Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Megjegyzem, 56'-ról a 80-as évek első felében nem sok szó esett a katonai főiskolákon (asszem talán a hadtörténelem tantárgy sem létezett) Hodosánról pedig akkor hallottam amikor elolvastam a könyvét... "Cselédkönyvtől a tölgyfalombig" ami inkább önigazolás semmint kordokumentum.
Ugyanakkor lássuk be, nem túl szerencsés ha egy sorozott hadsereg katonája a saját népe ellen lép fel (az övédelem esetét kivéve). Nyilván a dolog negativ morális, etikai és nem utolsósorban politikai üzenete miatt a Kádár rendszer sem igazán reklámozta a Gyurkó, Hodosán, stb eseteket. Azok akik ezt a szerepet felvállalták, megkapták ugyan a jutalmukat, de tulajdonképpen a rendszer félre álitotta őket.
Véleményem szerint a tiszteket és katonákat meg kell ismertetni ezekkel a históriákkal, de azt a mindenekfeletti tanulságot kell sulykolni, hogy magyar katona politikai okból nem foghat fegyvert a magyarság ellen.
Az azért bravúr, hogy Szakály úr Hodosán említése nélkül képes az 56-os katonai szereplésről megemlékezni. Bemutatják a könyv címlapját, el fogom olvasni, ha abban sincs Hodosán, akkor az egy komoly könyv lehet. Azt mondják ulti tudás nélkül valakit hadnaggyá avatni bűn. (58 évesen tanultam meg ultizni, igazolom!) Komolyra fordítva, a Hodosán problémakör mélyreható elemzése nélkül szintén tilos hadnagyot avatni.
Neki a legnagyobb bánata, hogy öccsét elfogták a forradalmárok, beazonosították egy bentlakásos DISZ Iskola Igazgatójával.
Megkínozták. belehalt.
Két nap múlva kiderült, .............elnézést, csak névrokonság.
Őt kérdeztem, hogyan tudta feldolgozni.
Ő azt mondta nehéz volt. Évekig a forradalom velejárójának tekintette a dolgot. Mivel Ő nevelte fel öccse akkor 6 hónapos gyerekét így ezt tartotta vezeklésnek, pedig személy szerint semmi köze nem volt öccse halálához.
Tudod az a baj, hogy sokan (Te is) csak feketének vagy csak fehérnek látjátok a világot.
Vagy komcsiznak azok akik megtanulni is lusták mit jelentenek a szavak melyeket használnak vagy náciznak fasiztáznak a másik oldal elvakultjai.
Mi akik nem tartozunk egyik táborhoz se mindkét tábor aktívjai szemében páriák vagyunk, gyűlölni valók, mert nem hisszük el alapból, királyhitből meséiket.
------------------
'56 mint minden más történet sokkal színesebb mint ahogy azt a későbbi legenda gyártók megírják vagy láttatni akarják.
Az én korosztályom ugyanígy volt '19-el.
Tudod nekünk még hoztak üttörő rajgyűlésre '19-es echte vöröskatonát aki látta Lenint.
(nem vicc)
Az öregnek ez volt a foglalkozása : Én láttam Lenint.
Amikor meg elkezdett mesélni kiderült, hogy nem látta Lenint hanem a lett lövészeknél volt hadifogoly szakács.
Lenin személyes testörségét viszont tényleg lett lövészek adták.
Ilyen áttételes kapcsolatból megélt "a" hős.
------------------------------
Ugyanígy voltunk a '45-ös partizánokkal.
Amikor a Magyar Partizán Szövetségnek meglett a kettő (!!!) milliómodik tagja (nem vicc) akkor vált számunka kamaszoknak-fiataloknak biztossá, hogy egy szavukat se szabad elhinni.
---------------------------
Hasonlóan vagyok '56 meséivel is.
Ismereteim szerint az '56-os harcok 80%-át vagy többet magyarok vívták magyarokkal.
Mégis úgy tanítják a fiatalokkal (lányom pár éve érettsigezett), hogy ez valami magyar kontra külföldi szabadságharc volt.
Az is.
És itt a lényeg az is.
-------------------------
E topicba például igen szívesen olvasnék véleményeket a Magyar Néphadsereg 1956-os alkalmazásairól.
annak tapasztalatairól.
De.
Úgy, hogy közben egyetlen párt és egyetlen izmus neve NEM hallatszik.
Ugyanis számtalan tapasztalata van a poltikának a hadsereg alkalmazását illetően és viszont.
Például kezdjük mindjárt azzal kinek a parancsait kell teljesíteni?
Meddig?
De ha valaki azzal kezdi, hogy X.Y.nét nem kell teljesíteni mert Z.K. forradalmibb az NEM e topicba való hanem a polidilibe.
'56-ban a Magyar Honvédség nem szétszaladt hanem nagyrészét egyszerűen hazaküldték.
szabályos szabadságolási papírral.
'56-ban naponta kaptak a katonák egymásnak homlok ellenkező értelmú parancsot.
A politikától.
Úgy látom ez ma sem történne máshogy.
Ez a valódi idevaló nem az, hogy kinek milyen színű párttagkönyv volt vagy nem volt a zsebében.
- Volt egy rokonom aki 56-ban kiment nyugatra 16 évesen. Meg is mondta, hogy azért ment ki, mert divat volt.
- Volt egy történelem/hadtörténelem tanárom (később beöltöztették őrnagynak/alezredesnek). Ő azt mondta anyukájának, hogy felmegy Pestre. Kapott két nagy pofont és otthon maradt.
A minél több és lehetőleg objektívebb - elsődleges (!) - forrást felsorokoztatási, a történelmi forráskritika egyik alapelve. Sem számában, sem tartalmában nem olyanok a források, ami igazolná, hogy ez a teljes igazság. Ez nem kérdőjelezi meg annak lehetőségét, de nem is igazolja! Egyébként tény, hogy a szemtanúk ritkán vallják ugyanazt, még akkor is, ha tényleg ott voltak és tényleg ugyanarról az eseményről beszélnek. Erről talán egy kriminál, vagy katonai pszichológust is meg lehetne kérdezni. Nekem ők mondták. :)
Az a helyzet, hogy adott egy történet amelyet - tetszik, nem tetszik, bizony a témával behatóan foglalkozók kutatásai alapján állítottak össze, és aminek főbb mozzanait a "hivatalos" történetírás is számontartja.
Te, ahogy én látom megpróbálod a történet hitelességét támadni - hogy ezzel relativizálni akarod-e a sztorit vagy más oka van az legyen a te titkod.
De! Miközben kételkedsz, mit állítasz a magad igaza mellé?
A kérdéseidet, és egyben a válaszodat: "szerintem"... Ez vajon mennyire hiteles?
Egyébként fogalmam sincs mi volt az 50-es évek katonai alakulatainak raktáraiban.
Egy katonát kiképezni a könnygázhasználatára kb. negyed óra.
- egy katona / rendőr /akárki szolgálatteljesítés közben hősiesen viselkedik, vagy csak helyesen helyt áll és meghal, akkor vagy hősi halottá nyilvánítják vagy nem.
- Egy katona vagy rendőr vagy akárki köztörvényes büncselekményt követ el szolgálatban és megahal akkor vagy hősi halottá nyilvánítják vagy nem.
Saját ismereti körömben is tudok olyanról amikor a részegen dobbantó, randalirozó, autót vezető katonát dísztemetéssel temettük (nem egyszer) míg a szolgálatban helytálló és szolgálatban meghalt katonát símán eltemették.
A pilóták között ez fokozottan igaz.
Van akit saját hülyesége miatt előléptettek és csindrattával eltemettek és van aki csak elment pedig.............
azt mondja például egy esményről egy résztvevő (kvázi tanu), hogy egy repülő műszaki zászlóalj katonáit kiküldték karhatalmi feladatra valahová és ők ott a tömeg közé könygázgránátokat dobtak mert nem akartak elsőnek fegyvert használni.
Ok.
Melyik repülőműszaki zászlóalj raktárában vannak könygáz gránátok?
Mennyi?
Ki és mikor képezi ki a javító katonákat a használatukra?
Mert szemirtem a válasz:
- egyikben sem
- semmennyi.,
- senki.
Sok ilyen történet kering.
Az emlékezők a lehető legtöbb esetben összekeverik a saját emlékeiket ami valóban megtörtént azokkal a történetekkel melyeket később hallottak, olvastak.
Ebből összeáll egy katyvasz, ami az évek múltával már saját echte magány történelemmé lényegül át.
Így volt ez a '19-es hősöknél, a '45-ös budai önkéntes ezred hőseinél és így van ez '56 hőseinál is.
A magamfajta szkeptikus, pikirt ember meg jobb ha nem kérdez ezektől hősöktől semmit, mert igen illuzió romboló amikor kiderül ott sem volt, ott sem lehetett és meséiben keverednek időpontok, típusok, helyszínek, történetek.
Viszont ha ma a tudomány rovatban megjelenhet egy ilyen cikk, amely valódi történelmi forrásnak fogadja el pl. az "56-os olvasókönyvet" akkor valami alapvető baj van a szemlélettel.
Egyszer beszélgettem a tiszakécskei "sortűz" aktív résztvevőjével. A harcállásponton volt beosztásban. A fiatal vadászpilótát nem képezték ki karhatalmi repülésre éles lövészettel. Ilyen kiképzés egyébként nem is létezik és nem is lehet ilyet végrehajtani, teljesen értelmetlen. Szóval tűzparancsot kaptak a hajózók, az elvtársaknak hiába magyarázták, hogy ez hülyeség. Ha jól emlékszem próbáltak a tömeg mellé lőni stb, de a 37 mm-es és 23 mm-es gépágyúknál ennek nem sok haszna van...
A fiatal pilóta ha jól tudom később öngyilkos lett...
Érdekesek a felvetéseid - bár szerintem még az akkori utasítások sem tartalmaztak olyat, hogy "légierő alkalmazása karhatalmi feladatra" - de végül is ki tudja, sok, mai szemmel már furcsa dolog volt abban az időben.
Ha van valami amivel maximálisan egyetértek az az utolsó mondatod.
Ezek a források szerintem is messze vannak nem csak a tudományos, de az objektív megítéléshez szükséges szinttől is. Ettől függetlenül a cikk próbál objektív maradni. Nem mindenhol sikerül. Én például még egyetlen ilyan munkában sem olvastam hivatkozást a korabeli szolgálati szabályzat fegyverhasználatára vonatkozó részeire, illetve az ötvenes években, különösen az 1956 során korábban kiadott karhatalmi és egyéb rendészeti jellegű utasításokra. És még sorolni leheten azokat az elsődleges (!) dokumentumokat, amelyek segítenek abban, hogy megértsük, milyen bonyolult is volt eligazodni akkoriban az "igazság és hazugság"útvesztőiben. Ez ma sem egyszerű dolog, de én áldom az eget, hogy nem akkor kellett katonának lennem!
"Amikor a németek repülőképessé tettek egy messzert igencsak megkinlódtak a motorjával mert képtelenek voltak a korabeli technológiát lekövetni ami azért elgondolkodtató igy az űrkorszakban :-)"
A draga jo nemet DB motor nincs ezzel egyedul, mert ennel egyszerubb dolgot sem tudnak ma mar legyartani ami korabban gond nelkul ment.
Pl az Angol polgarhaboruban hasznal arcot is fedo sisakot ami egy darabbol volt keszitve, azt ma sem tudjak hogyan ment anno a kovacsmenternek.
Gyanakodtak ra hogy tobb darabbol lett osszekovacsolva de a rontgen azt mutatta hog bakfittyet mert egydarabbol van.
A magyar légierő legsötétebb napja 1956. október 27-e. A Kádár kedvenc tábornokává vált Gyurkó Lajos vadászgépről lövette a tüntetőket, Tiszakécske vérbe borult, Kecskeméten a cigányokon álltak bosszút. Tovább »
Tudom és látom, hogy a "sereg" is sz@r állapotban van....
Azt sem szabad elfelejteni, hogy ma Magyarországnak "hivatalosan" nincs ellensége, akivel szemben kellene fejleszteni a saját hadseregét. A környező országok felénk irányuló szóbeli "köpködéseit" annak lehet betudni, hogy "rúgjunk bele a döglött lóba, kutyába, macskába" akinek Piros-Fehér-Zöld a "szeme alatti karika"
Akkor elégedjünk meg az "őrkutya" minőségű besorolással a NATO keretein belül :-(
Úgy látszik igazuk van azoknak, akik szerint nincs szükség önálló komplex Magyar hadseregre. Nehezen de elfogadom, csak a lehajtott fejű embereket szeretném feledni...
Akkor, szellőztessük tovább az "M" zárolt készleteket.
Úgy vélem a szólásszabadság mindenkit megillető joga túlmutat a politikai beállitottság keretein. Éppen elég jogot nyirbáltak már meg igy is, ne akarjunk túltenni orwellen.
Amikor a németek repülőképessé tettek egy messzert igencsak megkinlódtak a motorjával mert képtelenek voltak a korabeli technológiát lekövetni ami azért elgondolkodtató igy az űrkorszakban :-)
.....mielőtt Jan Slota "beleugrik" a "T" akárhányas tipusú tankjába és elfoglalja Budapestet.....
Még nyugodtak lehetünk mert a mai Szlovák hadsereg is sz@rban van, de kiszivárogtatták, hogy a Cseheknek (Skoda / Tatra) leadtak egy nagyobb megrendeléstés és az Ukrán harckocsi-temetőkben kutakodnak alkatrészek után.
Igaz vagy kacsa? Még nem tudható, mert az után röppent fel a hír, hogy a Rába lett a HM kiemelt gyártója és kapott egy hosszútávú megrendelést.
Vagyis megindul(na) a verseny JS és OV között:-))))))))))
"Ezeket a gyönyörű motorokat tokkal vonóval tudták anno itthon (Csepel, majd Budafok, Kőbánya) gyártani."
Sajnos a hazai gépipar / járműipar leépülése (leépítése!) miatt ma képtelenek vagyunk olyan terméket gyártani amelyben 20 kilónál nehezebb fém alkatrészek vannak. Mielőtt megköveznének, hogy miket írok...dehát itt van a Mercedes stb. én nem ezekre gondoltam, hanem a Ganz, Rába, Csepel, Ikarus, Dutra stb....
A Rába még úgy-ahogy elvan, de a többi a levesbe ment.
A Honvédség részére a gépjármű park fejlesztése szükséges lenne, mert a mai időkben a "fogatolt" "kerékpáros" hadsereg eléggé komikusan hat. A tankmániások és harckocsimániásokat nem akarom megsérteni, de ma erre talán nincs szükségünk. Amire szükség lenne az a komolyabb légvédelem, tankelhárítás, teherszállítás, informatika, vegyi és biológiai védelem és felderítés, felderítés, felderítés......
"Még ha a gépek egy része már valójában nem is hadra fogható"
A lengyelek nem olyan hülyék, hogy rendszerben tartsanak tartósan nem hadra fogható technikát. Egy normális ország azért veszi meg, hogy használja is. Ha meg nem üzemképes csak viszi a pénzt.
Sok gép halad a nyugdíjazás felé, sokat kell venni, de mindet Lengyelországban fogják gyártani és karbantartani.
Hetven gépre szóló katonai helikopterbeszerzési programot jelentett be a lengyel védelmi miniszter: a korábbi 26 gépes tendert alaposan kibővítették, a gépvásárlás természetesen a kiterjesztett formában is versenyeztetéssel zajlik majd, a beszerzések értéke tízmilliárd zlotyi, vagyis 3,1 milliárd dollár.
Tomasz Siemoniak bejelentéséről a Flight International nemzetközi szaklap számolt be, a tudósítás részletesen ismerteti az egyes kategóriák követelményeit is.
- 48 taktikai szállítóhelikopter kell, hogy leváltsa a szárazföldi erők támogatására a jelenlegi Mi–8/17-eseket,
- 10 gépet igényel kutató-mentő feladatokra a légierő.
A haditengerészet összesen 12gépet kap, hatot tengeri kutató-mentő szerepkörben, hatot pedig tengeralattjáró-elhárító feladatokra.
A fegyveres erők modernizációjával megbízott államtitkár szerint a
- tenderkiírás 2012 és 13 fordulójára várható,
- 2013 májusára pedig már alá is lehet írni a szállítókkal a szerződéseket.
- Az új gépek átadása 2014-től 2022-ig tart majd.
A várható jelentkezők egyike az Augusta-Westland lengyel cége, a PZL Swidnik az AW149-essel, de feltehetően beszáll a versenybe a megrendelésért az Eurocopter is az EC725-össel. Ugyancsak komoly jelölt a Sikorsky lengyelországi gyára, a PZL Mielec, ahol az egyik legelterjedtebb, legsikeresebb közepes szállítógép, az amerikai S–70-es i-változatának gyártása kezdődött nemrég. Az eredeti, kevesebb gépre szóló versenykiírás egyetlen típust jelölt meg valamennyi feladatra, de a mostani tender különféle típusok beszerzését teszi lehetővé a különféle kategóriákban.
Amit az államtitkár a bejelentéskor erősen hangsúlyozott: a kiválasztott helikoptereket Lengyelországban kell legyártani, a lehető legmagasabb hazai terméktartalommal.
