Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Ilyen alapon a Vajdaságot is hozzá lehetne csapni Magyarországhoz.
Amúgy persze, szemétség amit ott csinálnak, főleg az, hogy mindezt a maffiózók javára, de a szebek azt kapják vissza, amit ők kezdtek el arrafelé 20 éve.
Könyörgök, nagyuram, hagyd abba. Kérjük, rimánkodunk, esdeklünk. Elég volt. Hát azt hiszi bárki is, ez jó nekünk? Hogy minden vágyunk, hogy mi legyünk a Heti hetesben felolvasott Hócipő? Hogy állandóan azon kelljen röhögni, hogy se a magyar nyelv szépségének megőrzéséért[...] Bővebben!Tovább »
En meg lattam par fenykepet amelyen pl. amerikai katonak lelkesen segedkeztek az albanoknak szerb hazak gyujtogatasaban! Mindezt pl. nem mashol mint akar a Stars and Stripe's nevezetu napilapban!
Itt van pl. egy:
De van egy rakas masik is, itt norvegok:
Tele van ezekkel a net!
"Ami az északi részt illeti, saját vélemlényem szerint is az lenne a jó megoldás, ha szerbiához csatlakozhatnának." - Mar csak azert is mert az albanok ez alapjan az indok alapjan kaptak meg a koszovo polje tartomanyt!
"nem vettem észre, hogy bárki tisztogatna körülöttem." - Jobban ki kellett volna nyitni a szemedet!
Kosovo Under KFOR and KLA: Chronicle of defeat, humiliation, and suffering
Ezek alapjan a Koszovoi munkadra en ugyan a helyedben nem lennek olyan fene buszke ("a szerb patriarcha beavatását" - Jo kis PR melo :-D ) ! Ha meg arra vered magad, hogy azert olyan szarul nem vegeztetek a melot mint az olaszok akkor meg gratulalok! :-D
Nem erősebb. Kisebb a tömege, ezért nagyobb csőtorkolati sebességgel, tehát nagyobb lőportöltettel kell kilőni ugyanakkora átütőerőhöz, ezért nagyobb a fegyver hátrarúgása, ezért komolyabb kompenzátor kell, és hamarabb veszíti el az energiáját.
Az eredmény nehezebb fegyver, nehezebb kezelhetőség, semmivel sem jobb átütés. Előnye, hogy valamivel több lőszert vihet a lövész magával.
A 7,62X39 mint köztes kaliber nem véletlenül tartja magát ilyen régóta. Ésszerű kompromisszum. A lőszer ára sem vészesen magas, wolframkarbidot nagy tömegben és olcsón állítanak elő. TESCO gazdaságos szerszámokban is találkozhatsz vele(fúrók).
87-ben biztosan rendszeresítve volt a honvédségnél, utoljára akkor találkoztam vele.
Szvsz azért egy 60 éves lőszer esetén indokolt lehet a csere, amennyiben van jobb. Papíron a 6,5-eles picit erősebb + könnyebb is. Gondolom nagy szériában gyártva ez sem lenne túl drága.
A magyar lőszerről olvastam, persze lehet, hogy az már egy újjabb fejlesztés. Meg azért gondolom a wolfram sem a legolcsóbb cucc.
Tudtommal az AK sem alkalmas pontos sorozatlövésre, de az amcsiknál is 3 lövéses sorozatokra vannak állítva az M4-sek, vagyis a géppisztolynál komolyabb fegyverek csak nagyon kis távolságra levő célok esetén érdemes sorozatot lőni.
Van még valami: mennyire alkalmas a töltény sorozatlövésre. Van egy fizikai határ ameddig egy fegyver +töltény kombináció hátralökését kezelni tudja a lövész, azaz ellenőrizni tudja a hátralökést amely igyekszik elmozdítani a csötorkolatot a célról. Minél nagyobb az elmozdulás, annál nagyobb a szórás. Erre pont jó példa a 7,62x51. A különféle megoldások ( válltámasz, csőszájfék, mechanika) csak bizonyos szintig képesek kezelni a problémát.
