Csakhogy ízelítőt adjak ebből a zűrzavarból. A te érveidre, hogy szovjet bomba és, hogy mennyi, arra két ellenérv van.:
1. a fényképeket a szovjet bombákról jelentős időbeni késéssel publikálták.
2. Cseh zsákmányanyagban voltak olyan szovjet bombázók, amelyek képesek voltak erre. (s szolgálatban is álltak a Luftwaffe-ban, fénykép van róluk.)
Erre meg az a rekontra, hogy az "állítólagos" szemtanuk meg nem ilyen gépeket véltek látni. + nyoma kell, hogy legyen a németeknél, amennyiben magyarok is benne voltak akkor meg pláne.
Tudom hogy nem a legiero a legfobb profilod, de azert annyit elarulok, hogy ha egy gep bombaterhelhetosege pl. 2000 kg. akkor az nem jelenti automatikusan azt, hogy el is tud vinni 20x100kg-os bombat. Pl. a He 111 H6 tudott vinni 8x250 kg terhet, de azt nem tudom, hogy 100 kg-osbol hanyat lehetett beakasztani. De valszeg utanna tudok nezni.
Ezert kaptam fel en is a fejemet. Jelenleg gyakorlatilag nem lehet megmondani mi is tortent valojaban, csak valoszinusiteni lehet. Annak idejen Szakaly Sandorral beszelgettem erre a temara, o is azt mondta, hogy egyertelmuen nem lehet kijelenteni semmit, es hogy a szakma is megosztott a tema megiteleseben.
Jaj, Ne kezdjünk el Kassázni. Rengeteg érv van pro és kontra. Bazira nem egyértelmű, hogy mitörtént. Mindenki válaszathat magának, egyet-kettőt ami neki a legszinpatikusabb, de ezt nem lehet leírni mint az igazság, mert, hogy ki volt és miért azt már valszeg soha se fogjuk megtudni.
A masik topicon betettem egy forrast, ami kozvetve bizonyitja ( allitolag, utanna kellenne jarni, hogy pontosan mi is szerepel a 98-ban nyilvanossa tett dokumentumokban ) a szovjet tamadasi szandekot Romania, Nemetorszag es Magyarorszag ellen, valoszinuleg 1941. julius kozepe tajan.
Volna egy kerdesem. Melyik 1941-es nemet bombazogepet tartod alkalmasnak, hogy 15 db. 100 kg-os szovjet gyartmanyu bombat szallitson? Ez most tenyleg erdekel, mert a nemet bombazas lehetoseget nem zarom ki egyaltalan.
Ja es ugyanakkor a rahoi tamadast egyertelmuen a szovjetek kovettek el, meg a hadiallapot beallta elott. Azert errol sem kellenne elfelejtkezni.
Krappe vallomasai teljes mertekben megbizhatoak. 1949-ben kerult haza a szovjet fogsagbol. Elete hatralevo reszet, 1981-ig, Westfaliaban, azaz az NSzK-ban elte le. Egyszer sem valtoztatta meg vallomasat, pedig szamtalanszor ujra vettek azt (tobbek kozott Gehlennek, a BND fonokenek, es volt kollegajanak is tett ilyeneket). A hideghaboru alatt biztosan eltek volna a lehetoseggel, hogy felhasznaljak a szovjetek ellen vagy ok (az USA es NATO), vagy a neonaci szervezetek.
Nemetek bombaztak Kassat.
Megnezem, hogy voltak-e publikalva a kihallgatasi jegyzokonyvei es vallomasai, illetve mikor.
Épp a Nürnbergi per magyar vonatkozású vallomásait nézegettem. A kassai bombatámadás kapcsán az akkori budapesti német katonai attasé Günther Krappe (1893-1981) azt vallotta, hogy azt ő meg a légügyi attasé (Fütteter) szevezték a bombázást magyar tisztekkel együttműködve. A vallomás nyilván csak felovastatott, lévén Krappe egy Moszkva környéki hadifogolytáborban. Az ilyen vallomások hitelét egyébként már a per idején is többször megkérdőjelezték.
Ennek kapcsán az lenne a kérdésem: 1. Van valami kiadvány vagy kutatható levéltári anyag a szovjet fogságba esett német tábornokok, főtisztek kihallgatási jegyzőkönyveiről? Az amerikaiaik által kihallgatottak vallomásai ugyanis mikrofilmen léteznek.
