Ez a fórumot Testaccio Rabja az alábbi sorokkal indította 2002. februárjában:
Ki szereti nálam jobban Rómát? A rómaiakon kívül ki ismeri nálam jobban Rómát? És kit gyötör nálam jobban az, hogy mégsem ismerem igazán? Ki vágyik nálam jobban Rómába? Ki akarja mindenét pénzzé tenni, hogy hosszabb időre mehessen? Ki ír könyvet Rómáról Vagy ha nem ír, ki beszél magában állandóan Rómáról? Ki őrült bele Rómába nálam jobban? Ki indul mindennap hajnalban? Kinek van kedve nálam is Róma-őrültebb lenni? Ki írna ide Rómáról? (Háromnapos turisták kíméljenek, bár a jobb kérdésekre nekik is felelek.)
Szeretnék ennek szellemében itt csak történelemről, épületekről és szobrokról, kertekről és szökőkutakról mesélni, és hallgatni mások élményeit.
Természetesen egy utazásnál fontosak a gyakorlati tanácsok is, ezért indítottunk egy másik fórumot Utazási tanácsok Rómába utazóknak címmel, ahol felteheted kérdéseidet közlekedéssel, szállással, belépőjegyekkel és hasonlókkal kapcsolatban.
Segítségedre lehet ebben a kereső is, illetve a fórummal szorosan összekapcsolódó http://roma-szenvedely.eu/ oldal, ahol rengeteg infót találsz.
Tartsd tiszteletben a topiklakók kérését, és szívesen látunk mindkét fórumon:)
Ismerősöm ajánlotta ezt a Topicot, szeptemberben utazom Rómába 5 hónapra, erasmus ösztöndíjjal. Sajnos eddig nem sikerült szállást találnom, kollégiumi szobát nem adnak az egyetemen.
A neten sokfelé kerestem albérletet, ezidáig sikertelenül.
Ha van valakinek ötlete, örömmel várom javallatait!
Bocsánat, félreérthető voltam. A kapucínus templomra utaltam, amely azonos a Santa Maria della Concezionéval (= Szűz Mária Szeplőtelen Fogantatása). A kép onnan van. És a google-ban található, csak a "képek" kategóriára kattints. Azt kell beírni, hogy "santa maria della concezione". A képek között rálelsz a csontvázasokra.
A templom kriptáját igazi csontokból díszitették fel.
Hát ízlés kérdése, hogy tetszik-e, dehát attól függetlenül ott van.
Fintorgva azt mondjuk, hogy borzasztó szokás.
A kapucínus szerzetesek hitét megértve azt mondjuk, hogy az emberi élet elmúlására figyelmeztet, valamint a Teremtés szépségére, mert ami igaz (= a földi halál), az szép is, és jó is (= a lélek túléli az embert, mert örök). Ez a filozófia cseng ki belőle.
Persze azt is megtapasztaljuk, hogy királylány és szegény ember és szerzetes csontja nem különböztethető meg, mindannyian emberek és egyenlők vagyunk az elmúlásban és az örök életben Isten előtt. És hogy így együtt teremtjük meg földi életünkben a szépet még az elmúlásban is.
A templom - ismétlem - a Via Veneto alsó végében van, a méhecskés kút közelében a (Piazza) Barberini metroállomásához közel.
Tudom, de tényleg nem jutott eszembe a google, úgyhogy most jól jött a javaslatod, tényleg. Régebben más néven már próbáltam keresni, és röhej, de a Portugál templomot meg is találtam. Örülök, hogy a római is létezik, és legközelebb nem hagyom ki.
