A gyengébbek kedvéért akkor menjünk le dedóba és elmagyarázom miért Nyugat-Belorussziában és Nyugat-Ukrajnában kell szétnézni az attrocitásokkal kapcsolatban: mert itt élt a SZU zsidó lakosságának döntő többsége! (1905-ös térkép, százalékban a zsidók aránya az össz lakosságon belül, később változott, de nem érdemi).
Egyes személyeknek a magyarok mellett a lengyelek a vörös posztó a szemében. nos, nem csak Ungvárynál, hanem lengyel site-okon is lehet érdekességeket olvasni a partizán elvtársak tevékenységéről.
Itt meg egy kis statisztika a zsidóellenes pogromokról a polgárháború idejéből (18-20 Ukrajna).
Perpetrator Number of pogroms or excesses Number murdered Murder in each pogrom[26]
Hryhoriiv's bands 52 3,471 67
Directory 493 16,706 34
White army 213 5,235 25
Miscellaneous bands 307 4,615 15
Red Army 106 725 7
Others 33 185 6
Polish army 32 134 4
Total 1,236 31,071 25
persze amiről nem beszél a párt szócsöve az nem létezik :)
mint tudjuk a kommunistáknak sok élete van, lásd a nickjeidet. nem kívánok a színvonaladra süllyedni és pocskondiázni. megteszik ezt a hozzás hasonló félszívűek. csak kibújik a szög a zsábkól, vagy klasszikust idézve (Duray Miklós - van szerencsém személyesen ismerni, talpig magyar uriember, mégis megmondta: elválik a szar a víztől, és igata volt).
a vörösök részéről is volt zsidóüldözés, bizony, bizony, a polgárháború idején is és a WW2 idején is. nagyon sajnálatos, ha egyesek ideológiai korlátok miatt ezt nem képesek felfogni. viszont ez nem a polidili, a fröcsögést oda tartogasd.
az őseim meg becsültes magyar földművesek voltak és legnagyobb sajnálatodra nem követtek el semmit. még a fajtád földjére se tette egyik se a lábát, viszont viszont ez nem mondható el.
Ha neked ,,őseid" a ,,partizánvadászok" és keretlegények, illetve a többi korabeli söpredék, akkor inkább nyugodt szívvel szembeköpdösöm őket, mert nekem aztán ilyen ,,ősökre" még véletlenül sincs szükségem.
A többiről: szokásos nácifehérítés showtime módon.
Rendben van, a Showtime féle visszatáncolástés mellébeszélést láthatjukismét.
Mivel nem sikerült (és nem is fog menni) ,,zsidóvadászatba" keverni a ,,vörös" partizánokat (nem is fog menni), ezért szép terelésnek vagyunk ismét tanúi: miután megemlítettem, hogy ez elsősorban anacionalista ellenálásra volt jellemző (ár mint a zsidóüldözésre9, egyből előjött a már ismert terelés ,,nézz oda, menj ide"... Ésmit ad isten, hírtelen kiderült, hogy Nyugat-Ukrajna és Nyugat-Belorusszia a terület. Nahát. Pont azok a területek, ahol ,,vörös" partizánok durván a háború utolsó szakaszáig nem jelentek meg.
Nem unod még?
Bár ismét pofára esés volt részedről(és még várható a továbbiakban), de szkásodhoz híven nem leszünk tanui legalább egy mea cukpának...
MÁS. egyébként a MUSZ megérne egy misét, mert messze nem olyan volt, mint amit anno leírtak róla, illetve csak egyféle képet tükröztek róla, általánosítva, pedig sokkal differenciáltabb volt valójában.
az öreg, akire utaltam, laci bácsi bekerült eü szolgálatra katonai kórházba, jobb dolga volt, mint a frontharcosoknak (vissza is vonultak németbe), ráadásul még SZAKMÁT IS TANULT :) amint hazatért egész életében köjálosként dolgozott és jelenleg is tagja a Volt Hadifoglyok Bajtársi Szövetségének! szóval van aki szakmát tanult a MUSZ-ban, a honvédeket pedig bajtársnak tekinti!
gondolom azzal is pontosan tisztában vagy, hogy a hideg napok nem csak úgy megtörtént, hanem komoly előzményei voltak (ha a válasz nem is volt eurokonform, de kivizsgálták, bíróság elítélte az elkövetőket, amiben szívesen venném a többi európai hadviselőfél hasonló akcióival való összevetését!) - mert amikor a regény, meg a film született akkor éppen nem volt divat a magyarokat ért attrocitások feltárása, csak a "Horthy-fasiszta rémtetteké".
a REGÉNY NEM TÖRTÉNELMI DOKUMENTUM. (a lesállásból lövöldöző civilek büntetése egyébként az akkori hadijog szerint statáriális bírósági ítélet alapján agyonlövés ( akár az elfogás után 1-2 órán belül lezavarhatták), a származási alapon történő kivégzés része természetesen elítélendő)
De. Résztvett. A gyilkosságokban is részt vett(munkaszolgálat, hideg napok stb.).
És őseinket senki nem köpködi szembe, ami történt megtörtént.
Mint ahogy a mentőakciók is megtörténtek, és azok tetteinek értékét semmiben sem csorbítják a történtek, akik életük kockáztatásával mentették az elhurcoltakat.
