Keresés

Részletes keresés

Bubi504 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75024

"Minnél nagyobb a lassító áttétel annál nagyobb a nyomaték"

 

Huh. Nagyobb fordulatszámú motorra teszel nagyobb áttételt, hogy nőjön a nyomaték - ezek szerint nem tudod, hogy a nyomaték a motor névleges fordulatszámával pont fordítottan arányos : a 2880f/perces motornak feleakkora nyomatéka van mint az 1440-esnek (mindkettő névleges fordulatszámon). Úgyhogy kakinak pofon. 

Előzmény: Törölt nick (75019)
Törölt nick Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75023

Amikor a szalagfűrészemet készítettem elég rendesen belemásztam a szakirodalomba, sok tucat gyári gép adatait elemeztem ki, sok tíz órát tanulmányoztam és kutattam, hogy milyen szalagsebességet kell választani egy asztalos szalagfűrészhez. A 20m/sec -től 35m/sec sebességig vannak gyári szalagfűrészek, vannak persze ettől kisebb sebességű gépek is de azok általában csak kicsi 200-300-as kerék esetén. 

Az ajánlások alapján a puhafához nagyobb vágási sebességet is lehet alkalmazni pld a 35m/sec, de keményfa hosszvágáshoz a 25m/sec sebességet ajánlják, mert a nagyobb szalag sebesség meg tudja égetni az anyagot. Ha a keményfa hosszvágásra választja meg az ember a szalag sebességet akkor azzal lehet puhafát is vágni akár keresztben akár hosszában is. 

 

A nagy gatter gépeken 40-50m/sec szalag sebességek is vannak de ez már nem a mi hobbiasztalos kategóriánk. Ott azért nem égeti meg a szalag a keményfát, mert gázolajjal vagy vízzel hűtik folyamatosan a szalagot. A gázolaj egyúttal keni is a szalagot, így vizes fa vágásánál nem ragad bele a forgács a szalag  fogaiba és a szalag sem fog megszorulni a vizes fában.

 

Előzmény: mlipee (75021)
Törölt nick Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75022

ÉN NEM EZT AZ ÁTTÉTELT AJÁNLOTTAM! ez az én gépemen megvalósított áttétel az 550-es kerékhez! 

 

A motoron lévő ékszíjtárcsa nem lehet 10-es ékszíj esetén 70mm-nél kisebb átmérőjű, különben meg fog csúszni a szíj rajta. Ezért számoljunk mondjuk 80mm-es tárcsával a motoron.

A motor fordulata sem 3000 fordulat/perc, hanem álltalában 2880 fordulat/perc. A kerék átmérője 700mm, akkor a kerék kerülete 2,198m, az ideális 25m/sec szalagsebességhez így 682,44 ford/perc kell a meghajtott keréken, ehhez a 1:4.220 áttétel kell, azaz a meghajtott tengelyen 337.316mm átmérőjű ékszílytárcsára van szükség. 

Ezzel a számítással a szalag 25m/sec sebességgel fog haladni, azaz 1500m/perc

500-as kerék átmérő felett ajánlott a 2 db ékszíj használata, ezt nem én találtam ki, így a megcsúszás veszélye a felére csökken, de már 80mm-es meghajtó tárcsánál egy ékszíj esetén sem fog megcsúszni. A katalógus adatok szerint még a 70mm-es meghajtó tárcsa is elegendő a megcsúszás mentes működéshez. Természetesen a szíjra előírt előfeszítés esetén. 

Előzmény: mlipee (75021)
mlipee Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75021

Már megbocsáss, de te sem gondoltad ezt végig teljesen.

