1 m-es méterrudat). És amikor elkészíted a várt készülékdarabot, akkor az olyan hosszú lesz a te hajódon, mint amilyennek te a mozgó rendszerbelit látod. Ha mondjuk 1/2 m hosszúnak látod az álló rendszer 1 méterjét, és az álló rendszerben ennek pont egy méteresnek kell lennie, akkor ezt te 1/2 méteresre fogod esztergálni (a hajó lokális mérőrúdja szerint lesz ennyi, a szerint ami szerint a belső hosszak nem változnak). Amikor aztán visszatérsz a bázisra, akkor az a munkadarab még mindig fél méteres lesz a hajó mérőrúdja szerint, de ekkor a ajó mérőrúdja és a te mérőrúdad pont ugyanakkora lesz, így aztán az elkészült és bázisra vitt munkadarab is pont fél méteres lesz 1 méter helyett.
Megj.: természetesen itt a mérőrúd képletes, valójában helyette az általatok javasolt eszköz vagy hasonló rezgésszámon alapouló eszköz van. Csak így egyszerűbb rá hivatkozni, a lényeget meg nem befolyásolja.
"A mozgó rendszerben az óra lelassulva, már nem ugyanazt a hosszat tekintjük 1 méteresnek."
Pontosan így gondolom én is.
A Lorentz-transzformációnál együtt kezeljük az időt is az utat. Látszólag egyik sem ok vagy okozat, matematikailag egyenértékű a kettő. Attól, hogy matematikában együtt kezeljük az időt és az utat, a fizikában az egyik lehet ok a másik pedig ennek okozata.
Einstein az időt jelölte meg oknak, ezt Jánossynál olvastam, egyéb információm nincs Einstein kijelentéséről. Jánossy pejoratív értékelte, hogy Einstein kiemelte az időt, és azt mondta, hogy egyenrangú az idő és az út.
Jánossyval ellentétben én is az időt gondolom oknak, mégpedig olyan gondolatmenetben, ahogy mondod. A periódusok lelassulnak ez pedig az idő mértékének a dilatációját okozza. Szerintem ez az ok. A következmény pedig az út mértékének a megváltozása, de ez már csak matematikai következmény, és szerintem fizikai értelme nincsen. Ha úgy tetszik, az idő dilatációja valóságos, az út kontrakciója pedig látszólagos. Ez most csak a véleményem, de úgy látom egyezik a tieddel. Lehet másképp is felfogni, emiatt a valóságos-látszólagos vitába nem szoktam beszállni.
'Ha minden rendszer ugyanazt az időalapot használja és ugyanezen időalap egysége alatt megtett fényutat a hosszegységének meghatározására, akkor minden rendszer ugyanazon "méretű" idő és hosszmércét használja, sebességétől függetlenül.'
No ha ez így van, igazán adhatnál egy rövid, de pontos munkautasítást az űrhajók esztergályosainak, hogyan készíthetnek maguknak egy ősmércét, amit használva összeillő gépalkatrészeket készíthetnek. Ha az ebay-en több hajóról rendelek alkatrészeket, azok passzoljanak mikor kiszedem őket a csomagokból... :-)
Ennek nézz utána. A Lorentz-elvben a Lorentz-trafót a testen belüli deformáció mértékének kiszámítására használják elsősorban. Ezt a specrel nem ismeri.