„Nem vásárolunk helikoptereket olyan gyártóktól, akik nem osztják meg velünk a technológiát és a forráskódokat, és akik nem Lengyelországban állítanák fel a karbantartó és javító bázisukat” – mondta a tárcavezető.
A helikoptergyártók számára ugyancsak fontos bejelentés volt, hogy Lengyelország 2018-ban ír ki tendert Mi–24-es harci helikopterei lecserélésére is.
A Flightglobal adatbázisa szerint a lengyel légierő
- 28 Mi–2-essel,
- 12 Mi–8-assal, illetve 17-essel,
- valamint 17, a Mi–2-es továbbfejlesztéseként Lengyelországban készült W–3-assal repül,
A szárazföldi erők
- 56 db Mi–2-est,
- 44 db Mi–8-ast, 17-est, sőt, modernizált 171-est is használnak, ugyancsak repül ennél a haderőnemnél - - 40 db W–3-as és
OFF - Stratégiai (hadászati) szinten nem lehet kikerülni a politika felemlegetését. Ettől még nem lesz "polidili" a topic. Amikor viszont belekerjük az aktuális politikai érzelmeinket - akkor már "jó úton" haladunk felé! ;) - ON
Légy szíves olvass régebbre vissza! (82365) Én ezt a "piszkos munka" elismeréseként éa a "vérmentes" rendszerváltás degradálásaként értelmezem. Persze tévedhetek is! A félreértések elkerülése miatt tettem fel a kérdéseimet és állást foglaltam a véres rendszerváltás és a túlzott piszkos munka ellen. Ez a gondod? Neked mi az álláspontod? Onnantól kezdve, hogy "véres" a dolog, a téma max. fél OFF lehet. Nem emlegettem sem politikusokat, sem oldalakat - ergo - visszautsítom a polidiliben való részvételt. Ez részemről egy "stratégiai sziintű" elemzése az elmúlt több, mint 20 évnek. Igyekeztem többször is "belekeverni" a haderő szerepét. Kár, hogy nem érted! :)
Pár napig megálltam, hogy az ismételten idetelepült polidilihez csatlakozzak.
Vártam mikor és ki szól be, nem kellene már mégsem.
Nem történt meg.
Nem értem miért.
A hozzászólásod, bár nem nekem szólt - szövegértési problámákról tanuskodik.
Steve nem hiányolta az általad vérzivatarnak elképzelteket.
Arról írt, hogy:
"...Hát, hogy kinek mi hiányzik, az szerintem elsősorban az egyén társadalmi helyzetétől, szocializációjától és vérmérsékletétől függ...."
Ez pedig nem a vágyát rögzíti, hanem ténymegállapítás.
A véleményem Steve-től és tőled eltérően az, hogy a polgárháború nem tegnap óta folyik Magyarországon és naponta vannak kárai, áldozatai, sérültjei, leginkább a törvénytisztelő, védetelen, békés többség oldalán.
Aki ezt nem akarja látni, tudomásul venni, le akarja tagadni az vak, vagy végletesen elfogult ebben a háborúban - az eddig békés és tűrő többség ellen.
A tábornok úr valszeg nem kutyaütő az adott témában, ebből gondolom, hogy a dolognak fatális oka (elirás) lehet (pont azzal az adattal van gond a többszázból amit idecitáltam - igazi Murphy :-D ) Mondjuk ez nem mentség, figyelmetlen voltam...
Fél OFF - Az értékeléseddel egyet értek. Az első mondattal nem. Senkinek sem hiányozhat! Akit ilyet mond, az nem normális és sürgős kezelésre szorul, mert súlyos zavarai vannak. Az ilyen ember előbb, vagy utóbb bemagyarázza magának, hogy akár gyilkolhat is az "igazáért"!
Más: nem azért nem találjuk huszonévekkel a "rendszerváltás" után sikeresnek a történetet, mert akkor nem folyt vér, hanem sokkal inkább azért, amit Zoli is ír: a hatalomra kerülőknek nem volt átfogó és szakmailag jól kivietelezett stratégiája. Ha volt is stratégiájuk, nem sikerült poziítívan megvalósítaniuk. Alapból egyik kormányról sem feltételezem, hogy rosszat akart volna az országnak. Vagy "ügyetlenség", vagy az elburjánzó 'iindividualizmus" folytán, vagy csak a csillagok szerencsétlen állása miatt - vagy ezek együttes hatására - nem sikerült felvirágoztatniuk az országot. Ilyenkor kéne tükörbe nézni, önkritikát gyakorolni és átadni a stafétát az ellenzéknek. Akiknek meg hasonlóan alázatosan kéne hozzáállniuk a köz felvirágoztatásához. Egyik fél számára sem megengedett, hogy frontvonalakat húzzanak és saját zászlajuk alatt lövészárkokba tereljék a lakosságot. A másik eltúlzott és érzelmekre épített folyamatos becsmérlése egy nagyon veszélyes játék, ami megbocsáthatatlan indulatok elszabadulását eredményezheti!
"a másikban ennyi: 389. Érsek József rgv. hdgy., 35. vre. e., XVIII. RH, MiG—21Bisz; †1956. 07. 19., géppárrepülés közben, Kálóz"
Ezzel így nem stimmel valami. Például a korai Mig-21F13 is csak a 60-as években jött be az országba. A bisz ráadásul még később, a hetvenes évek máűsodik felében.
Anno kb. 100-150 esküvő szervezéséhez tőlem kértek protekciót..............:-)))
ON
--------------------------------------------
Eközben papírok között túrkáltam és kezembe akadt 6-8 névsor.
Kicsi gépelt papírok.
Általában 15-20 név van a papírokon.
1991-ben::
- targoncavezetői tanfolyamra,
- közuti baleseti helyszínelői tanfolyamra,
- Buszvezetőnek...............az már akkor is drága volt,
- F-III vagy F-IV kategóriájú jogosíványra (túlméretes, túlsúlyos szerelvények)
- stb.
iskoláztam be hallgatókat, polgáriakat, tiszteket, főtiszteket.
Mint őrnagy.
Mint őrnagy dönthettem erről.
Itt a kezemben egy 1991.03.26-i utasításom?, parancsom?...........egyik se hisz ugyan én írtam, én döntöttem de más, magasabb elöljáró írta alá, melyben 14 fő megy gépkezelői és közülük még 10 fő targoncavezetői tanfolyamra.
A gépkezelői tanfolyamért 36.000 forintot a targoncavezetőiért 44.000 forintot fizetett a hadsereg a kiképző cégnek, 1991-ben.
Ez ugye 14x36= 504 plusz 10x44=440, minösszesen 944.000 forint.
S akkoriban ilyen tanfolyam indításáról évente kb. 6-7 egy őrnagy dönthetett.
Hüümm.
----------------------
Kíváncsi vagyok, hogy aki ma ül a székemben, vagy annak megfelelő székben, saját hatáskörben miben dönthet.
Isten uccse akkoriban egyetlen elöljáró se szólt bele döntésembe.
Ha a Nagy Francia Forradalmat veszem alapul, ahol azert rendszervaltozas volt meg egypar menet kozben is, egeszen a csaszarsag megalakulasaig, + hozzaveve meg nehany mas forradalmat, a kovetkezo jut eszembe.
A rendszervaltok ritkan rendelkeznek atfogo strategiai elkepzelessel, kidolgozva a reszletekig, es mindehhez megfelelo kaderrel, amely Plug and Play modon tudna vegrehajtani a valtast. Vannak a kemeny rendszervaltasok, amelyek sok verrel jarnak, es oriasi kaosszal, es vannak a simabbak. A lenyeg talan az, hoy mikor ismerik fel a rendszervaltok, es persze az eloz garnitura kaderei, hogy melyik irany lesz a gyoztes, es milyen gyorsan tudjak es akarjak a regi garnitura kadereit integralni az uj hatalomba, hogy mukodokepes legyen a rendszer.
Mint ahogy valahol valamiben elhangzott Katica elvtars szajabol. A szakember, az szakember.
Szoval a barsonyos forradalom azert sikerult vertelenre, es relative azert volt sima az atmenet, mivel a kaderek nagyreszet integraltak az uj hatalmi keretekbe, illetve eleve ok maguk ismertek fel a valtas szuksegesseget, es sajat maguk is motorjai voltak ennek.
Igy lett a pufajkas Horn Gyulabol demokratikus miniszterelnok, felismerte az uj szeleket, es relative egy sikeres negy evet tudott levezetni.
Tegnap irtam, akkor ha eppen volt idom. Vannak dolgok amik mar regebben megfogalmazodtak a fejemben, es volt mar lehetosegem atgondolni, volt amit helybol kellett improvizalni. Utolag atolvasva en magam is sokat valtoztatnek, javitanek, es tenyleg hianyzik hozza egy alapos kutatas. :) Mindenesetre nem akartam bele tul sok energiat olni, ezert a slendrian minosseg. ( az informacio hianyon, es a szakertelem hianyan tul ).
De nekem nincsenek politikai ambicioim, plane nem Magyarorszagon.
Ami pozitiv szamotokra, hogy elkezdodott egy csere a politikai palettatokon.
Meg annak idejen Rudolf Schuster koztarsasagi elnok, azelott Kassa varosanak polgarmestere, karolta fel a muzeum ugyet. Volt hogy hivatalos utjairol protokollajandekkent hozott egy-egy repulot a muzeumba. :)
Sajnos tulsagosan nem ismert, meg kicsi is, viszont szep es erdekes.
Ahol meg jartam, es tenyleg fantasztikus, az Praga mellett Kbely repteri muzeuma. Akinek van ismerete a csehszlovak repulogyartasrol, repulestorteneterol ( a 2 vh kozott a vilag elvonalaban, a berlini olimpiarol a murepulesi kategoriak 6 ermebol asszem 4-et vittek koztuk az aranyakat. Goringnek kellett gratulalni a cseh murepuloknek. :) Biztos orult. :) ), annak pedig kulonlegesen erdekes lehet.
Hát, hogy kinek mi hiányzik, az szerintem elsősorban az egyén társadalmi helyzetétől, szocializációjától és vérmérsékletétől függ. Személyes véleményem, hogy rohamléptekkel haladunk egy társadalmi robbanás felé aminek okát abban látom, hogy a társadalom olyan szinten megosztott, olyan mértékben kényszerítették pártpreferenciák alapján lövészárkokba, olyan szintű a gyűlölködés, hogy ha a politikai elit(?) nem tér észhez és egyezik meg alapkérdésekben (aminek semmiféle jele nem mutatkozik), baj lesz. Ha ehhez hozzáteszem a perifériára szorultak kiszolgáltatottságát és érdekérvényesítőképességének hiányát, úgy vélem nem méterekben mérik a gyújtózsinórt.
Érdekes a cikk. Mondjuk a végén szereplő megállapításokat némileg szubjektívnek érzem - mármint azt, hogy ki milyen indíttatásból harcolt 56-ban. Van pár könyvem - na jó, nem levéltári értékűek - ami a magyar repülés történetével foglalkozik, azokban nincs különösebb adat erről a katasztrófáról, de amikor beütöttem a keresőbe, a géptipust és a katasztrófát szenvedett pilóta nevét, összesen két követlen találatot dobott fel (amiből az egyik ez a cikk volt, a másikban ennyi: 389. Érsek József rgv. hdgy., 35. vre. e., XVIII. RH, MiG—21Bisz; †1956. 07. 19., géppárrepülés közben, Kálóz.). Még a wiki (elismerem, mint forrás kétséges) ide vonatkozó cikkében sincs utalás.
Nem éppen a laktanyáról, de van Szabadszállás mappa is ezen az oldalon, akárki készítette, hatalmas munka van benne, és csak köszönet érte.
Más!
Első felindulásomban Gyulla barátomnak az Önkéntes tartalékossággal kapcsolatban "beszóltam", de mióta "önkényes" tartalékosságnak nevezi, nincs okom haragudni rá, sőt minden tiszteletem az övé.
Nagy hibának tartom ha valaki olyan következtetést von le ebből az önkéntességből, amit levonnak hivatalalosan:
"..mennyiben tényszerű az az állítás, hogy ez a rendszer pusztán a HM statisztikájának feljavítását segíti, az érintettek pedig mindössze azért vállalják a részvételt, mert így nem csökken a korkedvezményes nyugdíjuk összege.
A HM erre úgy reagált: az önkéntes tartalékosnak való regisztrálás, majd jelentkezés folyamata nem tér ki a motiváció kérdéskörére."
Több helyen leírtam, itt is megteszem: Legyen átkozott az hetedíziglen, aki szerzett jogokat vett el.
Az MN "álláspontja" éppen az volt, hogy nem lehetett megkockáztatni a belviszályban történő bevetését. Ez azért jelez valamit, főleg akkor, amikor a vezetésben akadtak még "keményvonalasok"! A következő jele pedig a MŐ megszüntetésekor nyilvánult meg.
Egy kicsit értelmezési zavarban vagy! Rendszerváltás nem egyenlő a "kánaán eljövetelével"! Ha a régi rendszert felváltja egy másik - még ha nem is jobb! - az már rendszerváltás. És biizony csaknem minden rendszerváltásnál akadtak a régiek közül, akik átmenekítették a "hatalmukat" (Inkább befolyásukat!). Még ha nem is a "legnagyobbak", de a 3-4. vonalból már akadtak! Egy idő után viszont ezeket az új rendszer általában "megtagadja". Minél keményebb egy rendszerváltás, annál gyorsabban és drasztikusabban, ami nem egyszer statáriális vagy semmilyen bíráskodás utáni kivégzésekben, deportálásokban, stb. nyilvánult meg. Ez hiányzik?
OFF - "Érdekes" értékelés! Az individualizmus OK. A régi rendszer viszont megbukott - ergo - rendszerváltás következett be. Hogy milyen irányba és milyen eredménnyel, az már más kérdés! :) - ON
87-88-ban többször is beszélgettem az Antall kormány későbbi oktatási miniszterével. Abban megegyeztünk, hogy kulminálódik egy hatalmi vákum, nagy az esélye egy könnyű hatalomátvételnek. Én azt állítottam, hogy az ellenzék nem hatalomképes, legfeljebb egy kunbélás dicsőséges 133 napra képesek. Szerintem a rendszerváltást követő egyetlen kormány sem bizonyította hatalomképességét, a dicsőséges 133 nap műkszik, csak baszottul elhúzódva. Nincs valakinek egy fehér lova?
Hát, hogy konkrétan mi volt az MN álláspontja arra már nem emlékszem, arra viszont igen, hogy volt holmi kever-kavar tábornoki szinten, csak megbuktak vele hehehe!
Azért csak felemerül a kérdés, az általam előzőleg leírtak analógiáján, hogy vajon melyiket lehet valódi rendszerváltásnak nevezni: a cárizmus megdöntését, a 45 utánni magyarországi váltást, vagy azt ami 89 után itt történt? Szerintem - bármerről is nézem ez utóbbi igencsak kilóg a sorból. Leginkább azzal, hogy a korábbi kurzus vezetői megőrizték befolyásukat amit személyes boldogulásukra - meggazdagodásukra - használtak fel, mi több - és ez is csak nálunk lehetséges - miközben zajosan kiáltottuk ki forradalomnak 56-ot, 94-ben miniszterelnök lett egy pufajkás hahaha! Asszem a rendszerváltás ennél azért "kicsit" több...
Az addig létező állammonopolista kapitalizmus átalakult monopolista kapitalizmussá.
Ez nem nevezhető "rendszerváltásnak". Nem előre egy demokratikusabb államberendezkedés felé léptünk, hanem visszaléptünk a kapitalizmus korábbi formájába, ahol a korlátlan individualizmus a norma.
Sziasztok.Remélem tudtok segíteni nekem??? Kérek mindenkit,hogy ha van,vagy tudna szerezni képeket A Szabadszállási laktanyáról,esetleg csoportképeket is Küldje el nekem az atiska81@gmail.com címre,vagy tegye fel ide. Csináltam egy Facebook oldalt a régi katonáknak,és oda kellenek a képek.. Aki szeretne csatlakozni,és ott volt katona az bátran jelőljön : A nevem: Szabadszállás Kiképzők Kiképzettek oldala... Előre is köszönöm a segítséget.
A lényeg ott van, amit Zoli is említ és te is is: nincs egyetértés semmiben, helyette rövidtávú politikai érdekek menti acsarkodás és széthúzás. Ez a szörnyű! Együtt gondolkozás és minimális kompromisszumkészség nélkül semmilyen lényegi változást nem lehet keresztül vinni békésen. :(
Nem hiszem, hogy a téma itt off lenne. Az akkor MN álláspontja nagyban befolyásolta az akkori események alakulását. Főleg azt, hogy nem folyt vér. A hsz-om arra született, hogy "vér nélküli rendszerváltás" és ezért nem is volt az igazi!
Ha tetszik, ha nem, nem csak a vezetők változtak akkor, de az államforma és még egy sor egyéb olyan dolog, ami a "rendszerre" jellemző. Jobb helyeken ezt már rendszerváltásnak nevezik. És akkor még a többség is így gondolta. Azt pedig, ,hogy a döntésekben százalékosan hányan vesznek részt, az csak nézőpont kérdése! :)
Nallunk is van egy helytorteneti kutato aki a Dunantulon megtalalt( elobb leveltari majd helyszini kutatas utan ) egy ME-109 est. Egy toban van, azonban az ur fel a politikatol ugyanis a gepen Roman felsegjel van, raadasul latta mi lett anno a Tihany mellol kiemelt JU-88 ejszakai vadasz sorsa.
