Egyéb akciósnak hirdetett termékeiknél bevett szokásuk, hogy ha még pár hónap elteltével is marad belőlük, akkor jelentős árkedvezményt adnak rájuk. (Így vettem most a kisfiamnak 650-ért egy kerti seprűt a játszóházába. Márciusban még ezer pénzt kértek a gyerekeknek szánt kerti szerszámokért, de valahogy a seprű nem nagyon fogyott.)
Kíváncsi leszek, hogy a kimaradó barkácsgépeket és szerszámokat leárazzák-e, vagy egyszerűen visszaviszik a raktárukba.
Most jártam a Lidliben. Úgy látszik, senki sem akar az akkumulátoros orrfűrészért 20000,- pénzt adni. Akkora halom van belőle, mint amikor eredetileg kirakták.
Szintén mellényúltak a multifunkciós géppel, vagy hogyan is titulálják a cserélhető szerszámmal ellátott deltacsiszoló/merülő fűrész/stb. cuccot. Abból is alig hiányzik. Nem csoda: február végén volt az előző akcióban, egy hónapja meg volt deltacsiszoló. Nem tudom, miből gondolták, hogy itt Kecskeméten el tudnak adni belőle még ennyit.
Akárkik is döntik el, hogy mikor mit dobnak be, most úgy tűnik, mellényúltak. A múltheti barkács-eksönből több más is visszamaradt. (Reszelő-, csavarhúzó készletekből legalább a fele nem kelt el, de akad még más cuccokból is.)
"Van EGYETLEN ember, aki legalább közelítő számítással igazolta azt, amit állított."
Mint írtam, ez szép, csak mi lesz a valóság. ? (meg hobby szinten mit lehet vele kezdeni?)
A valóságban Ő sem fogja sosem kiszámítani, hanem fogja a gépet és végigtolja.......
A valóságban senki sem tudja a 0.2mm-es előtolást kézből megcsinálni.
A valóságban a fa nem homogén.
A valóságban a gépek többségének a fordulata terhelésfüggő.
A valóságban sok múlik a szerszám él kiképzésén.
Úgyhogy bármennyire is szép a számítás, ahogy Vajk is írja, csak saccolás, kitalált adatokkal, ami a valóságban nem segít annak aki ma fog először felsőmarót a kezébe. Akinek évtizedes gyakorlata van, az meg pontosan tudja, hogy nem így működik a dolog. És ezzel most gdzsozy-val tudok egyet érteni.
És ez mindössze egy "beszélgetés", és véletlenül sem srudolf leszólása !!!!!!!!
Hát, az lehet, hogy elcsúszik valami figyelő szemeim előtt :) Az a baj, hogy a felsőmaró egy meglehetősen tág termékkört fed le, tehát azért csak-csak kellene némi támpont, nem ? Az 510W-os kis szegélymaró is az, meg a 8 kilós súlyú, méregdrága, nagy teljsítményű is az. Másképp látjuk a dolgokat, szerintem ez nem egy rossz helyzet - pl. pont a te hozzászólásaid segítettek az élezési nyűgjeim helyretételében :) Egy időre nem leszek topic közelben.
Tulajdonképp a körfűrészes megoldással lehet, hogy még én is meg tudnám csinálni :) A számítással semmi baj sincs, hiszen, ha valaki biztosabb paramétereket tud, behelyettesítheti, de legalább valami támpontot, ill. módszert tudott adni - és ez fontos, szerintem. Sejtésem szerint a marókat, gyalugépeket, és egyéb forgácsoló szerszámokat sem teljesen saccográffal tervezték, tehát kell valami támpontnak lenni a használati mód - igények kettősének illesztéséhez. Részemről ennyi lenne :)
nemnem. az már a legelején kiderült hogy ki az aki csinált már ilyet, és hogy hogyan érdemes. kézi körfűrész és kiütni. ez ki van próbálva. maró max tisztítani az alját, de a tervezett felhasználáshoz az szükségtelen.
minden ami utánna volt, az már csak az akadémiai székfoglaló és opponenskedés.
"Ezzel az erővel nyugodtan hozhatod az idomított harkályodat, az is kikopogtatná a nútot..."
Ebben én segíthetek - mert elküldhetném oda ezt a két kurva harkályt - amelyik a szomszédos fán "dolgozik" immár vagy 2 hete - ami nem is lenne akkora baj, ha nem hajnali 5-kor kezdenék a műszakot.
És mivel nekem meg se parittyám, se légpuskám nincs...így hát ébresztő sem kell, ha netán korán kell keljek.
ne dőlj be a számításoknak. az is csak egy saccolás volt. honnan vette hozzá a 0,2mm forgácsvastagságot? saccolás. a 20N/mm2-t? saccolás. nincs a saccolással semmi baj. meg a számolással sem. tudni kell a helyén kezelni.
a számolásból kijött 2500W 20mm mélységre, fenyőre. a feladat 25mm mélység volt, tölgy. a méységgel átszorzom, akkor 3.1kW. a tölggyel már csak átsaccolni tudom. és hogy mennyi lesz a plusz teljesítményigénye a súrlóüdásnak azt megint csak saccolni tudom, meg a gép hatásfokát is. a vége ígyis úgyis az lesz, hogy olyan mély fogással kell menni, amit még bír a gép, és annyiszor kell fogást venni, ami kiadja a 25mm-t
félre ne érts, én szeretek számolni. pl tök jó lenne kiszámolni hogy mekkora elszívó kell, hogy eltüntessünk percenként 3kg forgácsot. valaki tudja hogy kell?