Most ne menjünk bele az ideális sebességbe, mert ez is hosszas vita tárgya lehet, fogadjuk el az általad említett 25 m/s-ot. Ahhoz, hogy ekkora sebességet érjünk el 700-as kerékkel és 2880-as fordulatú motorral, 1:4-nél nagyobb áttétel kell a hajtáshoz, mint ahogy írtam is 700-ra vagy annál kevesebbre kell redukálni a fordulatot. Azért ez egy kicsit nagyobb áttétel az általad ajánlottnál. Hiába lesz nagy az elméletileg számított nyomatékod, a két tárcsa méretkülönbsége miatt óriásit nyit a szíj érintkezési szöge és lehet át sem tudod vinni a csúszás miatt. Teheted a dupla és hosszabb ékszíjat, míg alapesetben lehet elég lenne a szimpla rövidebb is. Vannak hasonló gyári gépek, de ott széles, hosszbordás szíjat használnak.

 

Mondja el mindenki a tanácsát, de ne degradáljuk már le a másikét, főleg, hogy ha az az elterjedtebb megoldás, a miénk pedig az unortodox, kísérletezőbb.

Előzmény: Törölt nick (75019)
Törölt nick Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75020

Gyuszi 

 

Én készítettem egy excel táblázatot amivel pontosan ki lehet számítani a motorodhoz a szükséges áttételt, hogy az ideális vágási sebességet elérd. Ha szükséged van rá akkor szívesen elküldöm neked. Ezzel nagyon egyszerűen ki lehet számolni sok mindent, lehet variálni az ékszíjtárcsák átmérőjét, mert az se jó ha túl kicsire veszed a motoron lévő tárcsa átmérőjét, mert megtörik az ékszíj és hamar tönkremegy illetve megcsúszik, mert nincs elegendő tapadási felülete.

 

Előzmény: gyuszi1989 (75004)
Törölt nick Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75019

Ezt nem gondoltad végig!

 

Pont jó, hogy nagyobb fordulatszámú motort akar választani, ugyanis ahhoz nagyobb áttétel kell, hogy az ideális 25m/sec szalagsebességet elérje. Minnél nagyobb a lassító áttétel annál nagyobb a nyomaték, így egy gyengébb motorral is elérheti ugyanazt a kellemes vágási teljesítményt mint egy erősebb de lassabb fordulatszámú motorral. 

Az én szalagfűrészemen is 2880-es fordulatszámú motort raktam,  3.21-es lassító áttétellel, így a nyomatékom durván háromszorosa lett! 

Előzmény: mlipee (75006)
joevagyok68 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75018

4 cm vastag

Igazad volt/van !  :-) 

Előzmény: halaloszto (75014)
joevagyok68 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75017

23 kg

Előzmény: halaloszto (75010)
joevagyok68 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75016

"Nem hagyhatod figyelmen kívül az ajtó vastagságát."

 

Nem véletlenül emeltem, ki hogy azt nem véve figyelembe !  :-))

Csak nem akartam böllérre ereszteni a szót. hátha untatok valakit..

 

Akkor a lényeg.

Van a házhoz csatolva egy kis előterünk , amolyan szélfogó féle...van vagy 150 széles és 130 cm mély..

Kívül (150-es falon ) van egy befelé nyíló 100-as BALOS ajtó.

A kis előtérből a lakásba, meg van egy 100-as befelé nyíló JOBBOS ajtó !  (ezt a kőmérges/tulaj jól elbacta, mert nem a falra nyílik !)

No a lényeg...arra jöttem rá, hogy sokkal jobb lenne, ha a belső ajtó (kívülről nézve ) jobb oldalon felfogatott lengő ajtó lenne.

 

Lehet itt már sokan unják és/vagy elvesztették a fonalat....  :-)

 

Így ha kifelé jövök kifele nyílik..ha befele, akkor meg befelé..

Adalék még, hogy van egy felesleges (tele) ajtólapom...aminek ugye nem tudom a súlyát...ÉS a vastagságát SE !  :-)

Úgy néz ki keretről + ajtóról falcokat levágva pont "beférne" lengő ajtónak...

DE még az IS elképzelhető - mert az "üveges" ajtó jobb lenne...kivül van ablak, némi fény is bejönne..., hogy ha ehhez a mérethet elég a kisebb kivetőpánt, akkor csinálnék  vagy gdzsozy aszalossal csináltatnék egy a kivetőpánthoz méretben stimmelő - PC betétes- ajtó...az legalább könnyebb lenne !