Azt mondta majd ha mas idok lesznek es lenyugszik a tarsadalom.
Sehogy sem követnek, ha nem vagy nyugállományú. Ezt megérdeklődtem, se Hende ezredes se te nem vagy tartalékos. Ma csak az a tartalékos, aki védelmi vagy műveleti őnkényes tartalékosként szerződést kötött a haderővel. Aki nyugállományú, az mint "ellátásra jogosult" nyilvántartásban van az érdekvédelmi és toborzó irodákban.
Odaraktad rendesen, lehet a részleteken vitatkozni, de a lényeg, a rendszerváltás óta regnáló kormányok, minisztériumok képtelenek stratégiai menedzsmentként működni, elvesznek a pártharcokban, válságkezelésben, nincsenek távlataik, nincs reális diagnózis, így kizárt az adekvát terápia.
Szerintem a felvetéseid vegyesen tartalmaznak valódi megoldási lehetőségeket, de sajnos zöldségeket is. Ez természetes, hiszen egy áttekintő valódi kép kiterjedt kutatómunkát igényelne. Mindazonáltal elég nagy szükség lenne a tiédhez hasonló felvetésekre, amik rendszerszinten próbálnak elemezni, megoldásokra javaslatokat tenni.
A lényeg persze nem az én véleményem, hanem az hogy a hozzád hasonlóan elgondolkodó emberek a politikai elitünkben abszolút nincsenek nincsenek jelen sajnos.
Nincs messze, a kassai repter mellett van a muzeum. Van ott sok mas neznivalo is, pl. magyar Su 22 is. Elmeletileg lehet setarepulni Po 2-vel, de nem tudom, hogy gyakorlatilag ez mukodik-e.
mindenesetre ha arra jarok, es lesz idom, benezek oda megint.
Ha sikerulne, es lesz nalam fenykepezo, akkor nehany fenykepet megprobalok megosztani itt.
Osszefoglalom par pontban miben latom a problemat!
- Magyarorszag gazdasagilag, es tarsadalmilag oriasi arat fizet a hibas szocialis rendszer fenntartasa miatt!
a) A szocialis rendszer nem osztonoz a tanulasra, a munkakeresesre, mindossze egy nagyon alacsony eletszinvonalat biztosit, annyit hogy a segelyes elvegetaljon.
b) Ebben az elhibazott rendszerben egyutt vannak a tenylegesen raszorulok, es a csalo ingyenelok, jelentosebb diferenciacio nelkul, ami reszben jogosan, serti a tarsadalom igazsagerzetet.
c) Ez az elhibazott rendszer konzervalja a szegenyseget, es nem motival az ongondoskodasra, hanem eros fuggosegi viszonyt alakit ki a segelyezettek kozott az allam iranyaba, ami alatt a regnalo politikai hatalom iranyaba mutato huseget kell erteni, legalabbis ez a politikai hatalom fo motivacioja, partoldaltol fuggetlenul ( ez igaz pl. az eddig meg sosem kormanyzott Jobbikra is.
d) Ez a rendszer egyertelmuen egy alattvaloi rendszer iranyaba viszik a magyarorszagi demokraciat.
e) ez a rendszer az orszag gazdasagi helyzetebol kifolyoan mar nem fenntarthato meg kozeptavon sem, ezert potencialisan megnott egy tarsadalmi robbanas eselye, amit mellekesen tik mind erzekeltek, de en pl. mas szemszogbol, tavolrol tudom megitelni, mivel sem magyar allampolgar nem vagyok, sem a megelhetesem nem fugg Magyarorszagtol, viszont rengeteg kapcsolatom van Magyarorszagon, az orszag szinte minden szegleteben van ismerosom, baratom.
- Magyarorszagon koncepcios valsag van.
a) a jelentos kormanyzati intezkedesek az utobbi 20 evben nagyon keves kivetellel csak reagaltak egy-egy politikai - gazdasagi kenyszerhelyzetre, legtobbszor csak tuneti kezelest nyujtva.
b) nincsenek sem kissebb, sem nagyobb dontesek, amelyek tarsadalmi, de legalabb parlamenti konszenzussal tortennenek, es hosszutavu fejlodesi iranyt mutatnanak.
c) mint mar utaltam ra, a dontesek nagyreszt eloterbe helyezik a politikai hatalmi szempontokat, hianyoznak a szakmai dontesek.
d) ami a legrosszabb, hogy a lakossag ugyanebben a legkorben szocializalodik, es hajlamos a mindennapos megelhetesen tul nyulo gondolkozasat ennek a hatalmi harcnak az iranyvonalaihoz igazitani.
e) Nincsenek jelentos ossztarsadalmi, es osszpolitikai proaktiv ugyek, ami moge a tobbseg besorakozna.
Itt a szemleltetes kedveert hozok egy peldat Szlovakiabol. Szlovakiaban szeles konszenzus van abban, hogy az orszag szeretne a ketsebesseges Europaban a kemeny maghoz tartozni, szeretne az Eurot megtartani, segiteni a megmenteseben. Ebben egyetertes van a politikai partok kozott ( minimum 80%-os tamogatottsag ), egyetertes van a polgarok kozott ( a felmeresek szerint szinten 80% feletti tamogatottsag ). Ami szinte hihetetlen! Ennek erdekeben a lakossag valamivel tobb, mint 50 %-a elfogadja, hogy legszegenyebb Eurot hasznalo orszagkent Szlovakia atvallaljon a bajba jutott felelotlen orszagok adossagabol ( az elso tetel mar Szlovakia allamadossagat gyarapitja )!!!
Szoval nagyon roviden osszefoglalva azt, mik a feltetelek, mit kellenne megoldani, es megoldasi foiranyok.
Alaphelyzet:
Magyarorszag jelen eladosodottsagi szintje ( allam es lakossagi ) nem nyujt teret tovabbi eladosodasra igy tovabbi nagymerteku hitelforrasokbol nem lehet finanszirozni a gazdasagi, tarsadalmi atalakitast. Vallalati szinten meg volna ter eladosodasra, itt a bizalomhiany a kerekkoto.
A Magyarorszaggal szembeni befektetoi, partneri bizalmatlansag a hitelvalsaggal kombinalva jelentosen tuldragitja a hitelallomanyt, amit folyamatosan ujjitani kell magas kamatszint mellett.
Magyarorszagnak nagyon szukosek a belso tokeforrasai, egyreszt a bizalmi valsag miatt kimenekitett magyar vagyon miatt, masreszt a tulzott ujraelosztas miatt a kozeposztaly szinte teljes jovedelemfelesleget az allam elszivja.
Az unios forraskeret 2013-2020 kozott kissebb lesz a 2007-2013 kozottinel, raadasul ketseges, hogy egyaltalan kepes lesz-e az allam ezt lehivni.
Konkluzio, jelenleg nincs megfelelo anyagi forras.
Feladat: ( legalabbis kellenne hogy legyen )
Penzforrasokat talalni
Megkezdeni a tarsadalom gazdasagi es szocialis atalakitast, hogy Magyarorszag egy pszeudofeudalis tarsadalmi szintrol egy modern polgari szintre lepjen.
Megoldasok:
Visszaallitani a bizalmat! Ki kell jelolni egy ossztarsadalmi celt, es felsorakoztatni moget a politika es a tarsadalom tobbseget.
A cel, az Euro bevezetese! Ez nem azt jelenti, hogy Magyarorszagnak tenylegesen be kell vezetnie az Eurot! Itt nem a cel, hanem az ut a lenyeg elsosorban! El kell juttatni az orszagot arra a pontra, ahol makrogazdasagi szinten mar teljesitene az euro bevezetesenek felteteleit ( kezelheto allamadossagszint, alacsony inflacio, stabil forintarfolyam, alacsony koltsegvetesi hiany )
A bizalom kepes lenne kozel megfelezni a kamatkoltsegeket, ami egy jelentos potlolagos forras lenne, mar volt rola korabban szo itt.
A magyar koltsegvetes legnagyobb kiadasa a nyugdijkiadas. Itt is oriasi ter van megtakaritasra. Megint nem kell nyugdijasholocaustot vizionalni a nyugdijkiadasok megvagasa okan. Eloszeretettel hangoztatjak a "szocialisan erzekenyek " a szolidaritas szuksegesseget. Igen a szolidaritas szukseges, de nem csak az aktivaknak kell szolidarisnak lenniuk. Egy progressziv nyugdijvagassal egy meghatarozott nyugdijminimum felett lehetseges lenne a nyugdijkiadasok csokkentese 500 - 1000 milliard forint kozott.
Szolidaritas a az egyebb szocialis transzferekben. Itt is egy progressziv vagassal raszorultsagot figyelembe veve es egy segelyminimumot garantalva lehetseges lenne jelentos megtakaritast elerni.
Egeszsegugy. Sullyosan alulfinanszirozott, itt nem szabad vagni, itt forrast kellenne inkabb novelni.
Tomegkozlekedes. Szolidaritas szinten. Megszuntetni egyes kivaltsagos csoportok kedvezmenyeinek egy reszet. Ez is 100 milliardos nagysagrend.
...
A bizalom beinditana a vallalati hitelezest, amivel a vallalati szektor novekedesnek tudna indulni, beruhazna, tenyleges munkahelyeket tartana meg, hozna letre.
A cel a szocialis rendszer passziv elosztorendszerbol, aktiv motivalo eszkozze valtoztatasa!
El kell fogadni, hogy az allami gondoskodas nem alanyi jogon jaro kivaltsag mindenki szamara. Allami segitsegben csak egyuttmukodo, alkalmazkodo, beilleszkedo egyenek reszesulhetnek, a kenyer es korbacs elve alapjan. Cel, minden polgar ongondoskodo legyen, allami ellatorendszertol valo fugges nelkul. Ezt termeszetesen nem lehet elerni, de erre kell torekedni!
Sajnos a forrashiany miatt, nem lehet ezt egy nagy lepesben megtenni, mivel az allamnak eloszor lehetoseget kell nyujtania az onervenyesulesre, ha ez nincs meg, az allamtol igazsagtalan lenne kenyszert alkalmazni ( itt nem vagy dolgozol, vagy bortonbe kerulsz megoldasra kell gondolni kenyszer alatt. Itt a szocialis transzferek feltetelhez valo kotesere kell gondolni azon elv alapjan, hogyha a polgar nem hajlando az allam altal nyujtott tanulasi, munkalehetosegekkel elni, akkor csak szocialis alapellatasban reszesulhet, tovabbi + motivacios tamogatasokban nem. Ez az alapellatas kelloen alacsonyszintunek kell lennie )
Elso lepes. A munkaero koltsegek csokkentese!
Lecsokkenteni a minimalbert minimum 20%-al! Ezzel parhuzamosan bevezetni az adomentes alapot ( akar jarulekmentes alapot ). Szlovakiaban ez a letminimum 19,2-szerese. Ezzel a minimalbercsokkentes ellenere az alacsonykeresetuek netto jovedelme novekedne, viszont drasztikusan csokkenne a munkaerokoltseg. A kieso bevetelt a fentebb emlitett megtakaritasokbol lehetne fedezni.
Dekriminalizalni az alkalmi ( fekete - elenleg ) munkat!
A jelenleg oriasi szintu fekete munkabol semmi bevetele nincs az allamnak kozvetlen adok, elvonasok formajaban. Ha dekriminalizalnak az alkalmi munkat egy mondjuk evi 60 nap, es mondjuk a letminimumot el nem ero eves jovedelem hataraig, akkor jelentos ellenorzo kapacitas szabadulna fel az allami adminisztracioban, az ellenorzest pedig eleg lenne helyi szinten kezelni egy jelentesi kotelezettseggel. Ez legalis jovedelemhez juttatna a tarsadalom legszegenyebb reteget, es az allamnak mar nem lenne komplett segelyezesi kotelezettsege, jovedelemkiegeszites eleg lenne. Ez tovabbi megtakaritasokat hozhatna a szocialis transzferekben, es az adminisztracioban.
Lecsokkenteni az allami burokraciat, es az embereket, cegeket terhelo adminisztrativ kotelezettsegeket.
Tarsadalmi projektek:
Bevezetni atfogo tarsadalmi es gazdasagi reformokat. Mibol is allna?
1. Munka, mint az allampolgari ongondoskodasnak kotelezettsege ( amennyiben a polgar fizikai es szellemi ertelemben kepes az ongondoskodasra ).
2. Tanulas, mint az allampolgar ongondoskodasnak a kotelezettsege.
Hogyan?
- Felnott iskolak, ahol a megfelelo minimalis muveltseggel nem rendelkezo polgarok tanulhatnak praktikus dolgokat. Ugyintezes, polgari kotelezettsegek, alapveto penzugyi ismeretek, szocialis, tarsadalmi ismeretek, praktikus tudnivalok, egyszeru munkak betanitasa ( pl. hogyan kell falevelet gereblyezni. Ez nem vicc!!!! Tudok olyan esetrol, ahol a kozhasznu munkasokat tenyleg kellett gereblyezni tanitani, mert annyira nem volt semmilyen alapveto munkaismeretuk )
- Ovodak es alapiskolak mellett mukodo kiegeszito iskolak. Itt elsosorban az alapveto viselkedesi normakra oktatas, higieniai ismeretek, szexualis ismeretek ( kozte a fogamzasgatlas. Ez sem vicc, oriasi problema a gyerekanyakugye, es nem, ez nem csak a ciganysagot erinti, ahogy a tobbi nagy tarsadalmi problema sem kotheto kizarolagosan a ciganysaghoz, mint ahogy a ciganysag sem jelent tarsadalmi problemat testuletileg. A szexualis oktatas fontossagarol Indiaban gyoztek meg engem. Az altalanos tudatlansag, szegenyseggel parosulva oriasi mertekben noveli a gyermekaldast, ujrageneralva sokkal nagyobb mertekben a nyomort es a kilatastalansagot. Mellesleg mar leteznek relative olcso, de biztonsagos eszkozok az idoben behatarolt teljes fogamzasgatlasra ), tanulasra, es a rendszeressegre szoktatas.
- Munkahelyek. Egyreszt a fenti tevekenysegek oriasi mennyisegu munkaerot kivannak meg, ezert az allam reszerol koltseges, viszont nem pont a munkalehetosegek hianya az egyik legnagyobb problema? Masreszt. A fentebb mar emlitett deregulacio, es a munkaero koltsegenek csokkentese mar alapbol rengeteg munkahelyett tudna teremteni a civil szferaban. Ezenkivul. Kulon tamogatasban ( tovabbi adokedvezmenyek es adminisztracios deregulacio elsosorban, piackutatasi, es exporttamogatasi segitseg masodsorban allami reszrol pl. egy exportot tamogato allami bankon keresztul, utolsosorban direkt penzugyi tamogatas, ez ha lehet maximalis mertekben kerulendo ) reszesiteni olyan vallalkozasokat, amelyek adott tersegek adottsagait kihasznalva fenntarthato modon kivannak vallalkozni, nagy munkaero igenyu teruleteken. Ilyen pl. az allattartas, kerteszet, meheszkedes, es az ezekre kapcsolhato ipari jellegu vallalkozasok: Biogazuzem, aminek a hojet uveghazakban lehet alkalmazni, + aramtermeles, tuzelogyartas szalmabol, egyebb novenyszarakbol ( pelettgyartas ), kis kapacitasu helyi feldolgozo uzemek amelyek a kisterseg ellatasara lennenek meretezve. Lenyegeben onfenntarto kistersegek letrehozasa lenne egy ertelmes cel, megujulo eroforrasokra alapozva. De ez csak egy pelda egy ertelmes projekt fajtara.
Mibol?
Fent mar irtam, forrashiany van. Ilyen nagyszabasu, atfogo projektekhez oriasi mennyisegu penzre lenne szukseg. Megis hogy lehetne? A hollandok afganisztani tintapaca eljarasat vennem alapul. Ha keves a forras, akkor csak annyi projektet finanszirozunk, amennyire kepesek vagunk. Pilot projektek, kivalasztott helyeken. Ami jo, hogy az Unio tamogatja a lakhelyenmaradashoz segito projekteket, plane ha meg zold is. Ami fontos. Inkabb dolgozzunk kevesebb helyszinnel, de a megoldasnak atfogonak kell lennie, megpedig a teljes spektrumban. Tehat ovoda, iskola, orvosi rendelo, konyvtar ( sok esetben polgarmesteri hivatal hellyett, amely az alapfunkcio mellett vezeti a kisterseg szukseges adminisztraciojat is, egy magasabb szintu kozigazgatasi hivatal kihelyezett intezmenyekent - Ausztriaban ez mukodik ), civil befektetesek, ha ez keves, allami befektetes - kozmunka ( pl. kozmunka kereten belul kiasatni a kisterseg ontozo - vizelvezeto csatornait, viztarozoit ). A cel egy kisterseg teruleten belul megvalositani az uj allamfunkciok, es allamvizio mukodokepes projektjet, minosegi alapoktatassal ( beleertve ovodat, felnottoktatast ), elerheto es egyszeru allami adminisztracio, minosegi orvosi ellatas, szinte teljes foglalkoztatottsag, akar idoszakos kozmunkak altal. FONTOS! A kozmunka utolso lehetoseg, a civil szferat kell tamogatni a munkahelyteremtesben. Honnan talalunk civil befektetoket? Nagyon sokan vallalkoznanak, megprobalnak, ha nem riasztana el oket az allami adminisztracio, lenne toke, lenne piac. Az allam meghuzhatna egy maximum vonalat milyen az a maximalis meret, amig a vallalkozonak nem szukseges adoznia, amig csak jelentesi kotelezettsege van tisztan statisztikai okokbol. Az allam lehet jo gazda! Kissebbsegi reszvenyeskent. Az allam segithet azzal, hogy tamogatja a vallalkozot a palyazatirasban unios forrasert, segitseget nyujt az exportban, piackutatast vegez, segit nagyaranyu exportszerzodeseket kotni.