És kollaborációban talán nem szerencsés versenyezni. És a mások által elkövetett aljasságok nem mentik, és nem is magyarázzák a többit.
Az parancsok végrehajtásánál pedig mindenkinek saját lelkiismeretével kellett elszámolnia.
És sokan megtagadták a parancsot.
Gazdasági következményként 44-végére az életszínvonal jelentős javulása következett be az elhurcoltak értékeiből.
mielőtt jönne a szokásos jól szembeköpködjük őseinket jegyezzük meg, hogy a magyar hatóságok semmivel se voltak lelkesebb kollaboránsok, mint pl. a vichy franciák, a csendőrség és a honvédség parancsot végrehajtó szervezet vo űlt, ne vetítsük vissza a mostani magas erkölcsű íróasztal elvárásokat az akkori viszonyok közé. el kell olvasni az akkori szabályzatot PARANCSMEGTAGADÁSÉRT mi járt az említett két testületben.
ráadásul a honvédség nem vett részt a deportálásban, sok zsidó a MUSZ-ba menekült, illetve védte őket a honvédség (nem idealizálva a helyzetet, de ismerőseim közt van egy 90 felé járő MUSZ-os, sosem mond egy rossz szót, eü segédszemélyzet volt és sokkal jobb körülmények közt vészelte át a háborút mint a frontharcosok- ezt sem általánosítva).
a lakosság meg ugyancsak nem volt semmivel se aljasabb, mint Európa más vidékein, sőt, itt nem voltak utcai pogromok, mint Moldvában, sőt az ellenséges civileket se vágták kopaszra, vagy lincselték meg az utcákon, mint tették győzelmi mámorukban pl. a nagyon kulturált franciák és olaszok saját honfitársaikkal, a szovjetekről nem is beszélve. de a kényes gyomrúaknak ajánlom a CSEHSZLOVÁK DEMOKRATÁKAT akik élve égettek el német foglyokat prágában a nyílt utcán, lámpavasakra akasztva, másokat (katonákat és civil németeket) pincékben berendezett kínzókamrákban szadiztak, a kitelepítések alatt rendszeres volt a rablás és lincselés... és akkor a magyarokat ért incidenseket nem is említettem.
mielőtt saját őseid (persze csak, ha magyarok) szembeköpöd tájékozódj az akkori viszonyokról.
Hamis származási okmányokkal felszerelt, úti okmány nélkül, Szlovákiából beszivárgott, alább felsorolt zsidó fajú egyéneket a losonci rendőrkapitányság mint I. fokú rendőri büntetőbíróság amiatt, mert a reájuk kötelező sárga, zsidó csillagot nem viselték, és mert a szállodában a bejelentőlapokon a valóságnak meg nem felelő személyi adatokat tüntettek fel, a következő büntetésekkel sújtotta.1.) Elefánt Arnold 15 napi elzárás, ezenfelül 600 P pénzbüntetés.2.) Elefánt Arnoldné 15 napi elzárás, ezenfelül 300 P pénzbüntetés.3.) Jakubovics Adolfné 15 napi elzárás, ezenfelül 500 P pénzbüntetés.A pénzbüntetések behajthatatlanság esetén elzárásra lesznek átváltoztatva.Nevezettek a kihágási büntetéseik eltöltései után a b[alassa]gyarmati kir[ályi] ügyészségnek lesznek átadva, ahol útlevél nélküli határátkelés miatt lesznek bűnvádi eljárás alá vonva.Azon egyének ellen, akik őket rejtegették, internálási eljárás indult.
(1944 május)
de érdemes végigmenni az arcanum Holocaust dokumentum gyűjteményén biztos van még több is, én csak pár tizet néztem meg...
(egyébként a nyilas hatalom átvétel után, azért eléggé egyedi döntéssé alakult, hogy ki mit kapott, pl a budapesti bekerítésben...)
tényanyagért javaslom, hogy menj vissza időgéppel 41-45 közötti időbe, különösen Nyugat-Ukrajnába és Belorussziába :) csakis ez lenne a hiteles, vagy az ukrán, lengyel WW2-es portálokra, vagy zsidóra, olyan kimutatást is láttam a vörösök mennyi zsidót öltek meg (nagyságrendekkel kevesebbet, mint a fehérek, de bizony köztük is voltak ám akik nem szerették a zsidókat). nincs időm, kedvem, energiám vitatkozni, mindenki azt hisz amit akar. a zsidó partizáncsoportok mit gondolsz miért alakultak? 1, nem vették be őket a szlávok, 2, körkörös védelem, nehogy az elvtárs lőjön hátba...
Igen, oké, hogy náluk elterjedt, de mondjuk nem korlátozták picit a használatát? Mármint csak nem küldenek Európápa olyasmit, amiről tudják, feltéve ha tudják, hogy érzékeny reakciót válthat ki. Meg aztán ez a törölköző, ha jól vagyok informálva több mint húsz éves, vagyis valahol egy szekrényben pihent... Igy már csak annak kellene utána járnom, a komcsik alatt milyen volt a gazdasági kapcsolat Indiával. Érkezett-e onnan pl. textiláru? De persze a legjobb az lenne, ha tudnám milyen náci textilia termékek készültek, és igy kizárhatnám, hogy korabeli.
ergo jóval megelőzték a luftwaffét :)))