Szia Peregrino,
Ezt a templomot kerestem, (amennyiben ez alatt vannak szerzetesek csontjaiból kialakítva a berendezések) és egy hülye olasz azt mondta, Rómában nincs ilyen, hanem Portugáliában van valahol... Hiába mondtam neki, hogy láttam egy filmben a Spektrumon :-))) Tényleg, nincs meg valakinek ez a film? Erről a templomról szólt és a Testaccio-ról, pontosabban erre a kettőre figyeltem fel, és aztán ez indított Rómába. A Testacciot sikerült megjegyeznem, meg is lett, de ez a templom nagy kérdőjel bennem azóta is, szóval mindent tudni szeretnék róla, ha egyre gondolunk. :-)
így is tanulunk. nem hiszem, hogy ismerem a templomot. nem voltam nagy templombolond, csak a kötelezően ismert, és látogatnimuszáj templomba mentem el. sajnos. tehát vissza kell térnem mihamarabb.
Frajtiék is oda mennek, valszeg, szerintem jó kis szálló lehet, a velük folytatott levelezés alapján. különben pedig mit számít milyen a szálló, ott csak aludni fogsz, nem?
A S. Pietro in vincoliban 1994-ben jártam, első római utamon. Nem is jártam, vittek. Akkor még azt sem tudtam, mit kell nézni (olyan sok volt az új benyomás). Azért nem emlékezhettem a síremlékre. Úgy van, a Mózes miatt voltunk ott.
Na, majd legközelebb. (Csak jönne már...)
Ha csontváz, akkor nekem a kapucínus templom jut eszembe a Veneto sarkán. ANnak a kriptája csupa csontvázból van díszítve. Ismered?
Szeptemberben megyünk Rómába, a Hotel Marechiaro-ban fogunk lakni, volt már itt valaki? Milyen? Mert árban nagyon jó, és a Termini közelében van, félek nehogy túl szép (olcsó) legyen hogy igaz legyen...
csak olvasok és ámulok, mennyi új információ, ezekről én semmit nem tudok. én sosem olvastam róma történelmét, még városnézés közben sem volt idegenvezetőm, de nagyon hálás vagyok nektek.
a csontvázas kép, pedig nem olyan nehéz, van egy templom, ahol jellegzetesen csontvázakkal ábrázolnak dolgokat, ez pedig a san pietro in vincoli. de mivel oda a turisták nagy része a mózes miatt megy, ezekre szinte nem is figyel. pedig ez abból a templomból van.
köszönöm a sok új infót, hozzáteszem a róma szenvedély összefoglalómhoz.
A Péteri-könyv új, színes mellékletes kiadását kell megvenni. Volt egy régebbi is. Sőt már ennek is van kiegészítő füzete. Minthogy a szerző teljességre törekszik, a magunk fajta útszéli zarándokoknak azt már nem kell megvenni, a hírességeket sem tudjuk megnézni időhiány miatt.
A Péteri-könyv sokszor felületes, csupán rövid infót közöl a templomokról, ill. a bennük rejtőző értékekről. A "virágszedés" igen elmélyült.
Üdvözlök mindenkit,nagyon szeretlek olvasni titeket. Ősszel megyek először Rómába, és máris hálás vagyok a sok információért. Tóth K. János Római virágszedése tényleg fantasztikus (köszönöm, peregrino), múlt héten 600Ft volt a Szent István Társulatnál. Van egy másik könyv is, Péteri Pál :Róma régi és új templomai.
A Bambinohoz: ajánlott olvasmány Selma Lagerlöf:Az Antikrisztus csodái c. könyve. Nem erről szól, csak az alapszitu ez: egy angol hölgy ellopja az Aracoeli Bambinoját...
Igen, tudtam róla, hogy csak "pótbambino" van a templomban.
Remélem, hogy az Il Gesúból nem lopták el Loyolai Szent Ignác szobrát, merthogy nem találtam ott a múlt héten. Egy festett oltárkép díszeleg a helyén. A mellékszobrok (a Hit diadala és az Oltáriszentség diadala) ott van. De semmi felirat nincs, ami tájékoztatna, hogy restaurálják vagy mi...
