Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Szép volt 1989 december 22-e... Szombati nap, még ma is emlékszem. Max és Anton osztálytársaimmal éppen zenekari próbát csináltunk, majd késő este, amíg söröztünk, bekapcsoltuk a ,,Szabad Európát". Akkor hallottuk először, hogy Temesvárott, Aradon és még jópár helyen kiborult a bili. (A szovjet hírek csak hétfőn mondták be, hogy kitört a ,,forradalom".) Vasárnap reggel felhívott apám (amit se addig, se utána nem tett; ő már Magyarországra költözött). Csak annyit kérdezett: ,,Hallottad?" - ,,Hallottam." - ,,Akkor jó." Hétfőn reggel már zsongott a fél képzőművészeti kísérleti iskola. (Pedig tilos volt az ,,Amerika hangja" vagy a ,,Szabad Európa".) Első óránk hétfőn a rajz volt. Emlékszem bejött a tanárunk, Korzs Arszen Markovics, végignézett az osztályon (ott ültünk a rajzlapok előtt) és ennyit mondott: ,,Uraim, elkezdődött... Ma nem tarunk akadémiai rajz órát - teázzunk..." (Ez azt jelentette, hogy beszélgetni fogunk. Baromira jó tanáraink voltak!)
Igen , az egy olyan kor volt. És nagyon is jó a megfogalmazása.
Az előbb tárgyalt témához kötődik egy odaát híressé vált mondás, illetve körülményei.
1989 dec.23, Teodor Brates TV bemondó reakciója, élő adásban , mikor beadják neki a felolvasandó hírt, mármint hogy a belügy és az antitero egységek támogatják az új hatalmat:
"Ei, teroristi, antiteroristi, tot un drac". Magyarosítva:" Á, terrorista , antiterrorista, egy kutya."
Meg is voltak a következményei. Kb. itt tartunk most:)
Véleményem szerint a nemzetbiztonsági szolgálatoknál legyen az katonai vagy polgári mindig is volt és lesz is valamilyen szintű politikai irányítás. Ami nem igazán szerencsés. Bár ezen szolgálatok állománya nem lehet tagja semmilyen politikai pártnak vagy tömörülésnek. Ez az irányítás nem csak itthon figyelhető meg hanem külföldön is. Elég csak az amerikai CIA és az orosz FSZB példáját venni.
Gyorsan hozzáteszem, mert eszembe jutott. Anno nagyon régen a budapesti Tiszti Kassinoban az fiatal tisztek indítani akartak egy politikai vitaklubbot (sajátos Angol Klubb, magyar módra). Levéllel fordultak Tisza Kálmán miniszter úrhoz. Az ő válasza a következő volt: ,,Dicséretes dolog, hogy az ifjú nemzedék legjobbjai érdeklődnek a társadalmi élet és politika iránt, de a magyar katonának elsődleges dolga nemzetét és hazáját szolgálni, bármilyen viszontagság közepette, és nem a politikai pártállás; illetve, - nem engedheti meg magának azt a luxust, hogy az érzelmei befolyásolják hazájának tett szolgálatát".
Így van. Ezért is kell az ilyen jellegű képzéseknél a központi kontroll (primitív szintenfogalmazva - legyenek nyilvántartásba véve az ilyen emberek). Rizikó faktor mindenben van, még a leves evésben és a tv-nézésben is. De ahogyan a régi francia közmondás mondja: ,,Aki nem kockáztat - az nem iszik pezsgőt."
Azért lenne egy közbevetésem: ne keverjük össze a szezont a fazonnal, azaz a nagystílű szabotázsakciókat a különböző színű politikai megmozdulásokkal. Ugyanis ha pld. puccsról van szó, azaz véleményem az utóbbi kategóriába tartozó dologról , akkor az első dologra nincs is szükség. Példa: Románia 1989. Nem tünt fel senkinek hogy 0 volt a az ipari , energetikai, közmű létesítmények elleni "terrorista" támadások száma?