2. Tud valaki valamit Krappe Nyugat-németországi anyagáról? Nyilatkozott a fogság után valamit a szovjet fogságról, Kassáról? Mond valamit Borsányi Julián a Krappe elleni vádról?
Irjal belole kalandregenyt, arany, harc, arulas, no, Afrika. Keresd meg vele a Delej kiadot, ok adjak ki Wilbur Smith konyveinek a forditasat is. Adjak meg otleteket? Nehanyat mar atvettunk eddig is. Bocs, de most " kicsit" csalodott vagyok. Le kell vonni a tanulsagot. a magyar kozonseg nem igazan igenyli a tortenelmi, military temat. Vagy tanulj meg csehul. Most nezem meg az eg is beborult nalunk erre a hirre. Olvastad, amit alabb tettem be a csatarekonstrukciorol? Szeretnek ott lenni, meg remelem talalkozok egy ket erdekes emberrel. Hm.
Ja! Errol meg is feledkeztem, pedig biztos ez lesz a legfobb programpont. :))) Megprobalok rakeresni a reszletesebb infora, ha talalok valamit, beteszem.
Jah, a kassai airsoftosok hadijátéka :) - ha nem tévedek a sereg támogatásával.
A pontos helyszínt, időpontot, hadijáték menetét, ha meg van küldd már át mailben ( ugyan előtte jövök haza külföldről egy komolyabb kutatóexpedícióról, de ha időmbe belefér akkor elautókázok).
Bar szlovakul van, azert a lenyeget ki lehet belole hamozni.
Lenyeg. 2008 majus 10. A dargoi harcok bevezeto szakaszanak rekonstrukcioja. Elso evfolyam, a tobbiekben szeretnek a tovabbi esemenyeket feldolgozni, ha lehet akkor telen.
Most. Nemet feltartoztato harcok a szovjet elorenyomulassal szemben. Eddig kb. 150 resztvevo, T 34 ( 2 -re van igeretuk ) Jeep Willies, teherauto (k), PaK 40, Kubel, Hackl ( SdKFz 251 csehszlovak utangyartasa ) SdKFz 222, Po 2, 2cm-es Flak. Meg nem biztos, de a vegen lehet lelovik a Po-t. Utanna a statikus bemutatok, valamint szlovak hadsereg bemutatoja, ejtoernyos ugras, Mi 24, tabori csendorok bemutatoja. Odajutas: Dargoi hagotol rendorok terelnek. Kik lesznek ott? Remelem en, meg Zoli baratom szinten, meg meg sokan masok. :)))
A HM Hadtörténeti Intézet és Múzeum "Hadtörténelmi Délutánok" sorozatának következő rendezvénye 2008. május 17-én szombaton 13 óra 30 perckor kezdődik a Hadtörténeti Intézet és Múzeum (1014 Budapest, Kapisztrán tér 2-4.) II. emeleti "Tóth Ágoston" termében.
Ezúttal jómagam tartok előadást "Tigrisek a Sztálin Jóskák ellen, avagy nehézharckocsik a budapesti csatában" címmel. Az előadást szokás szerint vitafórum követi.
Vili, megvan. Mondjuk ezt még csak átfutottam, de igaz, ami igaz, pont a taktikai része, amin sokat kell majd heggeszteni. Gabel meg elég kurta, inkább a hadrend (ami megint csak inkább papíron létezett) része jó.
Individualizmus, politika, haderőnemek közötti rivalizálás. Most defenzív módon legyünk offenzívek, vagy offenzív módon defenzívek?:) Ráadásul a tankoksok fújnak ránk, mert szerintük csaltunk a hadijátékokon.
A baj csak az, hogy a TD-erek nem ezen FM-ban megfogalmazott taktikai doktrína alapján harcoltak. [Seek, Strike and Destroy US Army Tank Destroyer Doctrine in WWII - Gabel 1985]
Hát amíg meg nem jön a nyomtatott anyag , addig kénytelen leszek google books-on tengődni...Ugyan van néhány kimentett pdf-ben és ETO TD TOE hónapra lebontva, ami azóta már eltünt a netről és nincs meg waybackmachine-en sem. De elkapkodni nem fogom.