Kiegészítés. A Santa Maria d' Ara Coeli templomból a Bambino szobrát a 90-es évek eéején ellpoták. Az oltáron a szpbpr másolatát helyezték el.
OFF Olaszországban ez gyakran előfordul. Tavasszal kerestem egy Bellini képet az útikönyv alapján egy velencei templomban.A kép helyén csakegy felirat közölte, hogy még tavaly ellpoták.
Nagyobb képről nem tudok most. Ezeket szkenneltem és tömörítettem, mert nem tudom feltölteni a fórumra. Majd megpróbálom máskor, itthonról nem megy.
És még egy elírásom, amit most vettem észre: nem VII. Gergelyt, hanem VII. Piust kísérték a huszárok. VII. Gergely a canossás pápa volt a XI. században. Bocs.
A Duna-tv filmje valahol megvan nekem, majd megnézem. Azt tudom, hogy a római magyar emlékekről gyönyörű könyv is megjelent, de most nem kapható: Magyarok ezer esztendeje Rómában a címe. Sárközy professzor közreműködésével készült, ha ugyan nem ő írta.
láttam a múltkor egy érdekes műsort a duna tv-n római magyar emlékekről, és ott láttam a kaput. Ezen ott volt Zsigmond, a híres szakállával, és mögötte a magyarok, jellegzetes ruhájukban, ami annyira elütött a korszak itáliai öltözeteitől, hogy meg akarták örökíteni.
2. kérdésedre: Zsigmond császárrá koronázását jó helyen keresed. A Szent Péter-templom középső kapuján látható. A fenti képek nem olyan jó minőségűek, de a kapu alján van egy sáv, azon láthatók a kinagyított jelenetek. A bal oldalin a koronázás (IV. Jenő pápa), a jobb oldalin a pápa és a császár a Lateránba mennek. Bajuszos magyarokat nem látok, csak 2 bíborost és a lovakat vezető katonákat.
A domborműves kaput 1434-14445-ig készítette a firenzei Filarete.
A magyar huszárok VII. Gergelyt kísérték vissza a napóleoni száműzetése helyéről, arról is van valahol kép, de most nem jut eszembe, hogy hol.
Csak Henike csontvázait nem tudom azonosítani. Innen is látszik, hogy a fantasztikumtól még messze vagyok.
a FENTI KÉPEK FORRÁSA: Képek a középkori Itália magyar emlékeiből (Masszi - Romantika Kiadó, 2003.)
Az ara coeli latin nyelvű kifejezés, azt jelenti, hogy az ég oltára, ill. égi oltár. Egy 5. századi legenda szerint Augustus császár tanácsot kért a tiburi szibillától, hogy istenné nyilváníttassa-e amgát. A szibilla több napos bőjtölés után, azt válaszolta, hogy nemsokára leszáll az égből a századok királya. A császárnak látomása volt, amelyben Szűz Mária megjelent a gyermek Jézussal, s fényözönben leszállt egy oltárra, miközben e szavak hallatszottak: "Ez az Isten egyszülött fiának oltára."
Helyesírási szempontból nyilván így kell írni, de valóban írják egybe is. Pl egy honlapon belül:
A fenti képen (1) a háttérben látható egy erre az eseményre emlékeztető oltár Szent Ilona anyacsászárnő szobra mögött.( Ő hozta Rómába Jézus hagyomány szerinti jászlát. Ma a S. Maria Maggioréban.)
A 2. képen Mária-kegykép a főoltár fölött, amelyet Napóleon katonái 1797-ben elraboltak.
Mig a középkorban a római szenátus temploma volt az Aracoeli, s ma is a városi tanácsé, valójában karácsonykor éli legszebb napjait. A római családok ilyenkor tömegesen látogatják meg a templomot, ahol a Bambino szobra előtt a gyerekek prédikálnak.
