Keresés

Részletes keresés

Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33265
Hogy mindezt miért is mondom:
Privátban beszélgettünk pár számomra igen tisztelt emberről a modern hadseregekről (természetesen összehasonlítva a MH-val). Amit igazán kéne forszírozni (no, persze nekünk ez szívügyünk:)) - a gyalogság képzését (könnyű, gépesített, speciális egységek - lényegtelen). Nem csak kötelékharcra vagy összfegyvernemi együttműködésre kell oktatni őket, hanem szabotázsra, diverzióra, partizánharcra, városi ütközetekre (beleértve a bújkálást és szökést, illetve ellenállás szervezést).
Az ember a legideálisabb harcigép, amit valaha hordott a hátán a Föld. Erre kell reflektálni az oktatás alatt. Lehet egy ország nukleáris szuperhatalom vagy a tengerek úrnője, ha tetszik, de az ellenséges területre a gyalogság vonul be.
Nem véletlenül nevezték régen a gyalogságot a ,,harcmezők királynőjének".
Ez ma sem változott.
Előzmény: Zicherman Istvan (33262)
Éhesló Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33264
Az elméletek nem rosszak. A valóság az.
Tehát: elméletileg egyetértek a szűréssel. Valójában nem, mert egy olyan szervezet és emberei hajtják végre akiket már régen ki kellett volna szűrni sajátos demokráciaértelmezésük és politikai elfogódottságuk, elkötelezettségük és tetteik okán.
Előzmény: M.Zoli (33233)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33263
Tiszteletem.

Biztos voltam abban, hogy lényeges vagy szakmai dolgokban nincs köztünk nézeteltérés.:)

Üdv.
Előzmény: Éhesló (33261)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33262
Nagyon jó kis csapat! Az szent.
Ráadásul mindenki volt katona, ezért félmondatból is megértjük egymást (mondjuk az is számit, hogy a legfiatalabb 28 éves).
Többek között olyan anyagokat is sikerült beszerezni, amelyek nem szerepelnek egyik, partizán/gerilla hadviseléssel foglalkozó katalógusban vagy könyvjegyzékben sem. (P.l. a szerb srác beszerzett több olyan XIX. századi könyvet, amelyek a témával foglalkoznak, de eddig senki sem tudta, hogy léteznek.)
Nem kevésbé érdekes beszerezni azokat a könyveket vagy írásokat, amelyek szerepelnek a szakirodalom katalógusaiban (p.l. Gyenyisz Davidovnak az ide vonatkozó írásait két évbe tellett megszerezni, teljes terjedelmükban; az eredeti kéziratnak megfelelő De Weten és Churchillen már pár éve dolgozom; ezekből szinte mindenhol csak kivonatok léteznek). Sok írást p.l. teljesen más, korabeli kiadványokban kell keresni (csak pár példa: Sztarinovnak a cikkét az úgynevezett ,,légpárnás és folyadékos robbantásról" a BAM (Bajkáli-Amúri Vasúti pálya) technikai útmutatójában találtuk; szintén Sztarinov robbantással és szabotázzsal foglalkozó cikkeit a ,,Szovjet vasúti dolgozó" szakmai havilap 1934-36-os számaiban; a német ,,Wehrwolf" szervezetnek az anyagait a német archívumok és könyvtárak... ifjúságpolitikával(!) és gyermekneveléssel(!!!) foglalkozó részlegeiben.) Vannak más furcsa helyek is. P.l. a XIX. század kaukázusi gerillaháborújáról, illetve a Krími-háború idején, Szevasztopol alatt alkalmazott szabotázs és diverzáns akciókról Tolsztoj irodalmi műveit kellett fellapozni (ő ott volt, ezért nem csak irodalmi, de prim-értékű anyagok), városi gerillaharcról és forradalmi megmozdulásokról - Hugo, Vidocque, mások, akik szemtanúi voltak az egésznek.
Egy rendkívül sokrétű munka, gyakran első látásra vadidegen területek anyagai (p.l. vasúti szakkönyvek, ipari és közúti konstrukciókkal foglalkozó szakirodalom, tömegpszichológia, társadalomtudomány, geodézia és kartográfia, geológia, oceanográfia, meteorológia, sporttörténelem, stb.
Izgalmas munka, csak rohadtul kevesen vagyunk hozzá, még így is.

