Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Kedves Stylist, megtisztelő a bizalmad a kérdéseiddel kapcsolatban....de nekem ez a nosztalgia nem mint résztvevő, hanem a partvonalról mélázó néhai katona nosztalgiája. Ti. én a 70-es években erősítettem(vagy gyengítettem?? :-)) ) az MN-t, ill. azon keresztül a VSZ-t, különböző ( tatai HO-hoz, kaposvári HO-hoz tartozó) gl. alakulatoknál. Ezekkel kapcsolatos kérdésekre inkább tudnék felelni, vagy pl. arra, hogy az akkor még főiskoláról frissen kikerült és fhdgy rangban szolgáló Urbán Lajos milyen volt csapattisztnek és járőrfutónak (megj. remek!).... Egyébként látom, hogy a kérdéssel érintett tüzér topiktársak már válaszoltak is.
Ne gyere nekem a "megélhetési rettegővel", mert az általad megélhetési rettegőnek nevezett ember egyetlen dologgal nincs kibékülve. A díszszemlén is felvonultatott rengeteg történelmi zászló közül bizonyos csoportok miért pont azt az egy történelmi zászlót használják, amit néhány évtizede egy ordas eszme alaposan összeszart. A többiektől elnézést a vulgáris kifejezésért.
Nézd, én sem vagyok harcász. De ha már elzavartak előremeneteli tanfolyamra, hát odafigyeltem. És azt vettem észre, hogy a menet-menetbiztosítás témakört általános harcászatból okították, míg a konvojkísérést nem háborús katonai műveletek témakörben boncolgattuk. Namármost, arról ugyan lehetne vitát nyitni, hogy a minket okító alezredesbácsik képezik-e a hadtudomány krémjét széles e világban, de mivel te sem vagy harcász (ahogy mondtad), meg én sem, ezért fogadjuk el őket szaktekintélynek. Ezek alapján nem célszerű összemosni a két dolgot. Különösen azért nem, merthogy egy harcszerű menet esetén (ezt mondták régen "fennáll az ellenséggel való összeütközés veszélye"-nek) alkalmazott menetbiztosításban egy konvojt biztosító erő legfeljebb egy elem részeként jelenne meg. Azt meg már csak szinte zárójelben jegyzem meg, hogy érdemes lenne a körünkben jelen lévő Hamburgert megkérdezni, hogy ha valamilyen csoda folytán megjelenne ott Afgániában annyi magyar katona, hogy abból össze lehet rakni egy harcszerű menet biztosítását, akkor hogyan is reagálna a helyi lakosság erre a több tucat gépágyú- és géptelenágyú-csőre? Irakra ugyanez a helyzet az igaz. Nem szabad összekeverni az erődemonstrációt a provokációval.
Először is, nem a gárdisták cipelik, hanem az akkor még létező díszezred katonái. Másrészt meg nemcsak azt az egyet cipelik, hanem az összes történelmi zászlót. És nem tesznek különbséget, mint egyesek.
Egy ideje már bütykölik az EU GPS-hez hasonló rendszerét, ami ha beáll, akkor élből centis pontosságú lesz. Másrészt meg annak idején állítólag a T-72 hazai változatában, a T-64-ben volt valami GPS-hez hasonló vacak, ami valami akkora volt, mint az R-123-as rádió, és kb. méteres pontosságú volt. Szerintem az orosznak az is untig elég lehetett. Megjegyzem, kézzel fogható valóságában sose láttam a masinát, mert amibe be tudtam mászni, abban csak a doboz helye volt ott. Viszont az üres konzol feltűnő volt. Az oroszról meg el is tudom képzelni a dolgot, hiszen éppen elég műholdja kóválygott odafent.
Van némi nosztalgiám az ilyen keménytökű parancsnokokkal kapcsolatban, mint a Fekete ezredes. Bár nem ismertem, tisztelet neki.
Azt persze nem tudom, hogy a temető környéki házak ablakait hogy óvták meg. Mi annak idején a Citadella mellől lövöldözve pár dolgot tönkretettünk. Többek között a le nem szerelt utcai kandelábereket, de volt olyan is, hogy budai oldalon, Dunára néző ablak repült ki a harmadik össztűz után tokostul.