Lehet hogy rossz példa, mert sok furcsaság volt ott és akkor.
Az hogy a "partizán szakértők" ne fejezzék ki tettlegen a véleményüket valamikor azt nem lehet elkerülni, sok tényezőtől függ. Van többek között egy nagyon is emberi tényező: például változik a véleménye, sérelmek érik a hatalom részéről. Sorolhatnánk. Nem tudsz mindenkit és mindenben kielégíteni. Most függetlenűl a mostani , hazai politikai helyzettől, kormánytól ( van egy nem valami hízelgő véleményem...). Tehát egy bizonyos minimális rizikófaktor mindíg is lesz, 100%-ban kiszűröd az embereidet 2008-ban, mi is lesz 2015-ben? De ezzel együtt kell élni, mert a téma elkerülése , elhalgatása, elföldelése csúnyán visszaüthet később, egy éles helyzetben, külső agresszió esetében.
Pártsemleges vagyok, és konzervatív. 17 éves korom óta nem veszek részt politikai játékokban és nincs is szándékomban. Nem vagyok tagja pártnak, vagy politikai szervezetnek. (Gondolom te sem.) Megvan a saját véleményem a dolgokról, de nem szimpatizálok egyetlen jelenlegi magyar politikai párttal, tömörüléssel vagy mozgalommal sem, mivel nagyon távol állnak tőlem. Végzem a saját munkámat, a család jobban leköt, mint a barikádharc.
Ez mi, ha nem pártsemlegesség?:)
Add kettő. Tudom, hogy jelenleg nem pártsemleges vagy gazdasági lobbi-mentes Magyarországon sem a HM, sem a BM, sem a külügy, sem az NBH, vagy a KBH, mint ahogyan más államszerv se nagyon, és ezt tartom a legnagyobb, legsúlyosabb bajnak, és minden bajforrás gyökerének.
A téma M249,szóval egy pár hónapja már én is láttam valahol fotón.Az tény h. van a másik tény h. "munka" közben még 1-en fotó sem jelent meg róla....(perpill . hazai színekre gondoltam)
Miért is van?Nemtudom ,de ha prof. hadsereg vagyunk akkor azért már ellehetett volna sajátítani a kezelését.
DE sajana van egy olyan sanda gyanúm,hogy fentről "nemérdekli" a hozzáértő embereket bár nemtudom milyen megfontolásból....(szem. véleményem)
Ezt remélem elmondtad anno is. Meg ma is a HM-nek, az MH-nak KBH-nak és NBH-nak...:))) És persze Te is mentes vagy mindezektől. Rendben. Akkor én is.:)
Ha jól értem, akkor ezzel azt állítod, hogy a KBH és az NBH mint államhatalmi szerv jelenleg politikailag semleges. Sajnálom, de ebben az esetben nem egy országban élünk.
...többek között azért, mert a nagypofájú, pökhendi politikai ambíciók vagy pártdoktrínák rohadtul messze állnak a valóságtól, és az általuk feltüzelt pártkatonák leginkább pofázni tudnak, de nem szervezni és cselekedni. Szakértők kellenek hozzá. Katonai szakértők, belügyi szakértők, szakszolgálatosok. Magától az átlagember nem fog harcolni (a fanatikus idióták gyorsan elhullanak).
Ráadásul a kis háborúk praxisa MINDENHOL bizonyítja, hogy amennyiben politikai szervezetek foglalkoztak szervezésével - ott szinte MINDIG aránytalanul nagy veszteségeket szenvedtek háború esetén a gerillák, illetve kudarcok sorozata volt az egész.
És ennek mi köze a katonai képzéshez? Igen, kizáró oknak tartom egy ilyen tanfolyamnál azt, hogy civileket vagy olyan embereket oktassanak, akik bármely radikális politikai szervezetnek tagságát élvezik/élvezték (legyen az jobboldali vagy baloldali, mindegy). Katonai szakmai képzésről beszélek...