Nem fantasztikus a tudásom - sajnos -, csak nagyon érdekel Róma és sokat olvasok ezekről, és ha tehetem, meg is látogatom. A templomnak egyébként magyar vonatkozása, hogy mivel ferencesek gondozzák, Szent Erzsébet képe is látható a főhajó falán, amint játékos ötlettel a képkeretből kihajolva szórja virágait a hívők, illetve a szegények közé.
- nem Aracoeli (egyben) a templom neve? én eddig mindenhol így olvastam, és a művészettörténet sokszor emlékezik meg erről a templomról a freskók, illetve a reneszánsz idején a lépcsőjén állt, thiasos (tengeri felvonulás) jelenetet ábrázoló római kori szarkofág miatt, melyet később Leonardo és Ammanati is másoltak műveikben.
- hol látható rómában az a bronzkapu, amelyen Zsigmond királyunkat ábrázolták, amint bevonul Rómába, és mögötte ott gyalogolnak a jellegzetesen magyar, bajszos férfiak? Úgy tudom, valahol a Vatikánban, de sajnos nem találom meg sehol.
Persze, lehet vitázni azon, hogy melyik lépcső mellett van a szobor, dehát a kettő között (ott a zöldben nem látható most). Én is elmentem többször is Cola mellett, mig észre nem vettem, és ki nem kutattam, hogy hát ez meg ki.
Gratulálok a játékosoknak. :))))
A "csontváz-ügyben " köszi az eligazítást, de!
A Colosseum és a metro között egy forgalmas útról tudok (Via dei Fori Imperiali).
Templomok a közelben ismereteim szerint a következők:
1. Santa Francesca Romana (a Fórum fölött)
2. Santi Cosma e Damiano (a Fórum mellett)
3. San Clemente a Via S. Giovanni in Lateranoban
4. Az, amelyikben a csontváz van, de nem tudom, melyik. :((
Köszönöm érdeklődésteket, most aztán eljátszhaom a nagyokost.
1. Campidoglio = Capitolium. Úgy van, tuttira ismeri mindenki, de ha nem, valóban el kell menni azonnal, és pótolni a mulasztást. Michelangelo csodálatos terén esténként ki szoktunk ülni az aszfaltra, és ülni és ülni és ülni egészen estig.
A mellékelt kép a Santa MAria Ara Coeli-t ábrázolja, a hozzá vezető lépcső mellett áll a szobor: Cola di Rienzo (így ismert a történelemben Nicola di Laurenzio).
A pápák avignoni fogsága idején (XIV. sz.) Rómában plebejus köztársaságot kiáltott ki (mai fogalmakkal forradalmár népvezér volt). A nép addig támogatta a néptribunt, mig ki nem derült róla, hogy korrupt, önző és támogatóinak bőrére gyors ütemben gazdagodik - és testsúlya is tetemesen megnő (nem ismerős kicsiny hazánk mai valóságával összevetve?). Minthogy a római arisztokrácia gyűlölte, s a népet felbújtotta, elűzték.
Később ugyan visszatért Rómába, de lefejezték, és hihetetlenül meggyalázták holttestét. A San Marcello bazilikában (Via del Corso) a szentélyben felakasztották a lefejezett testet, és a csőcselékkel megdobáltatták, majd a zsidókat kényszerítették, hogy máglyán elégessék. Olvasni is iszonyatos.
Miért van ott a lépcső mellett? Rövid uralma alatt pestisjárvány pusztított a városban, s az Ara Coeli-templom Szűz Máriájához fohászkodva fogadalmat tett, hogy a járvány elmúltával lépcsőt építtet a templomhoz. Ezen a lépcsőn (igen meredek) járhat ma a turista. Hát ezért van ott.
Ha elolvassátok - újra - Toldi szerelmét, a kilencedik énekben egy versszak megemlékezik róla. Sőt, a 12. énekben még azt is megtudjuk, hogy Nagy LAjos királyunkat ő fogadta Rómában, amikor a nápolyi király gyilkosainak megbüntetésére hadat vezetett Itálián keresztül.
Íme!