A gps adatok torzítása ellen szerződést kell kötni állami szinten a szolgáltatóval és akkor rendelkezésére áll bizonyos rendszereknek (pl Gripen) az úgynevezett Y kódú vevő, azon nincs szándékos rontás. Ha ez nincs meg, akkor a dgps (differenciál gps) módszert kell alkalmazni.A lényege, hogy kell egy vevő ismert koordinátájú ponton amely folyamatosan képezi és real time üzemmódban diditális rádión továbbítja a rendszerbe kapcsolt többi vevőnek a differenciát, ettől azok olyan pontosak lesznek, mintha Y kódú vevők lennének. Ennek primitív, digitális rádiótól mentes változatát működtettük a tüzérdandárnál.
Két tüzér tanszéken szolgáló kollégánk temetése egyidőben volt Szentendrén. Fekete József ezredes KLKF tüzér tanszék vezetője elrendelte löveggel a díszsortüzet. Siska József vezérőrnagy, tüzérfőnök a temetés után felelősségre vonta, hogy miért nem kértek engedélyt. - Főnök, ha kértük volna, engedélyeztétek volna? - Nem! - Na, ezért nem kértünk engedélyt!-
az 1. jelű kérdésedre tudok válaszolni, mivel katonai főiskolás koromban több alkalommal volt benne részem. A díszössztüzet a ZMKMF légvédelmi tanszékének hallgatói lőtték, bármilyen alkalomról is volt szó. a feladatra 13 darab KSZ-12 85 mm-es légvédelmi ágyút tartott készenlétben a jadsereg, amit a ZMKMF ócsai bázisán tároltak. Ezeket elektromos elsütőszerkezet működtette, ami direkt erre a célra barkácsolt elektromágneses holmi volt. Mindig 12 ágyú lőtt, a tizenharmadik pedig tartalék volt. A protokoll előírta, hogy 12 darab ágyúval kell lőni. Ha valamelyik ágyú beszart, (amilyen vén vacakok voltak, időnként előfordult) azonnal be kellett vetni a tartalékot. Ha valami idegen államfő jött, akkor 21 darab össztűz dukált, amit az osztály a két himnusz alatt lőtt el. Ha csak a magyar himnuszt játszották (például április 4.) akkor csak 16 össztüzet lőttünk. Egyetlen egy alkalommal fordult elő, hoy kézzel kellett lőni, mégpedig Czinege elődjének Révész Géza vezds-naka temetésén, a Farkasréti temetőben. Ott három ágyúval lőttünk kézzel, de előtte annyira begyakoroltuk, hogy nem is lehetett észrevenni a különbséget. A kézi elsütést egyébként minden alkalommal gyakoroltuk, mert ahogy az ágyú beszarhatott, joga volt az elektromos elsütésnek is beszarni. Kézzel is úgy ment a dolog, mint elektromosan.
A 4 évem alatt egyébként egyetlen április negyedikét hagytam ki.
Az utolsó kérdésedre: 1985-ben még csak a sapkán lévő sas alapján lehetett megkülönböztatni a légierőt az egyebektől. Sasmadarat meg láthattál, mert az akadémia hallgatóinak a sapkáján is elég sok volt, meg a három katonai főiskola külön díszzászlóaljat állított ki.
Apropó, Tüzérdandár: akkor te ismered a díszsortűz leadásának rejtelmeit is, ugye? Hogy oldották meg az ágyúk tizedmásodpercre azonos elsütését? Pusztán manuális módon begyakorolva nem hiszem, hogy megoldható, mert elég csúnya lett volna, ha pont a dísszemlén az egyik ágyú akár csak fél másodperccel később szólal meg... Azért az már randán kihallatszik. Úgyhogy marad a mechanikus vagy elektronikus időzítőkapcsoló, amelyhez sorba voltak kötve a lövegek. Vagy nem így működött?
Laci érdekel a téma, emailben küldhetsz nagyobb terjedelmű anyagokat is.Amíg aktív voltam, évente beszereztem a "The reliable book of facts hungary" cimű kiadványt. A Greger - Delacroix kiadó (Teréz krt 28) adta ki, 400 oldal körüli könyv, 100oldal a HDF-ről és a NATO-ról.
Ajánlom ugorj át itt a zindexen az MN 1480 topikra, még a megsemmisítés filmjét is megtalálod. A BM- 21 sorozatvető kivonása 2004 szeptember 1- el, a pécsi tüzérdandár felszámolásával történt meg.