Valamikor a "történelmi" idők homályában rendszeresítve volt a magyar honvédségnél a 7,62X39 wolframkarbid hegyű páncéltörő lőszer. Mielőtt beleszerelmesednél a 6,x mm-es teljesen rossz kaliberbe, nem árt tudnod hogy a fent említett lőszer tökéletesen képes leküzdeni bármely élő célpontot testpáncéllal együtt, a maximális lőtávolságáig. 100m-ig pedig megbirkózik a 19mm-es páncélzattal is.
Én belátom hogy a fegyvergyártóknak remek üzlet a hadifegyverek cseréje, de ha egyszer van gyártásban megfelelő lőszer a meglévő fegyverekhez, legalábbis nálunk ebből kellene kiindulni.
(Az M16 gondját nem az eltömődés, hanem a gázelvételi pont tisztításának konstrukciós hibából eredő lehetetlensége, és a zárszerkezet szintén konstrukciós hibából eredő elakadásai(pillanatok alatt eltömte a kosz) jelentették. Az AK típusoknál ezek a hibák nincsenek jelen)
Hmm..a híres 0,45-é mennyi ? Egy dolog kisszériában össztákolni vmit, de más a tömegcikk, ld még TATRA a Párizs-Dakaron, ill a helyi útépítő cégnél.
khmm belenézve épp csak 0.50 vidóba: errefele akad aki egy ilyen betonelemet e kalapáccsal elsőre erőlködés nélkül kettéüt, /-Fortély fiam, fortéy, és gerinc. Jack London, Aranyásók Alaszkában// akkor most őt rendszeresítsük?
Az M-16-nál a gond inkáébb a nagyon "kormoló" lőpor volt (nagyon koszolt) meg ugye a sok sár, kosz, meg az etetés, hogy ezt sose kell pucolni.
Hazai keményfémmagvas 7,62x39-esben van kifejlesztve, rendszeresítve, valamennyi gyártva is, tehát ami sokáig tart (tesztelés, papírmunka) az le van tudva, ha jön a megrendelő, már gyártják is, és mehet a csapatokhoz.
Ugye az M16-nál - főleg az elején - nagy gond volt, hogy a cső szennyeződött, és macerás volt tisztítani. Azóta állítólag rájöttek, hogy ez azért is volt, mert a túl kis űrméretű csőben a gázok egyszerűen nem tudtak megfelelően kiáramolni, és lerakódott egy csomó anyag. Ez a 7,62-nél még nem volt gond, viszont az orosz 5,45-nél is előjött, tehát biztos, hogy a kis kaliberrel van összefüggésben. Állítólag a határ ebben a tekintetben valahol 6-6,5 mm körül van, ezért is lett ez 6,5 mm-es ill. a 6,8mm-es Remington SPC. emelelttt ahogy olvasgattam azzal is indokolták ezeknek a kalibereknek a kifejlesztését, hogy olyan lőszert akartak, ami képes leküzdeni a modern páncélmellényeket, emeleltt rendelkezik elegendő stophatással is, vagyis rendelkezik az AK lőszerének előnyeivel, de nem rendelkezik a kis kaliberű lőszer hátrányaival. A lövedékek energiája jóval meghaladja az 5,45-5,56-os lőszerekét, sőt, egy picit még a 7,62x39mm-es lőszerét is.
***
videók:
6.5 Grendel Alexander Arms --- Future Weapons S03E07
Számomra pusztán az adatok alapján egyértelmű, hogy a lőszer jelentős előrelépés lenne - főleg a kiskaliberű típusokhoz képest), bár tudok róla, hogy magyar mérnökök a meglevű kaliberekhez (7,62x39 és 7,62x54) is fejlesztettek ki kiváló acélmagvas, páncéltörő lőszereket, amikből gondolom semmi komolyabb hazai megrendelés nem lett.
Az hogy különféle cégek, "független szakértők", média meg mittudoménmégmi súlykolja a 6,5-öst még nem jelenti azt hogy rendszeresítés. És nagy horderejű döntésről van szó, milliárdos tételekről, illetve arról is hogy egy ilyen döntés és a ráfordítás kihúzza a talajt a többi esetleges fejlesztés alól ( úgy ahogy pld a 7,62-es és 5,56-os nyugati rendszeresítése kihúzta a szőnyeget a korabeli brit, belga, francia, német töltényfejlesztések alól, keleten meg a 7,62x39 eltüntetett mindent a 7,62x45 csehtől kezdve a 6,5x50-ig).