Ez csak egy pelda kistersegekre, jellemzoen a videkre kihegyezve a problemamegoldast. A varosok szempontjabol termeszetesen mas megoldasokat kell talalni, de a Doing Business rangsorban feljebb jutni mar eleve oriasi segitseg.
No jo. Asszem ennyi eleg. Lehet meg otletelni.
Azert remelem, ebbol latni, hogy nem szoros szivu ujgazdag vagyok, cask eppen en komolyan is veszem azt, hogy minden ember a maga szerencsejenek a kovacsa. Az allam ne eltarto legyen, hanem az, amelyik a boldogulashoz a lehetoseget, es hozza a vagyoni, jogi, biztonsagpolitikai biztonsagot garantalja. En komolyan gondolom a polgari Magyarorszagot. Ehhez tamogatni kell azt, aki akar, es tenylegesen az ut szelen hagyni azt, aki nem akar, akkor sem, ha minden lehetoseg biztositva van neki a boldogulashoz.
Kennedy utan szabadon: “ Ne azt kerdezd, mit tehet meg mas erted, azt kerdezd mit tehetsz te sajat magadert.”
A kormányzó elit kiegyezett a feltörekvő, önjelölt "új" elittel, mindezt az istenadta "nép" feje felett.
Aztán ez a kiegyezés kőbe vésett alapja lett a mostani "demokráciának".
Lehetősége sem volt/van a valós népképviseleti demokráciának. A mostani rendszer --kurzustól függetlenül-- nem népképviseleten alapul, és a legkevésbé sem fejeződik ki benne a "népakarat".
Jelenleg pl. a termelésben még a szövetkezetek létrehozása is törvényben tiltott dolog.
Politikailag pedig soha 45-óta olyan kevesen nem döntötek ilyen sok ember sorsáról mint most. A pártállam korában az alapvető döntések meghozatalában közvetlenül vagy közvetve a társadalom kb. 10%-a vett részt. Ez kevés. Most kb 0,1% vesz részt. Ez nagyságrendekkel kevesebb. Innentől alapvetően társadalmunk nem nevezhető demokratikusnak.
Még egy dolog: Nekem 1989-90ben nagyon nem hiányzott a vér. Még akkor sem, ha ennek következtében nem lett "tökéletes" a rendszerváltás. (Az emberek szintjén ritka is az olyan!) Neked talán hiányzott,
Szinte minden forradalomban voltak a radikálisok és voltak a "fontolva haladók". Érdekes módon a radikálisokra hárult a feladat, hogy "végkép eltöröljék" a régi rendszert, majd a forradalmi hév konszolidációja után sokan bíróság elé kerültek a túlkapásaikért. A hatalom új urai torzsalkodni kezdenek a pozíciókért, ami újabb leszámolásokhoz vezetett. Az, hogy mi volt 1989-90-ben, azt meg majd eldönti az utókor! Meg azt is, hogy mi van most. .9 Mondd a ma "urainak", hogy ők tulajdonképpen a régi rendszer átmentői! Biztosan igazat fognak adni Neked! :)
Nem szeretném feszíteni a húrt, csak röviden reflektálnék.
Nemrég olvastam egy államférfi gondolatait a valódi társadalmi változások mikéntjéről:
"...tehát a régi társadalmi rend vagy rendek vagy rendszerek, amelyeket a liberalizmus épített meg, ezek tényleg mind meg fognak semmisülni, mint ahogy a liberalizmus társadalmi rendjének gyakorlati megvalósulásánál az abszolutizmus megsemmisült, mint ahogy a bolsevizmus társadalmi rendjének megépítésénél a cárizmus semmisült meg, és mint ahogy eddig és ezután is minden egyes új társadalmi rend megépítése alkalmából a régi teljesen megsemmisül...."
Napjainkban egyre többen beszélnek arról - immáron az éppen regnáló hatalom képviselői is - , hogy 1990-ben nem volt rendszerváltás (pedig milyen büszkék voltunk annak békés voltára). Az a helyzet, hogy a történelem megmutatta: "piszkos munka" nélkül nincs valódi változás.
Most ért véget a közvetítés az Országháztól. A fő téma: a díszalegységek új - nemzeti hagyományokat idéző - ruházata. Csak a végét láttam. Mint ha már az "új" Manlichereket is felfedezni véltem volna a palotaőröknél. (?)
Amikor egy-egy rendőr tiszt/tiszthelyettes avatásnál a hurrá propaganda újságban/TV-ben harsogja már 20 éve, hogy az aktuális rendőrminiszter mennyi új rendőr tisztet, mennyi új rendőrtiszthelyettest avatott, akkor szpíker igazán hozzátehetné, hogy:
Most avatunk 1016 új rendőr akárkit közben az idén leszrelt 1316 rendőr akárki.
És hogy a mai tisztán politikai (ezért itt off) témát felejtsük, ezért, ilyenért pampogok amikor tisztavatásra vagy más katonai eseményre Hende beosztottai beöltöztetnek 30-50-70-akármennyi statisztát katonának, hogy többnek, nagyobbnak látszódjék a katonai négyszög.
Ha 24 tisztet avatunk egy évben akkor nem kell oda 211 főt felállítani, felvonultatni.
Vállaljuk fel azt a 24 főt ha egyszer egy évben annyira tellik.
Teljesen jogosan! Ma én is annak tartom. De RIKA-nak teljesen igaza van abban, hogy a mi gíerekkorunkban ezt azért jóval nagobb méretekben és "államostva" csinálták.
Azért jó ötlet a , hogy "kisötös" ígéretekkel a kiskölköket kínálja meg ha elmennek ma tüntetni az Ő beszédére, mert igen kevés szülőt tudok elképzelni aki a 11 év (annyi az általános ötödik) ALATTI gyereket kiküldené egyedül a Kossuth térre, hogy eriggy fiam ahogy tantó néni kérte és hallgasd meg apánkat.
Inkább az az elképzelhető, hogy vagy apu, vagy anyu elkíséri a lurkót ha már számít a gyerek iskolai megítélésében, hogy jár e kormánypárti tüntetésre.
Ha meg már elkísérték akkor őket is bele lehet számítani a tüntető tömeg létszámába.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Kevésbé érdekel az ügy politikai motivációja.
Úgy is mondhatnám sehogy.
De ami zavar:
- Március 15-re fizetett egyetemistákkal körbe állítani a szónokot, hogy tapsoljanak,
- Operett színház igen rosszul fizetett tánckarát igen jó pénzért kibérelni, katonai egyenruhában hivatalos, állami ünnepségre,
- Kiskölkökkel+szüleikkel fel- vagy megtölteni egy teret, hogy az aktuális szónok előtti tömeg nagyobbnak látszódjék.
Nos ez zavar.
Amikor a csalás állami szintre emelkedik.
Rákosi mit összemosolyoghat sírjában, hogy ők ezt mennyivel jobban csinálták...............:-(((
Nem gondolom, hogy bárki vállalná az itteniek közül, hogy "ötleteivel" valóban - és a fejét is rátéve - megoldja az ország problémáit. Azok nem feltétlenül a határainkon belül gyökereznek és kevés a jó hozzáállás! (Bár ez utóbbival sok minden megoldható!) A saját egyéni érdekeltségünk és helyzetünk sok mindenben akadályoz minket, hogy tisztán és objektíven lássunk. Egy dolgot viszont számomra már többször bizonyított a történelem: Rombolással ("írmagjáig történő kiírtással"!) tartósan és "igazságosan" még nem sikerült semmit sem megoldani. Valamit lerombolni sokkal-sokkal egyszerűbb, mint valamit a semmiből felépíteni. És még azt is könnyebb, mint kompromisszumok útján kijavítani. Bár ez utóbbit sokszor "foltozgatásnak" titulálják, de van olyanra is példa, ahol sikerült elérni a célt. A "vesztes" oldalról nézve a rendszer valóban sokszor tűnik "velejéig romlottnak". Amikor az ezen a véleményen lévők létszáma átlépi a "kritikus tömeget", akkor következnek be a társadalmi robbanások, amelyek - tetszik-e vagy sem - mindig egyfajta terrorral járnak együtt, ami nem mindig válogat és nem lehet tökéletesen kordában tartani! Erre volna szükségünk?
Es latsz olyan embereket akik szakmailag erkolcsileg alkalmasak lesznek majd az ujaepitesre ?
Mert rombolni nem eleg. Bar ahogy a honvedseg is a velejeig romlott mar ( tisztelet a mikroszkopikus de valos kivetelnek ) es megerett arra hogy ne foltozgassak hanem eltorolve ujat teremtsenek, a kerdes rogton felmerul hogy " Ki fogja tudni ezt megcsinalni ? Ja es hogyan ?"
Itt egyre másra gyógyulnak a rokkantak, egyik napról a másikra több 10%-al javul a leszázalékoltság. A közmunka nem mindenkinek jár, és nem mindenhol elérhető.
Munkahelyteremtés csak kamuduma, egész megyék vannak munkahelyteremtés nélkül, és a nagymagyar Széles (az IKARUS felszámolója) fidesz-jóváhagyással Merci buszokat hoz Bp-re (van ám magyar buszgyártó, egyet személyesen ismerek).
De aki nem talál meló, annak mege az oka. Lelked rajta, nem vitatva, hogy van, aki akkor sem dolgozna, ha tálcán kapna lehetőséget. De a szürkének - mint kiderült - legalább 500 árnyalata van.
Aszondják, Marx egy avítt vén hülye. Lehet. De ma látom, hogy amit a vasbértörvényről írt, az szóról-szóra igaz. Legalábbis itt. Ma.
No! Az a helyzet, hogy amennyire tudom pl. a diplomások körében egyre "népszerűbb" az utcasepregetés. De ez egy dolog.
Úgy gondolom a vélt biztonság elefántcsontornyából lehet ostoba ingyenélőnek nevezni azt a sok ezer vasutast, közalkalmazottat, ilyen olyan vállalat dolgozóját akit az utcára tettek, vagy mondjuk azt a cukorgyári dolgozót akinek a munkahelyét földig rombolták, esetleg cinikusan lehet azt mondani, hogy az aki a halálba menekült a nyomor és reménytelenség elől, hogy megérdemelte. Lehet sok felkiáltó jellel üvölteni, hogy dolgozz, esetleg hozzá lehet tenni, hogy amennyid van annyit érsz (Lázár után szabadon), de ez mit is old meg ha nincsennek munkahelyek, nincs munkalehetőség? Ja! Az a bizonyos közmunka, ha jól emlékszem 48ezerért(?). Az valósznűleg éppen elég arra, hogy lakjál, zabálj, gyereket nevelj (ha már nem használtál kottont). Ha meg nem elég ott a döntés szabadsága: miről mondjál le? legegyszerűbb ha az életedről. Jogod van hozzá, elvégre ez egy demokrácia.
Én azt gondolom, hogy ez a helyzet és ez a mentalitás egy húsz éve regnáló velejéig romlott, a hasznot istenként tisztelő, erkölcstelen és antiszociális rendszer eredménye, amely éppen megért arra, hogy irmagjáig elpuszitsák. Asszem ez már csak idő kérdése. Legalább is remélem.
A kulonbseg az, hogy ha pl. van az inaktiv szamara munkad, es az nem fogadja el, pedig kepes lenne ra, pl. falevelet sepergetni az utcan azert nem egy nagy szam, az emberek 98% fizikailag, es ertelmileg kepes ra, akkor o egyszeruen nem hajlando.
Aki nem hajlando semmit sem tenni onmagaert, nemhogy meg a polgartarsaiert, pedig meglenne ra minden kepessege, es meglenne a lehetosegei, az ne a seregbe menjen, hanem egyszeruen haljon ehen.
Persze nem fog ehen halni, mert ha ehes lesz, es megvan a lehetoseg a munkara, akkor elmegy dolgozni, vagy bunozni fog. Ha bunozik, akkor elobb-utobb elkapjak. Es nem, a tyuktolvajt nem szabad bortonbe csukni, hacsak nem kovetett el pl. sulyos testi sertest. Bunteteskent pl. kotelezni kellenne 2 honap kozmunkara, fizetesert!
Csak ilyen megoldashoz jelenleg hianyzik a hatter.
Amugy imadom az ilyen alszocialis egyutterzo, aggodo kifakadasokat.
Hallottal mar a lemmingekrol? Vagy az ausztraliai nyulakrol?
En mindossze arra hivatkoztam, hogy van hova lejjebb, ezert nem erdemes abban bizni, hogy ez mar rosszabb nem lehet. Egyreszt.
Masreszt az mar tenyleg bantja az igazsagerzetemet, hogy a vilag tobb, mint fele nem tud a munkajaval olyan eletszinvonalat biztositani maganak, mint amilyet pl. nagyon sok europai ( magyarorszagi ) segelyes elvar alanyi jogon anelkul, hogy a kisujjat mozditana.
A vilag nem csak feher es fekete. Lehet neked Sci Fi Magyarorszagon, de egy orszaggal eszakabra anno megcsinaltak azt, hogy a segely 50%-at feltetelhez kotottek. Aki elfogadta a felkinalt kozmunkat, az megkapta, aki nem volt hajlando dolgozni, annak lefeleztek a segelyt.
Mint irtam, az allamnak a lehetoseget kell nyujtania. Legyen ez kozmunka, legyen ez iskola, kulonbozo kepzesek, munkakereseshez hozzajarulas, szeles a paletta. Ha megvan egy kelloen szeles paletta, es valakinek semmi sem felel meg rola, akkor vagy szellemileg es-vagy testileg rokkant, vagy pedig nem hajlando.
Ugy, hogy nincs lehetoseg ( itt van az allam szerepe - pl. akar onkentes tartalekossag, es-vagy katonai szolgalat, hogy ON is legyen ), ugy egy ilyen szigoru rendszer mindenfelekeppen igazsagtalan lenne.
Volnanak otleteim.
Pl. Ado es jarulekmentesse tenni az alkalmi munkat, mind munkaltatoi, mind munkavallaloi oldalon, bizonyos mertekig ( a mertekhez persze finomhangolas kell, de csak a pelda kedveert legyen mondjuk evi 60 munkanap ). Ez nem jelentene, hogy ne lenne ellenorizve. Jelentesi kotelezettsegnek lennie kellenne.
Amikor nincs napszam pl. a gazdaktol, akkor lehet menni allami kozmunkara. Lehet ezt szervezni, persze szakertelem, es kezdeti tapasztalatok kellennek hozza.
Felnott iskolakat szervezni ( kotelezo iskola foleg a segelyeseknek ), akar pl. heti 8 ora tartamban. Tantargyak:
iras - olvasas,
hivatalos ugyintezes, mivel melyik hivatalhoz lehet fordulni,
allampolgari kotelezettsegek,
haziasszonyi praktikak,
szexualis neveles ( pl. a fogamzasgatlas modjairol, nem csak kotton van a vilagon, leteznek pl. olyan implantatumok, amelyek bizonyos ideig, pl. 5 evig nagy hatekonysaggak meggatolja az aldott allapotba kerulest ( az egesz osszkoltsege kb. 200 euro, de lehet, hogy van olcsobb verzio is. Az allamnak biztos olcsobb, mint gyereksegelyt fizetni a 10 gyerekre, amelyek ugyanugy segelyesek lesznek nagy esellyel, mint a szuleik )),
fiskalis oktatas ( oktatas a kolcsonokrol, kamatokrol, mikrohitelprogramokrol ( ehhez persze kellenne ilyen programokat inditani ), csaladi koltsegvetes, a penz beosztasa, takarekossag, altalanos - praktikus penzugyi ismeretek pl. atlagberek kulonbozo agazatokban, kulonbozo tersegekben )
Katasztrofavedelmi, honvedelmi alapismeretek - milyen termeszeti - ipari - egyebb veszhelyzetek adodhatnak, mely hivatalok, szervezetek szervezik a mentest, ellatast, forgalomelterelest, muszaki munkalatokat, ki a megbizott tartalekos katona ( peldaul ) az adott faluban, aki szervezi a helyi munkaerot ilyen esetre, hol vannak arvizvedelmi raktarak, vagy eloszto helyek, ahol szerszamot, zsakot, faklyat... lehet vetelezni.
RENGETEG feladat, munka van az orszagban, amelyet senki nem vegez, de oriasi mennyisegu munkaerot lenne kepes felszivni, ertelmesen alkalmazni. Penz erre +-ba termeszetesen nincs. Az egyeduli ertelmes megoldas, hogy a mindennemu feltetel nelkul adott szocialis juttatasokat legalabb reszben feltetelekhez szabni.
Pl. az a munkanelkuli segelyes ferfi, akinek megvan az adottsaga a fizikai munkahoz, az minimum koteles legyen a helyi katasztrofavedelemnel allomanyba vetetni magat, es arvizkor neki kotelezo lenne a munka a gatakon.