Nem veszem sertesnek a megjegyzesedet, mert nem ismersz szemelyesen. Akkor valoszinuleg mas lenne a velemenyed. Ha egy kicsit visszaolvastal volna a hozzaszolasaim kozott, akkor is lehet, hogy mas kepet kaptal volna. Mindegy, ez nem az en bajom.
Gondolom nem voltal katona, vagy ha igen, akkor sem kerultel a kozelebe a katonai ejtoernyozesnek. Nem erezted azt az adrenalin rohamot, amikor minden egyes ugrasnal a halallal jatszva kilepsz a gep ajtajan es rovid (vagy hosszabb) zuhanas utan kinyilik az ejtoernyo. Nem erezted meg azt a tehetetlen elkeseredest, amikor egy tetves sereg nem hajlando elismerni a katonainak a teljesitmenyet es evtizedes "tiltott" hordas utan legalizalna az ejtoernyos jelveny gyakorlo ruhazaton torteno viseleset, mint azt minden mas hadsereg teszi (meg a harmadik vilag beli seregek is). Nem is probalom veled megertetni, mert ha itt lennel kozottunk, akkor ugyanigy ereznel. Kulsoskent viszont a velemenyed engem (meg gondolom minden egyes katonai ejtoernyost) nem igazan erdekel.
Nyugodj meg, hogy az alaprendeltetesemen belul barmilyen feladatot rambizhatsz, azt vagy sikerrel vegrehajtom, vagy menet kozben elbukom, de ugy, hogy mindig a 100 szazalekot nyujtottam. Azt hiszem az alegysegem teljesitmenyei onmagukert beszelnek, en pedig nem erzem szukseget annak, hogy barkinek is bizonyitsam a ratermettsegemet. Kulonosen nem egy internetes forumon. Lehet, hogy titkot arulok el, de a jatszos ruhamon egyaltalan nincs felvarro, ugyanis a kulsosegek csak a laktanya kapuin belul jatszanak szerepet. A kapun kivul csak a teljesitmeny szamit.
szerintem vannak esetek, amikor nem lehet eltekinteni a szabályzatoktól (már csak a fegyelemre nevelés miatt is) (pl amikor a Honvédséget kell képviselni mások előtt), viszont vannak esetek amikor a józan ész alapján át lehet írni bizonyos részeket (hmm, adaptálni a szabályzatot :))) (pl missziók)
és van amikor zártabb környezetben, motivációként, bizonyos kedvezményeket lehet adni.
Ezek közötti döntést a parancsnok belátására kéne bízni...
"...anno nem gondoltam volna, hogy egyszer - több, mint 20 év múlva- ezt szomorú nosztalgiával nézem vissza. még az utált politikai bullshit sem zavar."
Nagyon érdekes volt a videó, jó hogy belinkelted. Ha már utolsó dísszemle, lenne pár kérdésem a látottakkal kapcsolatban:
1.) Ma már annyi ágyúnk sem maradt, amennyivel egy jó kis díszsortüzet le tudnánk adni. Azt, hogy az ágyúk tizedmásodpercre pontosan egyszerre lőttek, azt hogyan érték el? Elektronikus vagy mechanikus időkapcsolóval volt összekötve az összesnek az elsütőszerkezete?
2.) Hát igen, akkor még nemcsak 12+3 tankunk volt! A dísszemlére melyik páncélos egységtől érkeztek akkoriban a harckocsik? Én mondjuk Tatára tippelek...
3.) Az itt még látható önjáró rakéta-sorozatvetőket mikor vonták ki a hadrendből?