Én mindíg azt hittem, hogy a 6,5 körüli lőszert csak azért fejleszgetik, mert a nato 7,62 túl nagy, az 5,56 túl kicsi, és ciki lenne elismerni, hogy az Ak lőszer egy jó kompromisszum.
Tehát csinálunk egy olyan AK lőszert amiről le lehet tagadni, hogy AK koppintás.
Nem kell csodálkozni! Kedves olvtársunk "kissé" elfogult a témában. Arról szívesen megfeledkezik, hogy a KFOR hányszor védte meg a koszovói szerbeket.
A megoldást én is a határvonal rendezésében látnám, de ezt már hamarabb kellett volna a nemzetközösségnek felvállalnia és meglépnie, mintegy Koszovó elismerési feltételeként szabni ezt az "apróságot". Minél később teszi, annál nehezebb és fájdalmasabb lesz a végrehajtás. Az ott élő szerbek és a szomszédos albánok a büdös életben nem fognak békében élni egy ország határain belül.
látom előttem vki már reagált de ha már bepötyögtem egyszer :)
"Én sem lennék náladnál hozzáértőbb /de a grendel anno engem is elbűvölt/, tehát dióhéjban:
A grendel nem egy olcsó
találmány. pont - az én szememben mesterlövész kategoria. Létezik egyébként olyan lőszer ami kompatibilis lenne vele /0.2xx nemtudommicsoda/ , de annak a ballisztikai tulajdonságai már nem olyan extrák mint az őshagyóé.
Sőt több videó megtekintése után, úgy tűnik már a 6.5 visszarúgása sem olyan elhanyagolható .
A 6.8 meg jellegében talán nem tér el annyiban a 7.62-től valamicskével persze jobb - rendfentartó egységekhez kerül inkább- . Ehhez képest logisztikailag más nagyságrendű beruházás. Azt se hinném hogy mi lennénk majd az SPC nagyhatalom mert az amerikai gyártóknak azért lényeges piac (btw.modul lehetőségként külföldiek).
Ha magunknak gyártanánk muníciót - vsz.nem Nato v.orosz- , abban én is egyet értek hogy akkor hamar elterjedne hogy abból visszont tőlünk érdemes "importálni". amennyiben van piaca.
Nem tartom problémának a kalast de ballisztikai táblázatokon hosszútávon neki csöken a teljesítménye legerőteljesebben,ha igaz amit láttam - persze célzásra túl sok hatással nem lehet , mert olyan szempontból még mindig kielégítő.
A grendel kategóriában még a másik (persze nem mindegy milyen fegyvert használnak) hogy az átütőereje elegendő-e hogy később akár egy Future Soldiert is veszélyeztessen, mert vagy kardunknak vagy pajzsunknak nekünk is lenni kell. Olyan téren én sem értem, hogy mindennek ellenére az 5.56 is tartja magát, persze párhuzamosan van mellettük gyártókapacitás is, vagy vmi alternatíva jellemzően 7.62nato.
A szó klasszikus értelmében nem értek hozzá én se !! de azt hiszem nemcsak kérdéseket fogalmazok meg , hanem próbálok vmit mondani is. . ."
A műszaki rész még nem igazán gond, de az anyagi az már érdekes.
Plusz hogy annak a rendszeresített 6,5-ös lőszernek át kell mennie a rendszeresítés előtti teszteken, illetve a fegyver dettó. Legyen egy szabvány, rendszeresített lőszer,utána a tömeggyártás és a logisztika sem lenne máról/holnapra alapon.
Csak felületesen mit kellene tenni az AK-val egy 6,5-ös lőszerhez:
-cső és töltényűr csere ( csőhossz, huzagolás, gázvételi furat helye, cső vastagsága, töltényűr méretei és falvastagság)
-forgózár cseréje
-a gázhenger és gázdugattyú cseréje, zárkeret átalakítása az új forgózárhoz