Ezért is kell egy állami intézet, amely ilyen jellegű kutatásokat végez. Tudtommal ezzel a témával komoly szinten csak az USA-ban, Izraelben, Oroszországban, Belorussziában, Kínában, Svédországban és Svájcban foglalkoznak. (Lehet, hogy másutt is, de erről nem tudok.)
Nem egy nagy kunszt, p.l. Oroszországban az egyik katonai akadémia ,,Különleges rendeltetésű hadviselés tanszékének" van jelenleg egy gerillaháborús osztálya, saját kutatási bázissal. Az amerikaiaknál ott van a Kennedy, és a Forradalmak, Háború és Béke kutatóintézete; a svédeknél a Stratégiai Kutatóintézet... stb. Másként nem is lehet. Csak egy példa: nem lehet komoly kapcsolati rendszer kiépítése nélkül beszerezni egyes anyagokat - anno sok verejtékbe tellett beszerezni - például - a ,,R.A.F. partizá kézikönyvét" vagy az EREDETI, teljes terjedelmű ,,I.R.A. Zöld Könyvét" (vagy az ,,Ír önkéntesek kézikönyvét"). Ezek csak példák
Előzmény: Törölt nick (33259)
Éhesló Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33261
Kedves István,
ebben a formában az általad leírtakkal egyetértek.
Ezért nem tartom megfelelő szűrőnek az államhatalmi szerveket.

Tiszteletem, Éhesló
Előzmény: Zicherman Istvan (33217)
Éhesló Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33260
Képletesen értettem, de ténylegesen igazad van!:-))
Előzmény: Stylist (33216)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33259

Ez aztán a szép kis nemzetközi csapat. Bár egy ilyen vegyes nemzetiségű szakértők által írt anyagot itt a földön nem valószínű, hogy megvenne akárki is, mert mindenki veszélyt látna benne. Legfeljebb egy csillagközi invázió alkalmával a marslakók elleni harcban lenne olyan helyzet, hogy az említett országok egy célért harcolnának... :)))

Előzmény: Zicherman Istvan (33258)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33258
Magunknak dolgozzuk ki, mint sajátos agytorna. Folyamatosan változtatjuk vagy kiegészítjük az anyagot annak függvényében, hogy éppen milyen új anyagok jönnek be.
Hááát, nem egyszerű feladat.
Ami a nemzetiségi összetételét illeti: egy amerikai, egy kanadai, egy kínai, egy szerb, egy izraeli, egy ukrán, két orosz, egy magyar, egy német és egy finn dolgozik rajta.

Csupán agytorna, semmi más.
Előzmény: Törölt nick (33257)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33257
István, amúgy kinek állítjátok össze ezt az anyagot? Magatoknak, vagy vagy esetleg valamelyik ország megrendelésére? (Azt meg sem merem kérdezni, hogy esetleg a MH vagy a HM rendelte-e ilyet)
Plieur Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33256

Apropó, egy szagértői vélemény a grúz bunyóról, very btritish, indeed:)

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article4583383.ece

Előzmény: Zicherman Istvan (33253)
==T== Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33255

OFF:

 

A napokban valaki említete, hogy az Angyalbőrben sorozat "Átkelés" című epizódjában is mutatott hadgyakorlaton komolyabb erők voltak, mint az agész mai MH. Igaza volt,nem semmi lehetett egy ilyenben résztvenni.

 

Vannak még ilyenek mostanában, vagy csak közös NATO-s ill. békefenntartós bohóckodások folynak pár tucat, esetleg pár száz honvéddel? Mert szerintem egy iylen hadgyakorlat sokaknak vonzóbbá tehetné a honvéd életet, mint az, ha egy bal* kiképzőőrmester fogkefével mosatja fel a wc-t.

Plieur Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33254
Én a tettlegességre gondoltam:)
Előzmény: Zicherman Istvan (33253)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33253
Hát ha faszán teljesített egy ezredes vagy őrnagy, és megkapta a minősítést, akkor a kiképző őrmester is széles farkasvigyorral fogadja a ,,lecseszést".:))))))
Előzmény: Plieur (33252)
Plieur Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33252

Tiltakozom!