Miert vagy ezen meglepodve? Sokat vitaztunk mar itt azon, hogy a hadseregnek, es a katonaknak politika mentesnek kell lennie. Tudom, hogy te ezzel nem ertesz egyett, es a velemenyed tiszteletben is tartom. Viszont Istvan tudtommal fontosnak tartja ezt, en is egyebbkent, es ezert tette be ezt a kitetelt. Valszeg o sem szeretne ha az aktualis politikaval eppen egyet nem erto partizan szakertok tettlegesen fejeznek ki politikai velemenyuket. Szerencse, hogy az oszi " forradalom" -kor a tuntetok kozott nem volt nehany profi ( illetleg aki volt, azok tudasukat nem kamatoztattak a megmozdulasokban ), mert par ember kepes arra pl. hogy megbenitsa akar hetekre egesz Budapestet. Es ebbe semmelyik kormany se bukna bele, viszont lenne 2 millio karvallotja. Ez utobbit, mint maganvelemenyt irtam be.
Hmmm. Meg kellesz kerdeznem a fonokomet, hogy elolepteteskor elonyt jelent-e majd nekem a hegyivezetoi jelvenyem. :)))) Amiert ujabb kosz egyebbkent. Mielott felreertene valaki, ne akarjon velem hegyekbe menni turazni, de ha valaki nagyon szeretne, elvihetem magammal fat vagni, ingyen. :))))
KBH-NBH? OFF Akkor aki árpádsávos zászlóval kimegy fletó ellen tüntetni ki van zárva? Ellenben pártucat csődbevitt cég és ki nem fizetett beszállító OK? ON
Semmi értelme ennek az osztályozási rendszernek. Az ilyen jellegű tanfolyamokat vagy megcsinálja valaki, és az oktatók úgy döntenek (kollegiálisan), hogy megadják neki, vagy nem. Ez k.b. olyan lenne, mint bevezetni az 1. osztályu (aki ugrott), 2. osztályú (aki megcsinálta a tanfolyamot, de nem ugrott) és 3. osztályú (jelentkezett, de nem fejezte be a tanfolyamot) ejtőernyős. Nem lehet félis terhesnek lenni. (Bár, ejtőernyős osztályozás van és ma is létezik, de az ejtőernyős sport és többtusa teljesítményért és az ugrások mennyiségéért jár.)
P.l.: több éve dolgozunk páran egy partizán oktatási programon (az egész mint intellektuális és elméleti munka folyik), aminek elméleti célja: tiszthelyettesi és altiszti, rendes és tartalékos szolgálatot teljesítő állományból képezni ,,kis háborús" szakértőket, akik valódi harcok esetén képesek - elszakadva egységeiktől vagy misszióba küldve, esetleg bekerítésbe kerülve - ellenálló és illegális csoportokat szervezni az ellenség hátországában, felvenni a kapcsolatot a hadsereg parancsnokságával és folytatni a harci szabályzatokban előírt harcot az ellenséges csapatok számára. No, ez most lényegtelen a téma szempontjából. Ami meg nem lényegtelen - a minősítési rendszer. Csupán az kapja meg a minősítési jelvényt (vagy felvarrót; a játék-tervezetben ez egy hiúzt ábrázoló ábra vagy érem(kitűző), aki végigjárja a tanfolyamat, leteszi a vizsgákat és a vizsgáztató testület - pszichológusokkal és KBH(NBH) szakértőkkel történő konzultáció után - megadja azt neki. Viszont a tanfolyamon kívül más minősítési tanfolyamokat is végigjárhatnak, ami újabb minősítési jelvénnyel jár (,,Hegyi vezető", ,,Erdei vezető", ,,Ejtőernyős", ,,Búvár", ,,Mesterlövész", ,,Műszaki és robbantási specialista", ,,Felderítő és