Olyan sok ez?
Olyan antidemokratikus lenne kotelezni a segelyes haziasszonyt, hogy 8 oraban a helyi felnottiskolaba jarjon tanulni? Elvegre nem kenyszer, ha nem akar, akkor nem muszaly, csak akkor nem jon a segely. ( termeszetesen az iskolaban bizonyos minimum szintet meg kell ugrani, nemcsak leulni az orakat.
picit a témánál is maradva: gondolom ebben az esetben igencsak böki a regnáló hatalom csőrét, hová is állna adott esetben a legnagyobb fegyveres erő, a hadsereg. vö taxisblokád.
Nehéz ügy. Nehéz válasz. Miért? Mert az összevetésben a következő újdonságok vannak:
a., nincs hezitáló, tesze-fosza kormány, kifejezetten aktivista a társaság
b., van egy 2/3-os full extrás parlament (pillanat alatt látszólag törvényes és ALAPTÖRVÉNYES lehet bármi)
c., saját kreációjú köztelnök,
d., elemeire széthullott és szolidaritásmentes társadalom
Az allamnak az a feladata, mint irtam, hogy a lehetoseget biztositsa. Magyarorszagon sajnos Nem a lehetoseget biztositottak az onellatasra, hanem ellatast biztositottak lehetoseg nelkul.
Aki nem hajlando elni a felkinalt lehetosegekkel, attol meg kell vonni barminemu segelyt! Konyortelenul, kovetkezetesen. Ha az illeto egy ido utan belatja, hogy nincs mas ut, mint integralodni az AKTIV tarsadalomba, es elkezd vegre tenni, tanulni, dolgozni, sajat magaert, akkor visszaadni neki a bizalmat, es az allami segitseget.Ha o maga nem tesz a sajat boldogulasaert, akkor a tarsadalom hagyja ot ehendogleni! Az sem kifogas, ha gyereket nevel. Ha jol sejtem, torvenyileg meg van oldva, hogy azokat a gyerekeket, akiket a szuleik nem latnak el megfelelo mertekben, annak az ellatasat, neveleset az allam veszi magara. Csak ezt a torvenyt nem tartatjak be. Szlovakiaban sem.
Igy termelodik ujra a nyomor, perspektiva nelkul.
Nem halat, hanem halot kell adni az embernek.
On.
Odaig fajult mara a helyzet, hogy szerintem a katonasag belfoldi rendfenntartasra valo felhasznalasa hovatovabb egyre inkabb valoszinubb. Sajnos.
Az a helyzet, hogy igazad van, már ami a foglalkoztatási szintből eredő általános problémákat illeti.
De! Felmerül a kérdés, hogy miként lehet a helyzetet megoldani? Azzal, hogy szociális érzéketlenséggel viseltetünk a leszakadókkal szemben (az ő baja, oldja meg, vagy forduljon fel...)? Végül is, ha az összes éhenkórász balfasz, semmirekellő nyugger, rokkant, cigány, és az állam kegyelmétől függő exnyugger katona, rendőr stb... felfordul, legalább több jut azoknak akik a felszínen tudtak maradni és grátiszként senki nem méltatlankodik hogy miért is kell nekünk milliárdokért helikoptereket venni, hiszen addigra azok a zavaró tényezők ki lesznek iktatva akik miatt ki van a seggünk a gatyából.
Magyarorszagon jelenleg van a 10 millio lakosbol kb. 3 millio, amelyek versenyszferaban dolgoznak, tehat netto adofizeto. Ehhez van tobb, mint 3 millio nyugdijjogosultsag, van kb. 7-8 00 000 kozalkalmazott, vannak a gyerekek, tehat kb. 3 millio ember tart el 7 millio masikat.
Szoval lehet penzszivattyuzni, lehet k... IMF-ezni, meg stb. de attol meg teny marad, hogy 1 embernek minimum 2 masikat kell eltartania.
Szoval tudod mit? Tenyleg oriasi nagy gond az ehezes, meg a futes, meg a lakhatas Magyarorszagon.
Minden kervenyezonek szocpolt!
Minden elesettnek segelyt!
Minden raszorulonak ingyenes utazast! ( 7 millio raszorulo 10-bol )
Minden raszorulonak futestamogatast!
Nem hagyjuk kizsakmanyolni Magyarorszagot!
Ne a magyarok veres verejteken hizzon a financtoke! ( tegyuk hozza, az is veres verejtek varni a postast a segellyel, nyugdijjal )
Tudod mi az a Failed State?
Az ilyen segellyezzunk minden keregetot hozzaallassal 10 even belul Magyarorszag odajut.
A mult heten olvastam, hogy jelenleg 400 000 magyarorszagi magyar dolgozik mar kulfoldon.
Mit papolunk itt megsemmisult Honvedsegrol?
Magyarorszagon a tarsadalom, mint olyan halad a megsemmisules utjan!
No! Írtam egy jó hosszú eszmefuttatást oszt jól elszállt. No mindegy.
Röviden: nem vagyok pacifista - katonaként nem is lehetek azt. Hiszek abban, hogy egy országnak képesnek kell lennie arra, hogy megvédje magát, ehhez pedig hadsereg kell a kihívásokhoz igazított szervezeti és eszközstruktúrával (csak határozná meg végre valaki, hogy az milyen).
Ugyanakkor nem szeretnék olyan országban élni ahol milliárdokért beszerzett helikopterekkel kisérik mondjuk a borsodi vagy nyírségi területekre a néhány milliós élelmiszersegélyeket (pláne nem venné be a gyomrom, ha ezek a helikopterek mondjuk társadalmi feszültségek fékentartásának eszközei lennének).
Azon meg érdemes elgondolkodni, hogy nálunk jóval gazdagabb (no meg szegényebb) országok sem úgy vásárolnak nagy értékű harcieszközöket, hogy elmennek mondjuk a helikopter boltba, hanem az ilyen beszerzéseket igyekeznek hazai munkahelyteremtésre felhasználni. Ja! Itt jön az a rész, hogy nem kellett volna földig rombolni mondjuk a Dunai Repülőgépgyárat (asszem így hívták).
Ezek a beosztások (legalábbis jó részük) a Honvédség pótcselekvései, látszattevékenységei intézményesülésének tekinthetők. Fel lehet tölteni lényegében bárkivel, akinek keze-lába megvan. Sőt a sereg szempontjából (de nem biztos, hogy az államéból is) olcsóbb, ha olyan civil diplomásokat alkalmaznak ezekben a beosztásokban, akik nem a katonai oktatási intézmények valamelyikében tanultak, hanem civil egyetemen, esetleg költségtérítéses képzésen. Darab, darab.
A "katonai" beosztásokra értelemszerűen korlátozottan alkalmasak. Csapatnál nagyon jó "csapatiskolát" kell kijárni, ha itt is helyt akarnak állni. Civil diplomásból 6 hét alatt képtelenség, de több hónapos (9-12) intenzív képzéssel lehet tisztet faragni.
Viszont régen (OMM) épp ezeknek a kategóriáknak az elválasztására szolgált a (tisztviselői) rozetta és a (tiszti) csillag. Megvoltak a "rangosztályok", de nem mosódott a kettő egybe.
Szep , es fennkolt eszmek vannak. Divatos oket piedesztalra emelni, es divatos lehurrogni a szocialisan " erzeketlen gennyladakat ".
Az en meglatasom szerint az allam feladata a lehetoseg megadasa a polgarai szamara egy tisztesseges eletre, nem pedig tisztesseges eletet nyujtani neki a polgar mindennemu kozremukodesenek hianya ellenere!
Az allamnak viszont mas kotelezettsegei is, megpedig a kozbiztonsag es az allam szuverenitasanak a biztositasa ( tobbek kozott ).
Ezek akarhogy is vesszuk, osszefuggo teruletek, egyik teruletet sem lenne szabad teljesen elhanyagolni.
Tudod, pl. Szomaliaba is hordjak a segely elelmet tonnaszam, csak eppen nincs kozbiztonsag, ezert a szallitmanyokat kulonbozo csoportok foglaljak le. ( majd ebbe jol belekotsz, hogy hogy merek parhuzamot vonni Szomalia es Magyarorszag koze ).
Szoval jol hangzanak a peacenik dumak a fegyver helyett elelmet az ehezoknek, csak eppen ha ez igy is tortenik, annak altalaban katasztrofa a vege. Egyreszt embernek ember a farkasa. Ahol nincs valamilyen eroszakszervezet, ami fenntartja a rendet, ott alakul maszek vonalon. Masreszt nagyon sok esetben a karitativ tevekenyseg csak ujratermeli a jelenseget ( pl. az ehezest ), csak egy nagysagrenddel nagyobb mertekben.
Azért, mert így a "Vera nénik" is hozzájutnak egy csomó kiváltsághoz. Így mehettek el a titkárnők 25 év szolgáalati idő után nyugdíjba, a végrehajtókat meg 35 év után sem engedték el.
Vélt vagy valós, hogy a HT helyen lévőket nehezebben rúgják ki egy átszervezésnél. Katkóban több tanárom is ilyen megfontolásból lett katona...
A Mh történelmi hagyományai okán (nem az ész jogán) millió olyan beosztást "katonásít" amihez nem kell egyenruha.
Semmi sem indokolja, hogy a radír felelős tiszthelyettes legyen, vagy a személyzetis tiszt.
De nálunk uniformis imádat van (lásd bohoc századok újkori burjánzása) eért a szakács = zászlós, a sofőr = fötörzs, a gatyás =alezredes, a "T" irodás meg őenagy.
Hát nem szeretném kritikával illetni a szociális érzékenységed.
Magyarország nem Ázsia vagy Afrika egy sötét bugyra, nem mondjuk Szomália ahol felpuffadt hasú legyek lepte nyomorult kiskölykökökről meg csontsovány szüleikről szólnak a hírek. De!
A jelenlegi statisztikák szerint ebben az országban több mint 10ezer gyerek éhezik (nem jut a fejlődéséhez szükséges mennyiségű és minőségű táplálékhoz). Ki lehetne számolni, hogy egy közel tizmilliós ország gyerekkorú lakosságához képest ez mekkora arány. Felmerülhet az is, hogy ezekből a gyerekekből később milyen egészségi és mentális állapotú felnőtt lesz, és ez mint probléma (pl. egészségügy, bűnözés) mibe kerül majd az országnak. Továbbá! Szintén a statisztikák szerint nagyjából 26.5% a szintén minőségi éhezők száma (mennyiség, minőség) - ezt ráadásul a kormány nyilatkozta. Ezen belül kb 100ezer a valóban éhezők száma (pl. a kisnyugdijasok vagy a közelmúltben ellehetetlenített rokkantak, a cigányság jelentős része). Az ország egynegyedéről beszélünk ami azért itt Európa közepén nem kevés és valószínűleg komoly társadalmi feszültségek forrása lehet akár a közeljövőben. És akkor még nem elmélkedtem hosszasan arról, hogy az éhes ember egy idő után nem igazán mérlegeli, hogy miként szerzi meg az élelmét (bűnözés). Ez nyilván nem érinti a magas falak mögött megbúvó lakóparkok, kamerával és privát biztonsági cégek által védett luxuskörnyékek lakóit, a világot csendesen suhanó limuzinok ablakai mögül szemlélő politikusokat nem érinti - de mindenki mást igen.
Nos a fentiek tükréban én azt gondolom a hatalomnak nem feltétlenül azon kellene gondolkodnia, hogy milyen helikopterekre költ milliárdokat.
Nallunk ( ADF ) is eleg sok polgari szakalkalmazott jutt a cca 75 ooo es haderore, olyan 25-30 000 fo ! Ezek azonban nem lettek beoltoztetve illetve csak egy reszuk tartalekos is de a mindennapi munajukat katonai felugyelet alatt civilkent vegzik. Reszesulnek par katonai kedvezmenybol ( EU,szabi,utazas, stb ) de nincs semilyen beoltoztetesi kenyszer.
"a nagyszámú oldalági beugró azzal is összefüggésben van, hogy tele van az állománytábla olyan beókkal, aminek nem sok köze van a katonasághoz úgy általában, s amiket kapásból civilesíteni kellene. Ehelyett egyenruhásítva vannak."
Azért elég sok beöltöztetettet tudnék mutogatni igazi katona beosztásban is... (A katonát itt a végzettségre értem)
Szoktam jarogatni. Amit beideztel tolem, abban szerepel egy megjegyzes. "( ertekelheto nagysagrendben )"
Nem a jelenseg elofordulasat tagadom, hanem viszonyitva mas kontinensrol szarmazo tapasztalatommal, nem tartom Magyarorszagon az ehezest tomegjelensegnek.
Nem mellekesen megjegyzem, hogy mar hasznalnak rep. uzemanyagkent bio uzemanyagokat. Tehat csak energia kell, meg a technologia. Mindenesetre sokkal ertelmesebb, mint az elelmiszert eltuzelni.
Sajnos a nagyszámú oldalági beugró azzal is összefüggésben van, hogy tele van az állománytábla olyan beókkal, aminek nem sok köze van a katonasághoz úgy általában, s amiket kapásból civilesíteni kellene. Ehelyett egyenruhásítva vannak.
Nem tartom eleve ördögtől valónak a lehetőség meghagyását, de túlzásba vinni nem tényleg kellene. Nálunk nagyon abba van...
Alapjában véve nem lenne gond, ha nem az egyetlen érdeme a hölgynek, hogy X.Y. felesége. :)
Ismétlem, kb. főhadnagyig elmegy a dolog, egészen kivételes esetekben századosig. De ott szerintem egyszerűen vége.
Lehet, hogy a szóban forgó esetben a főhadnagyi rendfokozatnak az volt az oka, hogy őrnagyi beóra tervezek, azaz minimum kettővel alacsonyabb rendfokozattal töltheti be. Ez a törvény. (Már amennyiben még mindig ez a szabályozás - csak rémlik valami.).
A nyugállományúak közelebbi sorsa, hogy végleg elmennek.
Ez a világ rendje.
Hogy most mégis megemlékezek egyikükről annak két oka van.
Ismertem.
Sokan ismerték olyanok is akik életükben nem találkoztak vele személyesen.
T.Csaba nyá.alezredes úr = miniszter úr,..................... beosztott tisztként = hadnagy-főhadnagy-százados korában szerepelt majd minden Néphadseregi kiadványon.
Az összes ruházati ismertetőn, szabályzaton.
Csaba kíváló testi adottságokkal rendelkezett.
Magas volt, délceg, vékony, arányos.
Talán nem véletlen, hogy őreá esett az elöljárók választása amikor a képeken való megjelenítéshez "echte" katonát kerestek.
Aki a '70-es és '80-as évek ruházati utasításait látta - gondolom - feltünt neki, hogy Csaba van beöltöztetve gyakorló ruhás honvédnak, ejtőernyősnek, hadihajósnak, harckocsizónak.
Gyakorlókba, köznapikba, társaságikba.
Volt ő honvés, tisztes, tiszthelyettes, tiszt és tábornok is.
Utóbbiért mennyit húztuk.
Biztosan a miniszter lányát vette el (az akkori miniszternek fiai voltak) mondtuk neki ha már harmincévesen tábornok....................:-)))...................mutattunk a képeire.
---------------
Valahol egy HM II: ünnepségen adták kezébe először a csapatzászlót és onnan kezdve vagy 10 éven át - akárhová került beosztásba - ünnepség nem múlt anélkül, hogy Csaba ne vitte volna a csapatzászlót.
Előtte a zászlóparancsnokok cserélődtek, Csaba kezéből a zászló nem esett ki.
Nem tudom ki akasztotta rá a "miniszter úr" becenevet akkor amikor a hadtáp macska is elvtárs volt de a becenév kísérte beosztásról-beosztásra.
Egyszer még az akadémia parancsnok (altábornagy ) is így szólította.
Mindíg nett volt a végtelenségig.
Nem emlékszem, hogy láttam volna vasalatlan nadrágban.
Úgy gondolom (mert nem tudom), hogy a Magyar Néphadsereg egyetlen olyan hivatásos tisztje volt akit a sereg beíratott hivatalos manöken tanfolyamra és el is végezte.
A rendszer/gengszter/módszer váltáskor napokig forgolódott mint élő bemutató bábú igazi kormányüléseken.
Akkori kormányunk (1991-92) rendkívüli kormányűléseken (nem vicc) órákat töltött az új tiszti ruházat kiválasztásával.
Főiskola után a BRFK híres Vagyonvédelmi Alosztályára kerültem az I. sz. Betörési Csoporthoz. Az alosztály vezetője Bodrácska őrgy. volt, aki később főkapitány és vőrgy. lett.
Bodrinak volt egy titkárnője Vera aki bőven ötven fölött volt, anyánk lehetett volna kinevezett polgári alkalmazottként, élet és halál ura, a főnök jobbkeze.
Verát nyugdíjazása előtt fél évvel kinevezték r. őrmesternek, hogy jobb nyugdíjat kaphasson.
Be akartam menni a főnökhöz, és a titkárságon keresztül volt csak lehetséges.
- Mi van kisfiam? - kérdezte Vera mama.
- Mi az hogy kisfiam, őrmester? Ha egy hadnagy lép be a szobába, akkor az őrm. felugrik az asztal mögül, összeteszi a harisnyáját, és jelentkezik.