Hát ennyi...  :-)

 

Előzmény: mlipee (75015)
mlipee Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75015

Nem hagyhatod figyelmen kívül az ajtó vastagságát. Hiába számolsz a 800-as ajtóra való vasalattal, aha az 40-es vastagságra való, a tied pedig 20-as. A minap kivetőpánttal került fel hasonló téma, ott a megoldás is.

Előzmény: joevagyok68 (75009)
halaloszto Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75014

Nem az ajtó vastagság ami mindent eldönt? A 15 kilós max 25mm vastagságig jó, gyanús hogy egy 80cm széles ajtó nem ilyen vékony.

 

Vajk

Előzmény: joevagyok68 (75011)
halaloszto Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75013

En biztos hogy tultolnam. Abbol meg sosem volt gond. Olyan ez mint a biztositas. 100% valoszinuseggel kifizetsz parezer forintot, igy elkerulod hogy 30% valoszinuseggel valami nagy szoporollerre kerulj.

 

Vajk

Előzmény: joevagyok68 (75011)
pajaci Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75012

Felszereled kettővel, ha esetleg lógna, akkor felülre teszel még egyet.

Előzmény: joevagyok68 (75009)
joevagyok68 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75011

Lemérem...DE ha csak 15 kg...akkor ?  :-)

Előzmény: halaloszto (75010)
halaloszto Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75010

Merd meg azt az ajtolapot, siman lehet 20-30kg am!

Előzmény: joevagyok68 (75009)
joevagyok68 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75009

Érdeklődnék lengőajtó zsanér szerelésével kapcsolatban van-e valakinek tapasztalata ?

 

A probléma...van egy 80 cm széles (fenyő)fa ajtó. Nem tudom hány kg lehet...tán 10-15 max. .

Ebben a táblázatban

http://www.roll-n.hu/termekek/kaputechnika/zsaner/art105zsaner.html

megadnak szélességet és kg-ot IS a méretezéshez.

Kérdés, hogy - ha az ajtó vastagságát nem vesszük figyelembe -   a "kg" adat felül - de inkább alul -  írja/írhatja a "szélesség" által kért zsanér méretet  ??

A szélesség alapján a linkelt méretű zsanér kéne , viszont az 40 kg ajtó tömegig jó !

Azért az se mind1, hogy ennek darabja 6600+áfa, ami meg "kg"-nak megfelelő az fele annyi .

Esetleg tapasztalat, vélemény ?

köszi

409 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75008

Az 1400 sok lesz, nagyjából 600-650-et kellene forognia a gépnek. Tehát a 3000-es motor fordulatát közel ötödére kellene csökkenteni. Most az a kérdés, a gyári gépek motorjai mekkora fordulatúak? Ha azok 1500-as motorok, akkor a 3000-es motorból ekkora áttétellel, szerintem elég lenne a 2,2kW-os, ha a gyáriak is 3000-et forognak, akkor valószínűleg kevés lesz, bár amire használni akarod, azt elbírná.

Előzmény: gyuszi1989 (75004)
Pote01 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75007
mlipee Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75006

Nem számoltam utána, de ez így fejben is rettentően gyors, inkább 1400-as motorban gondolkozz és azt felezd le, sokkal közelebb jársz a szükséges sebességhez. Ettől inkább lefelé térj el, mint felfelé. A szakirodalomban szereplő forgácsolási sebességek felölelik a teljes méret és műveleti spektrumot, de egy otthoni, hasonló méretű géphez felesleges ekkora sebesség.

Előzmény: gyuszi1989 (75004)
Pote01 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75005

Egy fázisú frekiváltóval hajtott 3 fázisú motor legalább a 90 százalékát leadja a névleges teljesítményének. Én most akarok venni egy 4 kW-osat, az minden gépet elhajt amit egyenlőre szeretnék. 

Előzmény: hobbitasztalos (75000)
gyuszi1989 Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75004

Én gondoltam egy 2,2 kw 3000 fordulatú motorra amit vagy 1400 as fordulatra leáttételezek. nekem igazából csak fenyőfával dolgozom tehát nem lenne nagy igénybevételnek kitéve. Nem akarok én rönköt vágni vele. Csapokat meg kisebb asztalos munkákra használnám.