nyomolvasó", stb. stb. stb.) Na most: az, aki végigjárja a tanfolyamokat, még nem biztos, hogy megkapja a ,,hiúzt", de a szakmai minősítési jelvényeket kötelesek neki megadni. Magyarán: kettős stimuláció történik. Az ember nem biztos, hogy leteszi a partizán-tanfolyamot, vagy nembiztos, hogy átesik a szűrőn, viszont önérzete, illetve a tanfolyamra őt vezénylő parancsnok önérzete sem csorbul, mivel a tanfolyamok elvégzése után nem biztos, hogy kap egy minősített partizánt, de lesz egy embere, aki két-három újabb katonai szakmával gazdagodik. P.l. ,,Ejtőernyős" és ,,Rádiós". Magyarán - külső vezénylés nélkül az alegység parancsnoka két-három ilyen, több katonai képesítéssel rendelkező emberrel megoldhatja saját alegységében a legénységi állomány továbbképzését. Senki sem veszít a dolgon, csakis mindenki nyer, mind szakmai, mind erkölcsi szinten. És ilyenkor már tényleg nem baj, ha - mondjuk - 7 év alatt kap a hadsereg (,,kurva drágán") 50 partizán-szakértőt, mert mellette kapott több tucat, vagy pár száz, több katonai szakmával rendelkező, multifunkcionális őrmestert és hadnagyot (ez csak példa). Ráadásul így motiválva lennének az emberek is, mivel egy több szakmás őrmesternek előbb lenne lehetősége zászlósi beosztásba kerülni, stb.
Bocsánat, hogy a saját ,,szagterületemből" példázódom, de így egyszerűbb nekem összefoglalni a dolgokat és jobban átlátom a helyzetet egy esetleg beinduló vitában.
Szerintem rajottem a megoldasra, hogy hogyan lehet a kompromisszum nelkuli minoseg es a mennyiseg kozott kompromisszumot kotni! Viszamenulegesen vezessetek be az 1. osztalyu, 2. osztalyu, 3. osztalyu rohamlovesz minositeseket, ezaltal sokkal tobb sikeres vegzo lesz, igy nem lehet belekotni a tanfolyamba. Reszletesebben:
1. osztalyu rohamlovesz: a korabbi rohamlovesz (vagyis vegigcsinalta a tanfolyamot, es bizonyitotta a terheles alatti vezetokepesseget). Felvarrojanak szine: arany. (A minoseg SEMMIT SEM csokkenne, hiszen az 1. osztalyu rohamlovesz minositesert pont ugyanannyit kellene tenni, mint korabban!)
2. osztalyu rohamlovesz: vegigcsinalta a tanfolyamot. Felvarrojanak szine: ezust. (Szerintem egy kicsit igazsagtalan, hogy valaki vegigcsinalja az elete legkemenyebb kikepzeset, "Rambokent" jo eredmenyt nyujt, es ezutan semmi elismerest sem kap, ennel igazsagosabb, ha o is kap valami elismerest, termeszetesen nem ugyanazt, mint aki parancsnokkent is jo eredmenyt nyujtott).
3. osztalyu rohamlovesz: a tanfolyam elso 4 hetet vegigcsinalta elfogadhato szinten. Felvarrojanak szine: csont. (mivel fokozatosan novekvo terhelest kell kibirnia a halgatoknak, ezert feltetelezem, hogy sokan az utolso heten esnek ki, vagyis igy sokkal nagyobb letszamu vegzos lenne, igy a mennyisegu szemleletuek is megnyugodnanak. Ezen kivul ezek a halgatok azert az elso 4 het alatt eleg sokat tanultak, tehat nem a semmiert kapjak a -csontszinu- felvarrojukat)
"Talán a legjobban az hiányzik, hogy a vezérkar által meghatározott elveket a csapatoknál nem ellenőrzik kellően. Vagy nem is gondolják komolyan."