Kérem nem bevezetni azt a román szokást hogy a leszereléskor rendezzük a számlákat! :))))))))))))))))))))))

Előzmény: Zicherman Istvan (33250)
Plieur Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33251

Most zártad ki magad a tanfolyamról:))))))))))))))))))

Előzmény: Törölt nick (33249)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33250
:)))))))))))))))))))))))))))))))))
na látod, ez az igazi, betyár tiszti hozzáállás.:) Ilyenek kellenek a kis háborús tanfolyamra.:)))))))))))))))))))))))))))
Előzmény: Törölt nick (33249)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33249

"Sok tisztnek nem kicsiny stressz, amikor egy kiképző őrmestertől kénytelen elviselni az üvöltözést vagy ,,gyomrosokat".:/"

 

Én úgy állnék ehhez, hogy "jólvan kisköcsög, ugass csak, a képzést lezáró banketten úgyis visszakapod" :))))))))))))))

Előzmény: Zicherman Istvan (33248)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33248
Még ami rendkívül fontos, hogy a tanfolyamokra jelentkezők a tanfolyam idejére megfosztatnak katonai rangjuktól és beosztásuktól (minden jelentkező - hallgató).
Sok tisztnek nem kicsiny stressz, amikor egy kiképző őrmestertől kénytelen elviselni az üvöltözést vagy ,,gyomrosokat".:/
A ,,szemete" gyorsan kihullik.
Előzmény: Zicherman Istvan (33247)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33247
Több kategória van, amiből érdemes válogatni:
1. Olyan emberek, akiknek kisebb-nagyobb problémáik voltak a törvénnyel (garázdaság, önbíráskodás, testisértés), de p.l. a ,,gyilkosságiak" vagy a ,,tagadók" (akik nem hajlandóak együttműködni a hatóságokkal) már kizáróak.
2. Sportolók (elsősorban egyéni és üzdősportok űzői).
3. Speciális szaktudással bírók (p.l. rádiós amatőr, képzőművész, sárkányrepülős, stb. - csak példa.)
4. Jó fizikai kondiban lévő több diplomás értelmiségiek.
(Ez ami a csoportok magját illeti).
Minden esetben kötelező a kimagasló intelligencia, sárm, kommunikatív készség; jó ösztönvilág és absztrakt gondolkodás (a konkrét gondolkodás sem kizárt, ha jó logikai vázzal bír).

Vezetői kritériumok (parancsnokok).
Mivel egy-egy diverzáns/gerilla csoport legideálisabb vezetőségi összetétele: Parancsnok, vezérkari (törzs-) főnök, az állománnyal folytatott munkafelelős tiszt (nevezzük ,,poltisztnek").
1. Jól képzett tiszt (külön fontosságúak az alábbi fegyvernemi szakmák: ejtőernyős, felderítő, műszaki, utász, stb.)
2. Legyen tapasztalata háborús területen végzett munkában (p.l. missziók).
3. Legyen kiváló fizikai kondiban.
4. Rendelkezzen széleskörű ismeretekkel (p.l. történelem, irodalom, társadalomtudományok, stb.)

,,Poltisztek":
1. Rendelkezzenek katonai szolgálat tapasztalatával.
2. Legyen jó fizikai kondi.
3. Lehetnek politikai pártok képviselői, amennyiben alá tudják vetni magukat a katonai hierarchiának.
4. Sok esetben lehetnek lelkészek (a tapasztalat ezt bizonyítja).
5. Jó komunikációs készség, kiállás, agilitás, ,,gerinc".

Ez csak röviden (az eddig összehozott anyagot úgy sem rakom ki.:))
Előzmény: Törölt nick (33244)
M.Zoli Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33246

Udv.

 

Ezzel en is egyetertek, de asszem elhuztuk a topicot ujra politikai sikra. Mondjuk ez is beletartozik, de talan valtsunk temet masra, mielott megint osszejon nehany 100 hsz. ami mondhatni csak a politikai aspektusokkal fog foglalkozni. Sajonos most nekem nem jut eszembe tema, masreszt most nincs sok idom.

 

Udv.

Előzmény: Törölt nick (33245)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33245

"A működés hatékonysága le van szarva, ha egyszer az irányítás folytonossága azt jelentené, hogy a közterületfenntartó élén egy náci/komcsi határozza meg a szemétszedés rendjét, ami tűrhetetlen lenne :)"

 

Miért kell ennyire sarkítani? Szerinted hány valódi komcsi/náci van ebben az országban, főleg pozícióban?

 

Segítek: Náci gyakorlatilag nincs (legfeljebb szupermarketbeli biztonságiőr szinten), komcsi mondjuk van, de (hál' Istennek) kihalófélben. Ami viszont rengeteg van: gátlástalan, kétkulacsos érdekember. De őket nem a komcsi/náci ideológia hajtja, hanem a pénz. Akérmelyik oldalról jön is.