Előzmény: 409 (75002)
Bediiii Creative Commons License 2014.07.29 0 0 75003

Természetesen csak a belső ablakokba jöhet dupla üveg, meg ide is érdemes a gumit tenni.

 

Egy jó állapotú gerébtokos ablak az 2.2 - 2.5 W/m2K között van (üvegfelület arányától függően).

 

Már a 3-4-3-as üvegből van 1.9-es, ami a külső harmadik üveggel már 1.1-et ad. Ez sokkal jobb, mint a legtöbb noname műanyag ablak, amit a legtöbben beépítenek ablakcserekor. Lehet ennél is jobb, egy ismerősnél 3-9-3-as üveg került be felújításkor, de arra már takaróléc kellett. 

 

Nyilván a megrendelő dönt, de szerintem vétek a belső oldali dubla üveg és nútba pattintható gumi nélkül újat rendelni vagy meglévőt felújítani.

Előzmény: gdzsozy (74998)
409 Creative Commons License 2014.07.28 0 0 75002

Milyenek a fordulatszám viszonyok?  Ha magas fordulatszámú motort teszel rá, azt le kell áttételezni, ezzel növekszik a hajtott oldali nyomaték. Tehát nem mindegy teljesítmény igény szempontjából, hogy mekkora a motor fordulatszáma.

Előzmény: gyuszi1989 (74994)
409 Creative Commons License 2014.07.28 0 0 75001

Itt pl. van 3kW-os is.

 

(bruttó 60eft)

 

 

Előzmény: hobbitasztalos (75000)
hobbitasztalos Creative Commons License 2014.07.28 0 0 75000

 230v maximum 2,2kw-os motor  van ,az is aranyáron.Lehet még 400v-os frekiváltóval ,vagy egy nagyobb 4kwos motor kondival .A végeredmény szerintem ugyanaz,2kw körüli teljesítmény csak lehet 50 ezerből és 10-ből is kihozni.Tartósan rönköt vágni nem túl izmos,arra esetleg egy ilyen is elképzelhető,vagy egy tz4k :-)

Előzmény: gyuszi1989 (74994)
gdzsozy Creative Commons License 2014.07.28 0 0 74999

minden levél végébe fúrsz egy 8mm vagy 10mm -es lyukat. beleütsz egy fatiplit. ez lesz a tengely ami körül elfordul.

1mm-el nagyobb lyukat fúrsz a keretbe és szépen mozog a levél.

innen már csak azt kell megvenned ami az összes levelet összefogja.

Előzmény: - attipi - (74985)
gdzsozy Creative Commons License 2014.07.28 0 0 74998

Naná.

Olyan épületekre amik műemlék jellegűek, legyen az lakóház..nem is rakhatsz be csak az eredetihez hasonlót.

maximum a belső ablakba rakhatsz 14mm-es hőszigetelt jellegű üveget.

 

azért csak jellegű mert 2db 3mm-es üveg között egy 5.5mm-es alu távtartó az soha nem lesz hőszigetelő üveg, csak ragasztott.

24mm a minimum ami jó. na de 24mm-es nem megy bele a 45 vagy szabványos 40mm vastag ablakszárnyba.

Előzmény: Bediiii (74992)
Törölt nick Creative Commons License 2014.07.28 0 0 74997

Nekem az 550-es szalagfűrészen van 4KW-os 3 fázisú. Nem lassul be nagy előtolás esetén sem. Valószínüleg a 3KW-os motor is elegendő lenne neki a tapasztalatom alapján, de a 3 fázis is sokat jelent e téren. 

Előzmény: gyuszi1989 (74994)
milyen matracot Creative Commons License 2014.07.28 0 0 74996

Tokeletes. Koszonom szepen.

 

Előzmény: Kamelot (74989)
Erzsébeti Creative Commons License 2014.07.28 0 0 74995

3,5-4 KW de lehet több is.

Előzmény: gyuszi1989 (74994)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!