Szegény, köpni-nyelni se tudott, aztán a harsány röhögést hallva kinézett Bodri is, hogy mi van?
Elmondtam neki, Ő is jót röhögött, és mondta Verának, hogy mától tényleg ez legyen a rendszer, mert a tortából nem csak a hab, hanem az égett részek is járnak, azt is el kell fogyasztani.
A KVNR-nek nevezett förmedvény azt jelenti: Katonai Végzettséggel Nem Rendelkező .....
Ez azoknak lett kitalálva, akik már jó ideje a cégnél vannak, mondjuk szerződéses legénységi állományban és fentebb kerülnének.
Ráadásul sokan nem is rögtön kerülnek oda. Több illetőt is ismerek, akik fél év-egy év után kerültek csak oda, addig elvoltak a beosztásukban. Addig a gazdájuk vagy tanítgatta őket, vagy nem. Volt ilyen tőrm. csaj, aki még tisztelegni se tudott...
Volt olyan fhdgy csaj, aki bejövetel után pár nappal, már leugatta az öreg tts-eket...
Valóban. '85-ben végzett lövészként, majd először a Petőfibe került. Díszelgő-, majd a törzsbeosztásokat látott el. Később a szakszervezet jogásza volt, illetve tanított a ZMNE-n.
Egíy elnökválasztás arrafelé 2009-ben is az indulatok elszabadulását eredményezte. Most ezt még 2014-ben "megfűszerezik" egy "kis kivonulással" is. Lesz ott hadd el hadd!
Talán el kéne felejteni a "jutalmazás" ezen formáját és gyakorlatát! Egy VKF ne akarjon még utána nagykövet lenni! Ha ez a célja, akkor még aktívan is ennek megfelelően fog bólogatni. Az ő dolga - elvileg - nem ez lenne! Neki kéne leginkább a "szakmát" képviselnie a sok politikai érdekkel szemben.
Sajnos ilyenre is van példa! Nem is egy! Nézz körül a HM táján! Akad ott pár volt nyelvtanárnő, stb. aki főtiszti rendfokozattal kezdte. A jogszabályok - sajnos - iskolai végzettség és életkor - alapján lehetővé teszik! Szégyen ez rendszerre nézve! :(
A nemzetőr "rendfokozatokat" ne keverd ide, mert az egyenértékű azzal, amikor én az óvodában kineveztem magam Kloss kapitánynak, meg Stirlitz/Iszájev Standartenführer/ezredesnek.:-)
A nemzetőr rendfokozat teljesen jogszerűtlen, de az egyesületi összejöveteleken elmegy fröccsözés közben, nyilvános viselése viszont szabálysértés.
Amúgy meg tényleg kupleráj van a valódi rendfokozatok körül is.
Egy másik dolog: nekik 6 hét kiképzés, a szerződéses honvédeknek 4-6 HÓNAP...
Ez valóban nagyon kevés. Egy jól felépített 9 hónapos képzés (á la Sandhurst), ha van felsőfokú végzettsége (mégpedig olyan, amire a honvédségnek szüksége van) elég arra, hogy kezdő (!) tisztet csináljanak belőle. Másfél hónap semmiképp.
"Szerintem Magyarorszagon nem igazan eheznek ( ertekelheto nagysagrendben ). A taplalekhianyos nepesseg kicsit maskent nez ki, mint a magyarorszagi. Kerdezz meg errol afganisztani veteranokat, de magam is lattam eleget Indiaban."
De.
Éheznek.
És épp úgy néznek ki.
Járogass néha a Dunától keletre lévő falvakban.
A Tiszától keletre pedig már fakírformátumú "népességet" és törpenövésű kiálló bordájú gyerekeket találhatsz.
Figyeltem, hogy van-e reakció az új "parlamenti" (mé nem politikai?)államtitkár kinevezésével kapcsolatban. Vargha úr az első nyilatkozatával bemutatkozott: fejlődés az emútt két és fél év, millen jó, hogy megy a heli felújítási progrom, a tartalékosok főtőtése megasztán pláne. Valamelyik portálnál kommenteltem Simicskó váltását mielőtt még tudtam volna, hogy ki következik és jósoltam, hogy ismerve a fidesz szagértői csapatát, csak pancser következhet. Bejött. Vargha kb. Fapállal eqivalens. Gondolja, mert ő vagy harmincszor beszélgetett Görög Pistával a HTBK-ban, attól ő katonai szakértő lett. Hát nem. Az Uhrin Benedekek sorát fogja bővíteni Beőthitől napjainkig.
A beöltöztetéssel rokon gyakorlat volt a katonafeleségek, jellemzően magasabb rendfokozatú tisztek házastársainak, honvédség (és jogelődje) általi foglalkoztatása. Nehéz is lett volna különben minden helyőrségváltáskor az asszonynak munkát találni. De sokszor tiszthelyettesi, zászlósi rendfokozatba nevezték ki őket. Itt az ember vitte a hátán az asszonyt.
A történelemben sok mindenre találni példát: Mesz János (Falábú Jankó) a Corvin köz tüzérparancsnoka (nemzetőr) alezredes volt. Maléter jóváhagyásával. Az előélete - fogalmazzunk úgy - nem szokványos.
Visszatérve a diplomáciára: ha egy tábornokot kineveznek "jutalomból és levezetésként" nagykövetnek - eléggé gyakori sok országban - jellemzően mindenféle diplomáciai gyakorlat nélkül, bolonduljon meg az a tanácsos, aki 20 éve tolja az ipart a külügynél?
Több tízezer hozzászólással ezelőtt már elmeséltem a "beöltöztetős" sztorimat, megismétlem. A rendszerváltás környékén lehetett, akkor vett részt a a gyakorlaton először valami amerikai ezredes asszony. Valami nagyon magas delegáció szemlélte a csapatunkat. Aszongya az egyik kollégám, nézd azt az ezredest ott, fogadjunk hogy valami NESZOF-os! Miből gondold Attila? Abból, hogy az anatant szíjának a csatja hátul van. Nem nyertél Attila, most voltam egy környezetvédelmi tanfolyamon, ez az ezredes a Magyar Honvédség Regionális(sic!) Környezetvédelmi Központjának parancsnoka, szakmájában a tudomány doktora, nem tudom miért kellett beöltöztetni.
"Még mondja valaki, hogy nálam nagyobb katonai karriert csinált – mesélte. – Baka sohasem voltam, 1949 végén mégis három hónapos tanfolyamra küldtek bennünket. Nem hallgatók voltunk ennyi ideig, hanem csak hallgattunk... Egyből főhadnaggyá léptettek elő 1950 februárjában. Aztán megnyertük 1952-ben az olimpiát, s akkor százados lettem, a londoni 6:3 után pedig őrnagy. Nagy győzelmek, nagy előléptetések. Kérdeztem is a vébédöntő elvesztése után: most lefokoztok?!"
Sőt némi kivárási idő után őrnagyból ales lett... :)
Főhadnagyig még belefér a beöltöztetés szerintem, pláne a törvény által tett megszorításokkal. Századosnál viszont már nagyon remeg a léc szerintem is.
Mindenesetre előlegezzük meg a bizalmat neki. Amilyen arcok mozognak a seregben, a katkó-fősuli(-Zrínyi) vonalról is, nem biztos, hogy ő lesz a gyenge láncszem...
A beöltöztettek körét tekintve is történtek ettől messze kirívóbb esetek is, mind rendfokozatban, mind a felvételét indokló képességek tekintetében.
A tervezett beójára tényleg kíváncsi lennék. Lehet, hogy ő a megfelelő ember a megfelelő helyre.
Az egész logikája nem ördögtől való szerintem, más kérdés, hogy a gyakorlatban "kissé" elburjánzott a dolog... Egy másik területről a gyakorlat: diplomácia - itt is van hierarchia.
Nem ritka, hogy 35-40 évesen kezd valaki, illetve vált ide. (Fegyveres cégeknél azért ez nem jellemző, bár a törvény 45ig miniszteri engedéllyel engedélyezi. Ennek is oka van.) Kényelmetlen lenne az illetőt harmadtitkárnak megtenni.
Bár előfordul sokszor, hogy idősebbeket is diplomáciai (segéd)attasévá neveznek ki. Hiába, még úgy is sokan rábólintanak, mert jó pénz.
De, ha karrierdiplomatát akarnak csinálni belőle, azaz nem csak egyszeri (azaz egy diplomáciai ciklusra, jellemzően 4 évre) "beugró", akkor olyan rangot (itt így hívják) kell neki adni, ami nagyjából az életkorának megfelel, hogy tervezhető legyen a pályája.
A törvény lehetőséget ad a beöltöztetésre. Az általad említett hadnaggyá avatottak többsége remélhetőleg fhdgy lesz, mire 28 éves lesz. Az egész problémában a legkritikusabb kérdés, hogy kit öltöztetnek be. Ha a képességei indokolják a felvételét, akkor esélyt kell neki adni egy normális rendfokozati előmenetelre is, ami többé-kevésbé harmonizál az életkorával.
srác 28 múlt, szóval a törvény szerint meg lehet csinálni fhdgy-nek. Legalábbis a 7-8 évvel ezelőtti szabályok szerint, bevallom, nem vagyok naprakész.
VB, olimpiai 3-ik, azért ezek szép eredmények a civil életében
-------------------
Ha 41 évesen megnyeri a 400 méteres távolbanézés világbajnokságát akkor meg mindjárt alezredesként kezd ?
Erről dumálok már itt is jó rég óta, hogy a sok beöltözetett ez-az így nyomja, de eddig nem sok eredménnyel. Ha jól emlékszem Te se értetted eddig, mindig jöttetek a rambós dumával...
Bocs, ezt a hozzászólást átugrottam.
Nézd, sokszor volt csillaghullás seregben 1990 után, elég rapszodikusan, szerencse dolga volt, hogy az ember belekerült vagy sem. Kazánkovácsból is csináltak katonát (ha jól emlékszem harckocsizót) a rendszerváltás előtt nem sokkal, amikor meg bezárt a bolt, átment rendőrnek. Nekem a rendőr beosztottjai mondták.
Engem is felavattak tart. hadnagynak, aztán majd' 5 év múlva, mikor hivatásosnak álltam mégegyszer (!) kineveztek hadnagynak, de csak miután megkérdezték, hogy tiszthelyettesként jönnék e. A válaszom egyébként igen volt, de ekkor már a személyügyi tiszt elszégyellte magát, és tájékoztatta a nagy embert, hogy ehhez le kellene mondanom... A eset jól mutatja, mennyi becsülete volt a tartalékosoknak pár éve. (A rendfokozatba lépésem idejeként a második kinevezésem szerepelt, nem az 5 évvel korábbi.) Bár Gyula elbizonytalanított, hogy az vagyok e vagy az voltam e akkor. Tényleg nem tudom.
A srác 28 múlt, szóval a törvény szerint meg lehet csinálni fhdgy-nek. Legalábbis a 7-8 évvel ezelőtti szabályok szerint, bevallom, nem vagyok naprakész.
VB, olimpiai 3-ik, azért ezek szép eredmények a civil életében. Kérdés, milyen beosztást kap (sporttisztit vagy sem)?
(Az erre érzékenyektől elnézést kérek a forrásért, ezt dobta a keresőmotor... :))
Nálunk amúgy is sok bibi van a rendfokozatokkal, feljött itt ez a téma a kiválóak főhadnagyavatásánál, a tartalékosoknál, a különböző nemzetőr stb. rendfokozatoknál, a beöltöztetetteknél stb. De van olyan érzésem, ez a jelenségkör még jó ideig kísérteni fog a Honvédségnél.
"Azért a mi tartalékos rendszerünk még elég messze van azoktól az országokétól, akik rendszedresen küldenek tartalékosokat misszióba! Annak is vannak hátulütői, amit mi még nagyon elképzelni se tudunk! És itt nem csak a fizikai és eü. alkalmasságról van szó, hanem egy sor jogi kérdésről is! "
2004-ben Angliában voltam nyelvtanfolyamon. Akkor ment az iraki nagyüzem az angol fegyveres erőknél. Elfogytak a regulárisok. Küldték a tartalékosokat. Azoknál meg gond volt...
- Ők a haza védelmére lettek tartalékosok.
- melyik munkáltató nézi el, hogy az illető kiesik fél - egy évre
- egy mérnököt, orvost stb. nem tud civilből "kivásárolni" a sereg, pláne nem beosztott lövésznek
stb...
Majd megnézem a sok főiskolás/egyetemista tartalékost, ha vizsgaidőszakban jön az árvíz mi lesz... Pl...
Igen, persze hogy messze vagyunk tőle, csak most kezdtük (újra) az egészet.
De ha valóban a haderő egy komponensének tekintjük a tartalékosokat, akkor erre kell törekedni. Az rendben, hogy a mostani tartalékos állomány korösszetétele nem igazán segíti, hogy ebben az irányban mozduljunk el. De pár emberrel is el lehet kezdeni, annyi pedig biztos akad. (Többször leírtam, én az egész tartalékos dolgot pár (szak)emberrel kezdtem volna.)
Ha erre nem lesz képes, akkor az egész nem más, mint egy egyenruhás nyugdíjasklub, néhány külsőssel. Ez esetbentényleg jogos azok véleménye, akik azt mondják, hogy ezért a (nagyon is korlátozott) képességért kár volt az erőforrásokat elvonni az "aktívaktól".
A törvényben sem véletlenül szerepeltetik a külszolgálat lehetőségét. A kb ezer főből, 10-et azért adhatnának. Jelképes dolog, de szerintem fontos lépés lenne.
"Tegnap a TV Híradó hosszan mutatta, hogy egy öttusázó gyerek 6 hetes kiképzés után helyből Főhadnagy lett."
Nem utána, hanem előtte. Ugyanis már a bevonuláskor is az adott rendfokozatot viseli az összes ilyen beöltöztetett. Nemcsak ő, hanem az összes többi is...
"A szöveg elég zavaros volt, de valószínűleg tartalékosról van szó, bár ez nem derült ki egyértelműen."
Ne legyenek illúzióid...
"A srác büfé szakon végzett (kommunikáció) és mindjárt Főhadnagyként kezd. Jó üzenet lehet ez azoknak akik 4-5 évig tanultak (esetleg kítűnő eredménnyel) és 60 napja augusztus 20-án Hadnaggyá avatták őket."
Erről dumálok már itt is jó rég óta, hogy a sok beöltözetett ez-az így nyomja, de eddig nem sok eredménnyel. Ha jól emlékszem Te se értetted eddig, mindig jöttetek a rambós dumával...
No! Szerencsére Magyarország nem tart ott mint fekete Afrika ahol az ENSZ segélyei tartják életben az embereket, de üsd be az éhezés, Magyarország szavakat a keresőbe és érthető lesz mire gondoltam.
Anno volt dolgom helikopterekkel - konkrétan ugrottam belőlük ami jó dolog volt - mint kiderült, mellesleg qrva drága is. Amikor voltunk kint a belgáknál, az ottani parakommandónál, láttuk, hogy ők, hogy csinálják az eje kiképzést: ballonból. Hatékony és relatíve olcsó. Azt mondták, hogy a MH nagyon gazdag lehet, ha mi helikoptereket használunk ehhez. De ez egy dolog. Igazából úgy látom - és nyilván ez igazolja a Honvédség általános képességcsökkenését, hogy valós fenyegetettség ahol a helikopterek szerepet kapnának - nincs.
Katasztrófavédelem? Na ja! Ez a Jolly Joker... Ha ez az indok, akkor meg a katasztrófavédelmet kell erősíteni szervezetében és eszközeiben.
Egy dolog a szegenyseg, mindig volt, mindig lesz. Bar egyes allamok tudjak ezt kezelni. Magyarorszag nem.
Ettol fuggetlenul ahogy megirtak, vannak dolgok, amikre kolteni kell. Spec. a helikopter ilyen. Ilyen lenne meg a lanctalpas es-vagy uszokepes muszaki pancelos is. Magyarorszagon ugyan annyira nem gyakori, de Szlovakiaban pl. ezek nagyon is jol jonnek, amikor telepulesek sorait vagja el tobb meteres ho, es vagy arvizekkor.
Es itt meg csak a katasztrofavedelmi felhasznalasrol van szo.
Szerintem Magyarorszagon nem igazan eheznek ( ertekelheto nagysagrendben ). A taplalekhianyos nepesseg kicsit maskent nez ki, mint a magyarorszagi. Kerdezz meg errol afganisztani veteranokat, de magam is lattam eleget Indiaban.
Egyszer anno-anno beszélgettünk/vitatkozgattunk azon, hogy mi az ami egy hadsereg összes tagjára egyformán kötelező követelmény?
Végül abban maradtunk, hogy egy hadsereg minden tagja - lehetőleg - ugyan azzal a kezével tisztelegjen, akkor már elmondható, egy hadsereghez tartoznak.
Se egyenruhában, se testi, szellemi követelményekben nem találtunk 100%-ban követhető közös nevezőt.
Leginkább az alaki és formai dolgok azok amelyeknek egyformán, vagy közel egyformán meg kell felelniük.
Sajnos, megint félreérthetően fogalmaztam. Olyan T3 és T4 szint kellene itthon is mindenkinek, akkor a külszolgálattal sem lenne külön gond. Itthonra sem ártana.