4.) Feltűnt, hogy a Légierő egyáltalán nem reprezentálta magát ezen a dísszemlén! Azt tudom, hogy a vadászrepülők le lettek tiltva, mert nem sokkal korábban lezuhant egy MiG-23 Flogger, és még vizsgálták a baleset okait. De a helikoptereseket is letiltották? Pedig egy Mi-24 formáció átrepülése elég impresszív élmény lett volna. Sőt, a vigyázzmenetet bemutató katonák között sem láttam légierősöket! Elég komoly létszámban, látványosan képviseltette magát a Dunai Flottila, a többi mind szárazföldi "bokorugró" volt, a repülősök meg sehol... :-((
Persze, hogy nem mindegy! Amiről te írtál, az majd a III. Öbölháború lesz 2033-ban, amelynek során a Kínai Népi Felszabadító Hadsereg katonái fognak majd tömegesen partraszállni, hogy elfoglalják a Perzsa-Öböl térségét, az azt megszállva tartó orosz ajkú izraeliektől... :-))
f) az ejtőernyős szakbeosztású hivatásos állomány az ejtőernyős osztályos kezelői fokozatot jelző jelvényt (Aranykoszorús, I., II., III. osztályú) a köznapi és társasági zubbony bal felső zseb zsebtakarója alatt a zsebközépre helyezve, illetve a gyakorlózubbony bal zseb zsebtakaróján, hímzett kivitelben. A tisztesi rendfokozattal rendelkező, valamint a rendfokozat nélküli szerződéses állomány az ejtőernyős osztályos kezelői fokozatot jelző jelvényt (I., II., III. osztályú) a gyakorlózubbony bal zseb zsebtakaróján, hímzett kivitelben viseli.
Mint már máshol bátorkodtam megemlíteni a civil élet dolgait átültetni a hadseregre nem mindig szerencsés és itt gyakorta tévedéshez vezet.
Az én kérdéseim nem a jelvényekről, hanem az ún. egészséges lazaság mint megtűrendő jelenség-hez kapcsolódtak.
Kérdéseim tehát maradnak, de kiegészítve: Ki dönti el ki a magasan képzett szakember akinek el lehet nézni ezt -azt, és hogyan hat ez a csapat többi tagjára? Elvárás-e hogy a jó szakember egyúttal jó katona is legyen? Elvárható-e a jó katonától, hogy fegyelmezett legyen? Gerjeszthet-e a kis szabályszegés megtűrése fokozatosan egyre nagyobbat? (az I. vh.-ban megtörtént)
Sajnos a helyzet az, hogy bármely utasítás (így az öltözködésié is) megsértése fegyelemsértés.
És most következhetnek a jelvények. Ha hiányzik valamilyen jelzés ami motiválhat, azt rendszeresíteni kellene, de az egyenruha nem tévesztendő össze a vadászkalappal. Sok katonának szokása, hogy ha jelvényt kapott, cserélt stb. azonnal feltűzi és nem hiszem, hogy ez jó.
Az igazi kérdés tehát, miért nincs hivatalos formában képzést, végzettséget jelölő jelzés ha jó, mert ha jó, akkor kell!? Ez régi vágy, a MN-ben volt, az MH-ban nincs, de a megoldás nem az, hogy tervezünk egyet magunknak, majd akár engedik, akár nem feltesszük. Mellesleg az említett jelvényt hallgatólagos engedéllyel az egész MH-ban viselik, tehát nem kell "leszarni" (ez idézet) semmilyen utasítást.
Nem csak a 91-es de a 2033-as Iraki háború idején is a GPS mászkált. Kint voltunk a Balatonon roncsot keresni, és álló hajónál ( horgonyon )a displayn lévő térképen a pont ami minket jelöltK-NY viszonylatban 150 métert, míg ÉD viszonylatban 250-300 métert cirkulált FOLYAMATOSAN. Tehát még az sem megy, hogy bemérve a "gaz" amicsik rendszertorzítását álítok a rakétám 'irányzékán", mert a pontosság, pontatlanság folyamatosan változik.
No semmiképpen sem kívánok katonai és fegyelmi kérdésben állást foglani, csak annyit jegyeznék meg, hogy a civil életben is vannak vezetéstechnikai alapfogások. Az egyik ilyen a magasan kalifikált, elhivatott, önállóan dolgozni tudó munkatársak irányítása. Ebben szerepet kap egy francia módszer, szabad fordításban sacc "Hagyni dolgozni". Ez többé - kevésbé azt jelenti, hogy bizony vannak olyan területek ahol célszerűbb a feladatokat megjelölni, nem az odavezető utat mutatni. Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy katonai területen nem szükséges fegyelmet tartani. Neeeeem, neeeeem... Hanem csak azt, hogy lehet - tételezzük fel - hogy Recon olvtársunk magasan képzett szakember (asszem ezt elfogadhatjuk) és az identitásuk megőrzése végett a parancsnokaik eltűrik a felvarró viselését. Talán még egy kicsit támogatják is, mert nekik is hiányzik egy eje felvarró. Nekem is szúrná a szemem, ha nem lenne.
Talán valami ilyesmiről lehet szó és nem fegyelem sértésről. Vélemezem.