Előzmény: internal server terror (33237)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33244

Üdv!

 

Igen, több helyen is olvastam már, hogy a diverzánképzés legjobb "emberanyaga" a csibészekből kerül ki, olyan figurákból, akiknek volt már korábban dolga a hatóságokkal kisebb-nagyobb ügyekben. Ez persze nem feltétel, csak tendencia. :) Illetve - állítólag - inkább a hallgatagabb, nem nagy dumás embertípusból.

Előzmény: Zicherman Istvan (33235)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33243
"-arra a kérdésre hogy hogyan is jellemezné az életfilozófiáját-a következőket válaszolta:

Egész életemben a metafizika és a klitorisz között ingadoztam..."

 

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Előzmény: Plieur (33232)
Törölt nick Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33242

Nehogy már Oroszország ilyen szempontból példa legyen... :)

Az USÁban pedig nem egyik párt használja a szolgálatokat a másik ellen és annak szimpatizánsai ellen, hanem a külpolitikában az ország vélt vagy valós érdekei mentén. Azért ez nagy különbség.

Előzmény: sgt1981 (33223)
Plieur Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33241

Kissé hosszabb a cikk, de a sereg része ( most eltekintve szekuséktól):

And in addition to all these allegations, a letter in the form of a

memorandum, supposedly written by 300 top military leaders defining

themselves as "a group of generals both in service and in reserve",

accused President Iliescu of "ruining"  the country's armed forces by

"obeying orders from NATO"  to sack 75,000 military personnel and

dismantle 600 tanks, 900 artillery pieces and 30 planes.  The letter's

authors concluded: "You delivered the country's army, independence and

sovereignty to traitors, spies, and speculators. For such high treason,

there can only be one punishment." 26



The letter was published in Romania Mare,  the newspaper of the extreme-

nationalist chairman of the Greater Romania Party, Corneliu Vadim Tudor,

who has long sought to discredit the president.  Although on this

occasion CV Tudor tried to mend the rift by publicly declaring his

"political and moral support"  for Iliescu, later that year he

intensified his attacks against the president, declaring even that "Mr

Iliescu should be executed for treason".27  The new offensive was

considered to be the last straw, and by mid-October 1995 the ruling

Social Democracy Party of Romania (PDSR) broke off all political

cooperation with Tudor and his party, as a "reaction against racist,

chauvinistic, anti-Semitic, extremist and totalitarian phenomena which

characterise PRM and its chairman Cornel Vadim Tudor".28



However, the "witch hunt" that followed the publication of "the letter

of the 300", as it was depicted by the Romanian press, coordinated by

the SRI and by the Counter-Intelligence Department of the army,

confirmed the existing rumours that the memorandum was in fact a one-man

frame-up aimed at "creating confusion among army personnel".29  Although

the name of the culprit was not revealed, it became apparent in October

1995 that the letter could have been the work of the Army General Paul

Cheler, the commander of the 4th Romanian Army - Transylvania.  Indeed,

after the 1989 December events, General Cheler has strengthened his

links with the ultra-nationalist mayor of Cluj-Napoca and chairman of

the right-wing Romanian National Unity Party, Gheorghe Funar, and made

known his conservative views by sharply criticizing the reform of the

armed forces along NATO criteria and the idea of Romanian-Hungarian

reconciliation. However, as his attitude was embarrassing for the

government, he read the news about his retirement in the press. Needless

to say, Gen Cheler reacted with rebellion and in an unscheduled press

conference in Cluj-Napoca, Cheler announced that he would continue to

consider himself the commander of the 4th Army until the defence

minister personally travelled to Cluj-Napoca to remove him.30  And after

his removal, he boycotted the ceremony organised by President Iliescu at

the presidential Cotroceni Palace in Bucharest for the 50 generals who

were retired and placed in reserve.31



All these scandals and allegations provoked unprecedented debates and

speculations in the media about the forces that may have an interest in

inspiring a political crisis in Romania.  But irrespective of the

reasons behind these allegations, the on-going debate about the dangers

posed to democracy by the omnipresent interference of the nine Romanian

secret services in this country's affairs reveals much about the

conspiratorial nature of this society, and the accusatory tenor of its

politics which inevitably feeds concern about the underlying stability

of Romania.



Előzmény: Plieur (33240)
Plieur Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33240

Tiszteletem!