Szia John Doe! Írtam már egyszer régebben, de úgy gondolom, passzol a fentiekhez: Amikor 1989-ben a Néphadseregnél is kitört a "rendszerváltás", parancsba adták, hogy a megszólítások megváltoztak, így az eddigi hadnagy elvtárs, őrnagy elvtárs, stb. helyett ezentúl hadnagy bajtárs, őrnagy bajtárs, stb. lesz a hivatalos megszólítás. A parancskihirdetés végén a zászlóaljparancsnok megkérdezte, hogy van-e valakinek kérdése. Erre valaki megkérdezte, hogy miért ez a változás, amikor _hivatalosan_ még állt a szocialista rendszer? Erre a zászlóaljparancsnok azt mondta, hogy azért lett ELVtárs helyett BAJtárs, mert itt ELVEK már nincsenek, itt már csak BAJ van... :-)) Üdv:
A hivatalos koncepció szerint a Rohamlövészek a csapatukhoz visszatérve, hasonló képzéseket tartanak a parancsnokaik felügyelete alatt, így adva át a megszerzett tudást ami megszerzése nagyon sok pénzbe került. Ehelyett az az általános ,hogy visszatérve tudomást se vesznek róluk és mellőzik őket. Irigység? Félelem ? Ezt nem tudni. De az is bosszantó ,hogy pl .én személyesen Tömböl tábornok úrtól kaptam a felvarrómat azzal a kísérő szöveggel ,hogy:- Viselje mindig büszkén, katona!
Ezzel szemben hazatérve már volt rá példa ,hogy levetették velem (JOGOSAN) mert az öltözködési utasítás tiltja a nem engedélyezett felvarrók viselését. Biztosan nagyon komoly munka lehet ezt engedélyeztetni ha 7 év alatt még nem sikerült.
Talán a legjobban az hiányzik ,hogy a vezérkar által meghatározott elveket , csapatoknál nem ellenőrzik kellően . Vagy nem is gondolják komolyan.
Szerintem addig hiába szerveznek ilyen tanfolyamokat akkár itthon akkár külföldön amíg az emberek a végzést követően az alakulatuknál nem vesznek részt semmiféle kiképzésben. Több olyan kollégám van vagy volt akik a rohamlövész tanfolyam elvégzését követően egyáltalán nem használták azt az ismeret anyagot amit ott megtanultak. És ugyanez igaz azokra is akik az USA-ban végeztek USMC vagy NCO Infantry tanfolyamokat.
Valahogy épp erre lettem volna kiváncsi. Namármost honnan is vettem az összehasonlitást a RECONDO-val: Ed Emmanuel: Soul Patrol, Random House 2003.
A pasas Viet-ben az LRP-ben volt( a rangerek előfutárai), és csak akkor léphetett előre ( patrol leader) ha megvolt az iskolázása. De nemcsak felderitőket iskoláztak be, fordultak ott meg marines, ejék, egyéb nemzeti egységek,stb.
Tehát egy hivatalosan elismert képzés volt, hivatalosan viselhető jelvénnyel,előnyt jelentett előléptetéskor ( enélkül az E-5 rang az LRP-ben álom maradt), szóval nagyon is megérte pedálozni az elvégzésért. Tiszteknek is megérte: egyrészt presztizs kérdés volt hogy ugyanazt a jelvényt viselje mint a beosztottjai, másrészt sokat számitott a századparancsnoki kinevezéskor.
Ha már ugyanazt a szintet megkövetelik az embertől, miért nem kaphatja meg az ezzel járulékos előnyöket is? Rejtély...
Sajnos nálunk ennek nincs hagyománya, nem úgy mint a tengeren túl, ahol pl. egy tiszt bizonyos szintnél nem is kerülhet feljebb enélkül a végzettség nélkül.
(Talán még ki is nézik az olyat bizonyos helyekről, akinek nincs ilyen felvarrója.)
További hátrány még a hazai tanfolyammal, hogy az itt szerzett ismereteket döntő többségét szekrénypakolásnál nem nagyon lehet hasznosítani.