Azt hittem, hogy ezt a történetet már jegelte a HM (bár Hende amerikai útján járt egy helikopteres bázison). Szó volt valami új gyártású olasz gépekról - bár ha az amerikaira nincs pénz mitől lenne az olaszra?
Valszeg biztosítékcsapkodó szentségtörés amit írok, de szerintem akkor amikor az ország lakóinak egyre jelentősebb része gyakorlatilag mélyszegénységben éhezik, nem feltétlenül az ilyen jellegű kiadásokat kellene preferálni (amilyen a Honvédség állapota, nem ez lenne az egyetlen olyan fontos képesség ami hiányzik).
November elejéig kell megküldeni az Egyesült Államoknak a Honvédelmi Minisztérium hivatalos válaszát a felajánlott "ingyenhelikopterekkel", illetve a velük együtt járó csomaggal kapcsolatosan; a magyar vezetés várhatóan nem kíván élni a lehetőséggel - írja a Népszabadság.
A napilap felidézte: az Egyesült Államok harminckét (pontosabban harminc működő és két repülésképtelen, de kiképzésre alkalmas), még az 1970-es években gyártott, az amerikai hadrendből kivont helikoptert akart "ingyen" átadni Magyarországnak.
A csomag a Népszabadság szerint ezzel együtt mégis sokba kerülne a honvédelmi költségvetés számára. Az UH-1N típusú helikoptereket térítésmentesen kapnánk, de a felszerelést, a kiképzéseket, a rendszerbe állítást és a kiszolgálást a magyar államnak kellene fizetnie.
Ez az első ajánlat mintegy százmilliárd forintba kerülne, a végső tárgyalások után azonban mintegy 20 milliárd forinttal olcsóbb lett. A lap úgy tudja: a honvédelmi tárca mégis arra az álláspontra helyezkedik, hogy az amerikai csomag túlzott költségeket jelent és hivatalos válaszban utasítják el az ajánlatot.
Azért a mi tartalékos rendszerünk még elég messze van azoktól az országokétól, akik rendszedresen küldenek tartalékosokat misszióba! Annak is vannak hátulütői, amit mi még nagyon elképzelni se tudunk! És itt nem csak a fizikai és eü. alkalmasságról van szó, hanem egy sor jogi kérdésről is!
Azért mantrázom ezt a külszolgálatos dolgot a tartalékosoknál, mert látom, hogy más NATO országokban is fontos szerepet töltenek be ezen a területen. Ez a dolog sok mindenhez kulcs lenne: pl. a társadalom és a Honvédség kapcsolata, a tartalékos haderő képességeinek növelése. A Honvédég arányaiban nagyszámú állománnyal vesz részt missziós feladatokban, szerintem ez is abba az irányba mutat, hogy ebben a tartalékos haderőnek is részt kell vennie.
Persze. A mostani tartalékos beugrószint azért lett ilyen alacsony, hogy nehogy azon csússzon el valaki. Legalábbis gondolom, ha már ilyen "szociális" jelleget is öltött a 16%os dolog miatt. De attól még ÖMT, remélem, lesz misszió is, nyilvánvalóan csak azoknak, akik teljesítik az oda szükséges követelményszintet.
Ami már egyébként is emelt szint a normál HT és szerződéses állomány követelményeihez képest. Legalábbis az állomány jelentős részénél így van, különösen a törzsekben...
A külszolgálathoz szükséges fizikai alkalmassági vizsgálat követelményeire gondoltam.
A ht állománnyal és szerződésesekkel azonos fizikai és pszichológiai követelményszint kellene a külszolgálatra tervezett tartalékosoknak, ez magától értetődő.
Szerintem mi se jövünk ki egyhamar. A PRT egy dolog, de még nem látni a többi végét. AMT, AAT, KMCS, OMLT stb... Ráadásul ezekre egy általános csapatkivonás után is szükség lesz... Sőt, akkor lesz igazán szükség...
Aki misszióba menne, természetesen missziós követelményeket kellene teljesítenie és ugyanúgy missziós felkészítésen kellene átesnie. Nyilvánvaló, hogy ez inkább a fiatalabbaknak és a fizikálisan jó állapotban lévőknek reális lehetőség.
De ha valódi tartalékos erőt akarunk, akkor annak (legalábbis egy részének) alkalmasnak kell lennie a missziós feladatokban való részvételre is. Más országokból is vannak tartalékosok Afganisztánban és máshol is.
Szerinte ha Magyarorszag izolalta volna magat, akkor most itt lenne a Kanaan. Erdekes modon azok az orszagok, amelyek tenylegesen izolaltak magukat ( Belorusszia, E-Korea, Kuba, stb. ) nem igazan muzsikalnak jol.
szabad fordításban pedig azt mondta vki , hogy ha az "enyém " egy adott ország pénzkibocsájtásának a joga , akkor teljesen mindegy, hogy ki hozza a törvényeket .
azt hiszem az adósság, jobban mondva az adósság alakulásának láttán ehhez nagyon nincs is mit hozzá fűzni.
egyszer már a fegyverkezési spirállal le lehetett nyomni a szovjeteket a 3./hideg/ vh-ban.
úgy tűnik /hideg/háborús szitunak se kell kialakulódnia , és megy ez a hasonló módszerrel most is.
Múltkor voltam a Pesten missziós orvosin. A tesit egyszerre csináltuk önkéntes tartalékos jelöltekkel. Az ő tesijük köszönő viszonyban sincs nemhogy a missziós, még az aktív állomány fizikai követelményeivel sem. Pl. 1600 méter "erőltetett menet"... Még a legpuhányabb T-1/T-2-ben is hosszabb a táv. A missziós T-3/T-4-be 3200 méteres futás kell és 240/260 pont. Ez még sok sportoló aktívnak se egyszerű...
Azért misszióba nem ártana ebből nem engedni, pláne Afganisztánban...
Van egy része, amit eléggé sok helyen idéznek és én is erre céloztam:
"Az automatikusan növekvő kamatterhek következtében az adósságok felhalmozódása az 1980-as években nem gazdaságpolitikai döntésektől függött, hanem öngerjesztő, önálló életet élő folyamatnak kell tekintenünk. A fejlődő országok adósságállománya gyorsított ütemben nőtt a kamatautomatizmus miatt, annak ellenére, hogy adósságaikat már többszörösen visszafizették. Magyarország vonatkozásában érdemes idézni az MNB "Külsőeladósodás és adósságkezelés Magyarországon" című Műhelytanulmányok II. számú füzetét (1993-ban jelent meg), ennek az 56. oldalán olvasható:
"Az időszak egészét (1973-1989) tekintve mintegy egy milliárd dollár erőforrásbevonás, viszont az ezt többszörösen meghaladó, összesen 11 milliárd dollár halmozott kamatkiadással járt." Ehhez még hozzá kell tenni azt, hogy a rendszerváltás idején, 1989-ben a magyar nemzetgazdaság egészét terhelő adósság összege 20,5 milliárd dollár volt."
Mi az a kamat ami mellett 1 milliárdnyi tőkére a már 79-ben, majd 83-ban is kegyetlen megszorítások nyomán kiköhögött törlesztések ellenére 20 milliárdnyi adósság keletkezik?
az első egyharmadában olvashatod az adósság válság témakört, ahol látható, hogy akkor a kamatok 20% fölé emelkedtek, és ha 17 évvel számolunk, akkor a kamatos kamat ekkora kamatlábnál azt eredményezi, hogy 22-szeresét kell visszafizetned az eredeti kölcsönnek. Ha 20% fölé megyünk valószínűleg kijönnek a számok.
Ne vegyél fel kölcsönt, és ha igen, akkor ne magas kamatlábra...
Elvileg nem lehetetlen. Őszintén? Ahhoz komoly fizikai és eü alkalmasság kell, nem olyan tilgli-tangli, mint amit velünk csináltattak a "reaktiváláskor". Senki sem fogja bevállalni, hogy valamelyikünk valamilyen betegség miatt éppen odakint dobja fel a pacskert!
Talan Nemedi Laci veszi a faradtsagot es beir ide nemi magyarazatot hitel ugyben, o nyilvanvaloan kompetensebb ebben, mint en.
Ami a kamatos kamatot illeti. Az egyedul ugy jott ki, hogy voltak idoszakok, amikor a magyar allam a kamatok torlesztesehez is hitelt vett fel. Ez azt jelenti, hogy gyakorlatilag tobb hitelt vett fel, mint amennyit torlesztett. Ez akarhogy is vesszuk novekvo eladosodottsagot okoz.
Gyakorlati pelda.
Felveszel egy even 1000 forint kolcsont. 5 % kamat
A kovetkezo even nemhogy nem fizeted vissza, de felveszel meg hozza 500 forint kolcsont a folyo kiadasaidra, 1000 forint kolcsont, hogy az elozo hiteled visszafizesd, es meg 50 forintot, hogy az elozo hiteled kamatat visszafizesd ( mellesleg ha a kamatbol leszamitjuk az inflaciot, megkapod a realkamatot, ami altalaban 1-3% kozott szokott mozogni megbizhato allamok szamara, Magyarorszag jelenleg kb. 4-5% realkamatot fizet atlagban ).
Az eredmenye, hogy van 1550 Ft adossagod 5 % kamatra.
Ezt igy csinalod 40 evig.
40 ev utan ertetlenul allsz a szitu elott, hogy lehet ekkora adossagod, hiszen te csak 1000 Ft-ot vettel fel annak idejen.
Nem háborít fel, hogy amit kölcsön kértem azt vissza kell fizetnem.
Az sem háborít fel, ha ezért méltányos költséget, díjat számolnak fel, bár ezt évszázadokig tiltotta a kereszténység és az iszlám is (utóbbi ma is tiltja).
Az háborít fel, ha nem kapok egy fillért sem, mégis a többszörösét fizettetik vissza, mint amit - papíon - adtak.
A két adatsor közötti eltérést az MNB és a állami költségvetés kiadásai közötti eltérés okozhatja, mivel az MNB tartalékképzésre a költségvetésen kívül is vehet fel hiteleket, melyeknek csak egy része finanszírozza a költségvetés hiányát ezek az MNB elszámolásaiban jelennek meg, nem a költségvetésben.
Előbb egy ténylegesen létező hadsereg, majd egy Honvédség Egészségügyi Szolgálat Főnökének valószínűleg - fontossági sorrendben - a 189.-ik legfontosabb dolga, hogy az alárendelt kórházakban az orvosok milyen irodalomjegyzék alapján szereznek eggyel nagyobb orvosi fokozatot.
Attól még igaz amit írtál, hisz a 189.-ik dologért is Ő felel.
Dr Svédnek jár egy fekete pont a következőért: nejem a pécsi honvédkórház könyvtárosa volt, tehát volt egy képe arról, milyen tudományos munka folyik a cégnél. Dr Svéd eltűrte, hogy a HK orvosai katonaként építsék karrierjüket. O. hdgy.-ból O.alez. leszek, szépen emelkedik a fizum. Amikor felszámolták a PHK-t, az egyetem vette át a személyzetet.A klinikai orvos kollégák amikor a PHK-sokat próbálták beilleszteni a rendszerbe, hitetlenkedve kérdeztek a tudományos fokozatokra, publikációkra, kutatási területekre, döbbenten vették tudomásul, hogy ilyen elvétve akad a PHK-soknál. Kínyírtak bennünket! - mondta az egyik PHK-s. Hát persze.
- aktív és nyugállományúak igényjogosult családtagjainak gyógyítása, krónikus ellátása, rehabilitációja,
- eü eszköz és anyaggazdálkodás, ellátás, M készletek kezelése,
- társminisztériumi együttműködés, törvényelőkészítés, szabványosítási munka, NATO és ENSZ együttműködések,
- területleg igyénjogosultak és szakmai indokok alapján ideirányítottak gyógyítása, krónikus ellátása, rehabilitációja.
Ebből a legutolsót lehetne leválasztani, de akkor a beteglétszám olyan mértékben esne, hogy ellehetetlenülne a ROLE3-4 szakmai kompetencia területeinek fenntartása és ezzel a ROLE3-4 is, mely alapvállalása Magyarországnak a NATO felé (és nem ismerek nemzetet, amely felmentést kért/kapott volna alóla).
A jelenlegi létszám erősen hiányos feltöltöttségű, közismert okokból nincs fiatal katonaorvosi és ápolói, szakápolói utánpótlás.
Nem az eü szolgálat nagy, hanem az általa kiszolgálandó hadsereg vált (rossz) viccé az évek során.
Lehet bezúzni ezt is - mint sok más "vízfejet" - de helyén semmi nem terem majd, hanem eltűnik a szakértőivel, tudásbázisával, képességeivel együtt nyomtalanul, és pótolhatatlanul, mint annyi sok más katonai szakterület.
Ha a megsemmisített tucatnyi más létfontosságúnak (hitt, oktatott) terület hívei irigyek rájuk, ez nem az ő hibájuk.
A saját - értelmes - munkavégzésük nem kevésbé lehetetlenült el, mint másoké.
Csak ők eddig kitartottak és harcoltak.
Őljétek le őket is, mint sok sok más szakmát, legfeljebb nem lesz aki meggyógyítson, ha szétlövik a seggünket a hiányzó hk. tüzérség, rádiófelderítés, fegyverzet, járművek, lőszer, fegyver és még hosszan sotrolhatném mik miatt.
Akeláknak meg tudomásul kell venniük, hogy hiába jók, vagy jobbak esetleg mint az utánuk következők* az Akelák sorsa az, hogy idővel letaszítsák őket a sziklaszirtről.
* = Akkor is ha a letaszítók az Ő köpenyegükből bújtak elő annó.
Sedivi nekem a pozitív tiszt példa.
Egy tiszt aki szakmájában megkérdőjelezhetetlen, akit szakmájában a civil szféra kicsit jobban elismer mint a katonai, ugyanakkor állandóságot, fennmaradást tudott biztosítani egy olyan korban 1995-2012 amikor a hadseregre minden volt jellemző csak az állandóság nem.
Az utolsó mohikánok egyike akiket még Kapus - Mórócz páros nevelt.
Katona.
Mindíg katona volt.
Orvos már sok évtizede de mindíg a katona egészségügyért dolgozott.
az amit egy másik olvtárs írt itt, alább, pár hozzászólással előbb, tudnillik az, hogy megpróbálta feléleszteni a Magyar Honvédség - természeti katasztrófában is használható - tábori egészségügyi rendszerét, nos az tiszteletre méltó de idejét múlt.
Hendének és csapatának ilyenre már nincs szükségük.
sőt.
Azon se lepődnék meg ha - képzettség hiján - nem is értenék Laci felvetéseit.
Arra számítok, hogy mindkét helyen az 1-2 év kihordású, parolira csillagvadászok kora jön most.
Olyanoké akiknek fogalmuk sincs a beosztásuk tartalmáról de a plusz csillagért elvállalnak bármit, hisz tudják az új érában maximum 2 évig kell ott kihúzniuk.
Gyanús vagy te nekem, mitől vagy ilyen naprakész a Magyar Honvédség Hévizi Mozgásszervi Rehabilitációs Intézet ellátottjai ügyében? Csak nem azonos a főorvosunk?
A hadsereg eü állapotával kapcsolatban csak ironizáltam.
Nem lenne gond a Honvédkórházzal, ha teljes egészében az OEP finanszírozná. 2013-ra a tervezett arány: 16,4 Md: 4,3 Md az OEP javára. Ha elfogadjuk az általad elfogadott ellátotti arányokat, 18:2 lenne a reális arány. Ha Dr. Svédet degradálják, akkor idő kérdése mikor következik Dr Sedivi, és végig az összes telephelyi főcsővezető akik eddig Dr Svédnek köszönhették a fennmaradásukat.
Ma minden nyolcadik ember a honvédségnél az egészségügyben dolgozik. Nagyon beteg lehet a seregünk, ha ez reális igény. Dr Svéd túlélő képességét és érdekérvényesítő képességét csodálom, de a mai napig ebben a méretben fenntartott honvéd egészségügyet a vízfej szerves részének gondolom.
---------------
Véleményem szerint hibás következtetések.
Az, hogy minden nyolcadik katona eü-s annak semmi köze a Hadsereg Eü állapotához.
A hévizi Honvéd Rehab intézetben az ellátottak 98%-a civil, 2% katona. A 2%-ból is kilencvenvalahány % nyugdíjas. Tehát a tevékenységük kb. 99,8%-nak NINCS köze a Magyar Honvéádség aktív állományához.
Füreden nem tudom az arányokat de hasonló lehet.
A budapesti KKK-ban nem ilyen rossz az arány de igen meglepődnék ha az aktív katonák adnák az ellátottak legalább 9%-át.
Inkább olyan 6-8%-ra saccolom őket. Az is csak úgy jön ki, hogy az igen sok, rendszeres időszakos orvosi vizsgálatot is beleszámítjuk.
Tehát.
Ha lehántom a rendszerről a sok-sok sallangot akkor a ma Honvédség által fenntartott is fizetett EÜ társaság kb. 20%-a is elég lenne.
Hendenek ott nincs igaza, hogy újjongot örömében amikor egy vagy két éve Ő maga úgymond "visszaintegrálta" a majd 3000 fős KKK-t a Honvédség szervezetébe.
Egyik napról a másikra 3000 fővel növelte a sereg létszámát.
Ő maga örömködött ezen a TV-kben.