A Tisza idézet ott és akkor nagyon is helytálló volt, sőt tudtommal a mai napig érvényes az alapelve. Akkor még messzi rémálom volt az hogy x%-a az állománynak párttag legyen, a politikai tiszt szintén. Esetleg ha a tábori lelkészt nem számítjuk annak:)

A hadsereg politizál című műfajban tudnék adni egy dicső példát: gen.arm.Paul Cheler.

Kissé bővebben:

http://fas.org/irp/world/romania/csrc12045.htm

 

Előzmény: internal server terror (33237)
Princ of Carpatia Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33239

Kedves Ifjú Topiktársaim!

OFF:

A "szűrés"-sel kapcsolatosan vegyétek nagyon figyelembe azt az öregcsókai tapasztalatomat, hogy az egyed politikai orientálódása általában a tagnak a rendszerbe való bekerülése után alakúl ki, vagy vált irányt, néha homlokegyenest :-D!

Mondanám még azt, hogy ez a megfigyelésem a Lajtán inneni területre érvényes, és mivel a demokrácia kishazánkban nem rendelkezik pölö egy amerikai 200 éves hagyománnyal, félek, hogy ez még így marad sok-sok generáció váltás után is.

ON:

Öreg Csóka

 

internal server terror Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33238
"Azt allitottam, hogy a hadseregnek politikamentesnek kell lennie, es ha most elgondolkozok, akkor ezt a 2 szervezetet leszamitva nem tudok masrol, akiknek feladatuk lenne a szures, es akiknek megvolna hozza az aparatusuk, infojuk, stb."

Mint az államapparátus pártsemlegességének kérdése, ez sem szabályozási probléma szerintem, hanem kulturális. A külső normák nem többek, mint a tevékenységet hátráltató tényezők. Valódi megoldást csak az jelentene, ha az olyasmi felvetések, hogy kirúgjanak egy intézményvezetőt mert az előző kormány nevezte ki, illetve a megyei nemzetigárdák rohanjanak segíteni a zavargó tüntető hazafiakat, csupán meghökkent tekinteteket és lesajnáló fintorokat okoznának. Na persze ettől még messze vagyunk.

/ceterum censeo a Magyar Honvédség megsemmisült ;)/
Előzmény: M.Zoli (33233)
internal server terror Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33237
"jelenleg nem pártsemleges vagy gazdasági lobbi-mentes Magyarországon (egyetlen) államszerv se nagyon, és ezt tartom a legnagyobb, legsúlyosabb bajnak, és minden bajforrás gyökerének."

Szerintem ez is csak tünet. A valódi probléma, amiért ez bekövetkezhet, sőt ez az áhított cél: a politizálás felénk egyfajta hideg polgárháború, ahol az érzelmileg azonosuló hívek számára az ellenoldal maga az ősgonosz és hatalomrajutása maga a vég -például "nincs alternatívája" vagy "a haza nem lehet ellenzékben" (hogy semleges legyek)-, így a pozíciók megszállása, feltöltése hűséges káderekkel nem a működés hatékonyságát rontó hülyeség, hanem szükséges és kívánatos. A működés hatékonysága le van szarva, ha egyszer az irányítás folytonossága azt jelentené, hogy a közterületfenntartó élén egy náci/komcsi határozza meg a szemétszedés rendjét, ami tűrhetetlen lenne :)

Természetesen nem értek egyet Tisza Kálmánt támogató véleményeddel (#33221) sem. Az idézet kifejezetten undorító hozzáállást mutat: hogy valakinek "dolga nemzetét és hazáját szolgálni bármilyen viszontagság közepette", de nem lehet dolga nemzete és hazája viszonyairól gondolkodni. Az neki luxus. Majd gondolkodik helyette Tisza Kálmán :)
Előzmény: Zicherman Istvan (33217)
Plieur Creative Commons License 2008.09.10 0 0 33236

Hát ez az, nagyon is relatív a kiválasztás...

Mondjuk megjelenik egy ifjú, ki szereti a vodkát , kurvázik, vereseket ír, politikai szatírát, rossz társaságba is keveredik ( dekabristák)

Na maga biztonsági kockázat, tisztelt Denis vasilievics Davidov..:)

Orde Wingate meg cionista kapcsolatai miatt gyanús , vallási fanatikus és a módszerei miatt irány neki Hága:)

Csak két példa. Azért ragadtam ki őket mert mindkettő tiszt volt:)

Előzmény: Zicherman Istvan (33235)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!