Ezzel az erővel nyugodtan hozhatod az idomított harkályodat, az is kikopogtatná a nútot, nem ? Ha jól emlékszem, az volt a kérdés, nekiálljon-e felsőmaróval a nút elkészítésének, vagy keressen más eszközt. Amit írtál, teljes mértékben semmitmondó e tekintetben. srudolf legalább bemutatott egy számítási módot, ami a kérdezőnek döntési alapot adhat. Az összes többi hozzászóló mondanivalója sajnos értéktelen.
Van EGYETLEN ember, aki legalább közelítő számítással igazolta azt, amit állított. Erre jöttök, és jobbról-balról saccográffal, ilyen-olyan stílusban, de megpróbáljátok ráerőltetni a saját álláspontotokat. Szerintem ez legalább az illendőség határát sérti :( Ha nem forog 30 000-et, akkor számolj utána 22 000-rel, vagy ha bármi más paraméter nem illeszkedik srudolf számításából, akkor helyettesítsd a sajátoddal, és meséld el, miért is tetted, legalábbis én így gondolom.
Te most ügyesen kiszámoltad azt, hogy hogyan lehet MAXIMÁLIS HATÉKONYSÁGGAL elvégezni ezt a feladatot - csak éppen nem győzöm ismételni, hogy mi HOBBY asztalos topikban vagyunk nem az IPAROS asztalos-ban.
Ha a kezébe vesz egy 1200 wattos felsőmarót a megfelelő szerszámmal, és úgy húzza ahogy éppen kiadja és bírja akkor az a nút el fog készülni. Ja, hogy nem 0,2 mm lesz az egy késre eső forgácsleválasztás hanem csak 0,01? Ki a lóalkatrészt érdekel?
Legfeljebb nem 30 ezerre állítja a gépet hanem 16 ezerre. Nem 20 másodperc alatt fog végigérni a fán hanem két perc alatt. És akkor mi van?
A tárcsamaró használhatóságát nagyban befolyásolja, hogy milyen távolságra kell a nút a gerenda szélétől. Én per pillanat nem ismerek olyan tárcsamarót (felsőmaróba foghatót a félreértések elkerülése végett) amellyel egy 120 mm x 120 mm gerenda közepére lehetne 20 mm-es nútot húzni - egész egyszerűen nem ér le addig a szár.
de ez hobbi, nem gyártás. nem fog ilyen hornyokat szakmányban vágni, nem üzemet épít hornyolt karó gyártásra. hanem kell neki 12db _tölgyfa_ oszlop hornyokkal. összesen 50m horony lesz az egész. ha kapna 63mm átmérőjű tárcsamarót, az beérne 25mm-t, de abból sem pakolna fel annyit hogy 20mm széleset egyben kivegyen, akkor meg mindegy hogy mélységben vesz több fogást vagy szélességben,
Tudom, hogy felső maróra szólt a kérdés. Alternatívaként átgondolnám, hogy ha tárcsa maróval készítené a nútot, akkor annak a befektetése mennyibe kerülne.
A korábbi hozzászólok több körülményre is felhívták a figyelmet. Azokat érdemes figyelembe venni a megvalósítás előtt. Ha sok nútot kell hosszan marnom és befektetés előtt állok, akkor inkább tárcsa maró mellett döntenék. Persze, befolyásolja a döntést, hogy milyen elektromos betáplálási lehetőség van.
A "nutot a gerendába" pont ezt kérdezte, tapasztalat hiányában.
Vagy öten válaszolt, tapasztalatuk alapján- ki azt, ki az ellenkezőjét.:) Erre megpedzettem, hogy ezt ki lehet akkár számolni is.
Most kiszámolom.
A homlokmarás forgácsolási teljesítményét úgy kell kiszámolni, hogy megszorozzuk a forgács keresztmetszetét a fajlagos forgácsolási ellenálással és a forgácsolási sebességgel.
Ha o.2mm az előtolás és legyen 2omm a fogásmélység, akkor a forgács keresztmetszete 4mm2, a forgácsolási sebesség 31m/s, a fajlagos forgácsolási ellenállás 2oN/mm2.
Tehát
P= 4mm2 x2oN/mm2 x31m/s= 248oW.
Ennek a felét, azaz 1omm fogásmélységet talán egy 16ooW-os nominális teljesítményű professzionális felsőmaró is tud.
A válaszom a kérdezőnek az, hogy a 25mm mély és 2omm széles nutot fenyőfába szállamentén, 3 lépésben meg tudja csinálni egy 16ooW-os felsőmaróval- egy jó lapkás újmaróval, 12méter/perces előtolással úgy, hogy a 2 méteres 12x12 gerendát 3x1o másodperc alatt végigfutja, 3o.ooo fordulat/perc forgási sebességre állítva a gépet.
Persze ehhez kell egy jól vágó szerszám is.
Mertha a szár teljesítményének 3/4 a súrlódásra használódik, akkor nem tudja leadni a hőt elég gyorsan -és elég.
(Már irtam az előbb, hogy a kisebb előtolás sokkal nagyobb fajlagos forgácsolási ellenállást jelent- a görbe exponenciális- a teljesítmémy képletéből látszik, hogy a fajlagos forgácsolási ellenállás egyenesen arányos a forgácsolási teljesítményel)
picit halkabban... a véleményel és a tapasztalattal, ha asztalos vagy.