Most meg egy teljes gazdasági év után rájött, hogy ez mibe kerül, s erre válaszként seggbe rúgott pár főtisztet.
Az a helyzet, hogy mivel nem vagyok szakember nem kezdenék hosszas elmélkedésbe, de tény, hogy a repülés egy szerteágazó, roppant bonyolult, szigorúan szabályozott tevékenység aminek alapját az jelenti, hogy repülő még nem maradt fent.
Btw. nem is igazan latom a problemat abban ,hogy az osszes NATO szovetseges ugyanazt (vagy mint pl. a brittek megtevesztoen hasonlo) az egyenruha mintazatot hasznalja!
(Mondjuk mostanra mar az oroszoktol az ukranokon keresztul montenegron at tulajdonkeppen mindenhol hivatalosan is rendszerbe allitottak (legalabb a kulonleges alakulatok egyik mintajakent). Szoval a magyar mar megint csak kullog a tobbi utan.
Most ez a korszeru! Oruljunk neki ,hogy tenyleg jo rejto kepessegu, korszeru terepmintazattal van felszerelve a honvetseg ezen alakulata!
Mar jobb mint amikor contractornak ill. 5.11/underarmour reklambabaknak oltoztek!
A vita kapcsán előbányásztam Gordon Williamson "Az SS: a hitleri terror eszköze" cmű könyvét. Az iró angolszász - alapvetően katonai témákban irogat (Osprey). A cimből is látható, hogy nem egy SS fan, bár maga a munka alapvetően objektivnek tekinthető.
Eléggé behatóan foglalkozik az SS egészével, azon belül részletesen felsorolja a külföldi SS alakulatokat is, viszont sehol nem ir arról, hogy bűnözőket fogadtak volna a soraik közé - az már más kérdés, hogy a Dirlewanger és Kaminszkij dandár háborús bűncselekmények sorozatát követte el a varsoi felkelésnél (Kaminszkijt maguk a németek végezték ki, Dirlewangert pedig bekasztlizták. A külföldi önkéntesek az adott ország alapvetően nemzeti szocialista fiataljai közül kerültek ki (ne felejtsük el az ideológiák nem állnak meg a határon). A 30-as években a NS meglehetősen erős irányzat volt szerte Európában (gondolom a német gazdasági sikerek okán).
Az érdekérvényesítő képességet jellemzi, hogy amíg a HM minden elemének csökkent a létszáma, költségvetése, addig a kórház létszáma 2010-től 2950 főről 3339 főre nőtt, a költségvetése 16,725 Md-ról 20,995 Md-ra növekedett.
Ma minden nyolcadik ember a honvédségnél az egészségügyben dolgozik. Nagyon beteg lehet a seregünk, ha ez reális igény. Dr Svéd túlélő képességét és érdekérvényesítő képességét csodálom, de a mai napig ebben a méretben fenntartott honvéd egészségügyet a vízfej szerves részének gondolom.
Az adossagszolgalat az eves kamattomeget takarja tudtommal, ami kb. 1000 milliard forint evente. Ettol fuggetlenul ez oriasi osszeg, ami tenylegesen hianyzik a gazdasagbol. Ez az osszeg lehetne kissebb talan 20-25 %-al ha a kormany kiszathito gazdasagpolitikat folytatna, ami kb. 200-250 milliard forintot jelentene. Ennyi +-bol a Honvedseg finanszirozottsaga elerne kb. a GDP 1,5-1,7 %-at, amibol mar lehetne kissebb ertelmes programokat inditani.
Amit viszont kértem azt nem teszed meg: adj arra forrást, hogy köztörvényes bűnözőket soroztak volna be SS hadosztályokba, belső rendfenntartásra Skandináviából, Franciaországból, Hollandiából, Belgiumból, Luxemburgból és a felszabadított volt szovjet területeken.
A gengszterváltást követő 5 éven belül felszámolták az MH tábori katonai eü tagozatainak felső szintjeit, az M és a tábori kórházakat (három komplett kórházunk volt) és a kórházvonatokat (kettő volt).
Ezek a mi metodika szerint ROLE4-es és ROLE 3 szintek voltak.
A kétezres évek elejére már a ROLE2 is csak egy jórészt patomkin produkció volt, jórészt a franciáktól kapott (6-as évek beli) tábori kórház elemekre alapozva (melyeket azóta már nincs aki kezeljen, ha még meg van).
Ezt próbálták meg összerakni Dr. Svéd alatt az elmúlt évtizedben olyan szintre, hogy a ROLE1 és 2 szint táboriban meglesgyen, és megette ott legyen a KK mint egy ROLE4 bázis.
Mára nagyjáőból csak a KK maradt, mert a tárintézetet és az eü. parancsnokságot is lenullázták.Az, hogy nem csak katonákat szolgál ki hanem kerületi és más igényjogosultakat is, akiket a TB minden más magyar kórházhoz hasonlóan megfinanszíroz, a túlélésüket szolgálta és szolgálja, mert enélkül nem lenne fenntartható.
Amikor a hazai katonai egészségügy megroggyant, de legalább létező utolsó bázisát itt fikázzák mindig az jut eszembe, hogy a megsemmisülés negatív ciklusai ezen az irigységen és szűklátókörűségen alapulnak, mert mindig van érv a hk. a tüzér, a lérakos, a radaros, rádiófelderító, javító ellen.
A vége az lett, hogy egyik sincs.
Miért ne bírná el egy ország a saját katonai csúcsintézményeit akár egyetemről, akár kórházról, akármiről van szó?
Elbírja.
Ahol 3500 milliárd forintnyi devizát hordanak el év/év a költségvetésből "adósságszolgálat" címén az uzsorásaink, ott egy 300 milliárd forintos (bruttó, ami netto kevesebb mint 150milliéárd HUF) honvédelem (minden pazarlásával együtt) egy rossz vicc.
A cseheknek ugy nez ki, hogy vegre sikerul. ( a ceg tulajdonosa a Penta penzugyi csoport, tobb szlovak es cseh milliardos alkotja a tulajdonosi kort - nagyjabol )
Irak 28 db. L 159-est rendelt, kb. 1 milliard dollar ertekben.
4 db-ot a cseh legiero keszletebol adnak ( ingyen ), 24 db pedig uj gyartas.
Ezenkivul a cegnek sikerult egy nagyon jo szerzodest kotnie az Embraerral, az uj KC 390-eshez fog gyartani komponenseket.
Valahol azt hiszem mintha arról olvastam, volna, hogy a vadászgépeken, de még a harci helikoptereken is mindig be volt málházva a lőszer (gondolom a töltés-ürítés procedúra miatt). De még mindig nem vagyok pilóta :-)))
Emlékszem a hozzászólásaimra. Ezek alapján mit feltételezek rólad? Hogy nem jársz könyvtárba?
Ormos Máriánál volt szerencsém kollokválni. Saját bevallása szerint szociáldemokrata beállítottságú. Rendkívül nyitott történész (legalább is 15-20 éve az volt), tudatában van annak, hogy a történész személyes implikációja minden erőfeszítés ellenére is rányomja a műre a bélyegét.
Krausz Tamást nem ismerem személyesen, viszont olvasása előtt érdemes elolvasni Hahner Péter recenzióját az Élet És Irodalomban, amit az Oroszország történetéről írt, és éppen azt kéri számon a történészen, hogy politikai beállítottsága túlságosan rányomta a bélyegét a műre.
És azért fontos a két szerző beállítottsága, nehogy bárki is azt higgye, hogy olyan művet idézek, ami a 20. századi népirtások relativizálására törekszik.
Ezt azért nem hiszem. Nyilván megvannak az elfogás szabályai, különösen 9/11 után szerintem nem játszanak ezzel. De egy pilóta nyilván jobban képben van ezzel (én "csak" gyalogos vagyok :-))) )
"Besétálsz a könyvtárba, elkéred a könyvet, és fellapozod az irodalomjegyzéknél. Ott tájékozódhatsz bővebben. Vagy másoljam be ide? Minek? De javaslom Krausz 20. századi szovjet történelemmel foglalkozó írásait is. Egyáltalán nem objektív, sőt, erősen elfogult baloldali irányba, ahogyan Ormos Mária is szocdem szemüvegen keresztül nézi a történelmet. Ennek ellenére a műveikből tájékozódhatsz a tényekről. Ha ez sem elég, próbálj meg kutatni oroszországi intézetek levéltáraiban. Sok sikert hozzá!"
„Rendkívül fontosnak tartom, hogy az önkéntes tartalékos rendszert felépítsük és továbbfejlesszük, valamint hogy a nyugállományba vonult, de még erejük teljében lévő tisztek és altisztek tudását, képzettségét és képességeit ne hagyjuk elveszni.”
Az első részt még csak-csak felfogom, de a második... mit forralnak már megint?
Pl. Szolzsenyicin forrás, akit megfelelő más források alapján kritikával kell kezelni.
Attól hogy valami forrás, minden esetben kritikával kell kezelni, más források alapján.
Ormos éppen tendenciózussága, minden "kellemetlen adat" figyelmen kívül hagyása miatt nem forrás értékű nálam.
((Ez nem konkrétan Ormosra vonatkozik, de.) A "30 000 000 áldozat" pl. a korabeli népességstatisztikák alapján képtelenség, holott több forrásban szerepel.)
A "magyarázzuk a bizonyítványt" csapdájába igen sok amúgy tisztességes történész is képes beleesni, "oldaltól" függetlenül.
Besétálsz a könyvtárba, elkéred a könyvet, és fellapozod az irodalomjegyzéknél. Ott tájékozódhatsz bővebben. Vagy másoljam be ide? Minek? De javaslom Krausz 20. századi szovjet történelemmel foglalkozó írásait is. Egyáltalán nem objektív, sőt, erősen elfogult baloldali irányba, ahogyan Ormos Mária is szocdem szemüvegen keresztül nézi a történelmet. Ennek ellenére a műveikből tájékozódhatsz a tényekről. Ha ez sem elég, próbálj meg kutatni oroszországi intézetek levéltáraiban. Sok sikert hozzá!
Off Azt gondolom kezdünk ingoványos talajon lépkedni. Tudomásul kell venni, hogy a jelenlegi hatalom ezeket a kérdéseket (úgy mint a holokausztot mint a kommunista rendszerek népellenes bűneit) törvényben dogmatizálta, a hivatalostól eltérő álláspontokat pedig büntetni rendeli (ez ügyben a véleményszabadság - bár alapvető emberi jog - úgy tűnik némi korlátozást szenved el). Személyes véleményem, hogy az igazság nem igényel törvényes védelmet és ha egy kérdést dogmatizálni kell ott valami bibi van, de mivel gondolom senki nem szeretne bíróságra járni, esetleg rárótt penitenciaként mondjuk önfinanszírozással ebbe vagy abba a munaktáborba látogatni - javaslom jegeljük a témát. On.
Nem tagadva más nemzetek egyéb emberiség ellenes bűncselekményeit
a., ez egy cseppet nem menti, vagy relativizálja a németekét;
b., darabszámon vitatkozzon az, aki 100000 halottat elfogadhatónak tart, 100001+-t már nem ;
c., mindazonáltal a Google maps-on megmutathatnátok pl. az orosz nagyipari gázkamrákat és hamvasztókat;
d., megnevezhetnétek azokat a nem német nemzeteket, amelyek képesek voltak egy egész földrészről összegyűjteni megsemmisítőtáborokba emberek egy kiválasztott csoportját (talán maradjunk a 20. századnál)
Hát mondjuk Ormos Mária nem a kedvenc történészem, viszont vélhetően nem fejből írta amit. Szolzsenyicin szintén nem sci-fi író volt. Igazából nem értelek. Mi az ami számodra elfogadható ebben a kérdésben?
Sztálin, Jezsov vagy Berija eredeti beismerő vallomása?
Az a helyzet, hogy belefutottam abba, hogy tudván, a németek milyen komolyan gondolják az "átkos múlt" örökségétől való megszabadulást (a közelmúltban a 2. vh-s német ászokról elnevezett vadászalakulatokat nevezték át), biztosra vettem, hogy abból a korból semmit sem őriztek meg. Hát most ahogy utánna néztem ez teljesen nem így van. A flotta tagjain látható zubbony ujján lévő szalag, vagy a fáklyás eskütétel jellemzője volt a 3. birodalomnek (de nyilván túlmutatrajta).
Egész jó bicaj (főleg, hogy svájci minőség). A poén egyébként nem is olyan poén ha annak tükréban nézzük, hogy az amerikai hadsereg, de a németek is folyamatosan tesztelik a bió és szintetikus üzemanyagokat. Ez pedig jót nem jelent az tuti. Lesz itt még kerékpáros gyorshadtest (szerintem 20 éven belül).
Mivel a Kedves Vezető PR orientált, ezért Hende hamar megértette (mert okos), hogy neki is kell szerepelnie havonta kétszer-négyszer a hírekben.
Abban pedig ha tetszik, ha nem (nekem nem tetszik) 100%-ban igaza van, hogyha igazi hadseregbéli dolgokkal pénzhiány miatt nem foglalkozhat akkor a legolcsóbb de még látványosnak eladható ökörségekkel fog szerepelni ha I.Viktor bizalmát meg akarja tartani.
Ez most/ma a Magyar Honvédség érdeke.
Sajnos, de igaza van ebben.
Mi meg majd kínukban vigyorgunk ha az eddig létrehozott négy bohóc bandérium után kitalál és felállítja egy ötödiket is.
Majd találgatunk, hogy az ötödik hová kerüljön?
Ezek a dísz/pattogó/cirkuszisták a legolcsóbb katonásdit játszó akárkik békében.
Nincs az a paszományokkal, makkokkal, bojtokkal teli rakott egyenruha ami annyiba kerülne mintha egy = 1 harckocsi századnak rendeznél egy háromnapos intenzív gyakorlatot.
Előttem is itt van hehehe! Kíváncsi vok kinek csípte a szemét a szimonov karabély? Igazából nem tudom, hogy a díszelgőknek ez most alapfegyvere lesz-e vagy csak a parádéhoz kell? Mindenesetre érdekes, hogy mondjuk az angol gárdisták sem Lee Enfielddel parádéznak, ahogy a németek sem hiszem, hogy előszedték a Kar 98-ast.
Érdekes kérdés, hogy ez valóban a szó negatív értelmében kollaboráció-e. Ne felejtsük el, hogy az ideológiák túlnyúlnak a határokon és bizony erős motivációt jelentenek. Csak egy példa a másik oldalról (mert eddig a németeken és a velük szimpatizálókon rugóztunk). Amikor Anglia és Franciaország hadat üzent Németországnak, Sztalin utasítására (mert akkori érdekei ezt diktálták) az ottani kommunisták minden eszközzel igyekeztek gátolni a háborús erőfeszítéseket (elsősorban sztrájkok formájában). Megint mások meg a németek mellett kampányoltak (az egyébként toleráns angolok becsukták az ottani nemzeti szocialista pártvezért).
Ez így nehezen értelmezhető. Mi a nagy rész? Utaltam rá, hogy a véleményem szerint a 2. világháború - többek között persze - erős ideológiai vonatkozásokkal is bírt, tehát azt illetően, hogy ki miként foglalt állást bizony jelen volt az egyén világról alkotott képe. A kor politikailag érzékeny nyugat-európai polgára nyilván eldönthette, hogy mit választ: a németekkel való kollaborációt vagy elősegíti Sztalin térnyerését Európában annak nem túl rózsás kilátásaival.
Ez pedig az idológiai alapú, államilag szervezett, nyílt és céltudatos nagyipari módszerekkel folytatott népirtás.
Szerintem, és számos objektívnek tekintett történész szerint is ezt a 3. Birodalom mellett szovjetek is végezték. Meg a japánok is. A szovjeteknél volt faji alapon végzett (vö. Holodomor ukrán vonatkozása), bár ezt sokan tagadják, és tény, objektív történészi feldolgozása (a holokausztal ellentétben) még nem született meg. A közeljövőben nem is várható. A tömegek politikai/osztály-alapon végzett irtása a sztálini érában viszont nem nagyon képezi vita tárgyát.
45-ben es utanna nem ment minden voroskatona Gulagra, tavolrol sem. Szoval nezz utanna a forrasodnak. Ettol fuggetlenul tenyleg sokak kerultek Gulagra, foleg a hadifogsagba esettekbol ( abbol sem mind ).
En is hallgattam az oregeket errol a korrol. meseltek atrocitasokrol, meseltek pozitiv elmenyekrol is. Mar gyerekkoromban is arnyalt kep volt elottem, pedig alapsuliba meg a szociban kezdtem jarni.
Úgy gondolom, hogy az általad árnyalt képpel egyet lehet érteni.
Talán annyi kiegészítést fűznék hozzá, hogy 48 után nem volt szerencsés a felszabadítókról elitélőleg nyilatkozni még családi körben sem - sokan (különösen a lányok, asszonyok) meg inkább szerették volna elfelejteni az egészet.
Ahogy azt mar masok kozben leirtak, rengeteg motivacio volt, a koztorvenyeseket, zsoldosokat emlitve en csak elohoztam kettot. ( a nemet hadseregben adott zsold azert nem volt rossz penz akkoriban ).
csak még ezt.
fogalmam sincs hogy az mennyi lehetett.
ám a Szovjetúnió felbomlása után nyilvánosságra került információk szerint a Vöröshadseregbe jelentkezés egyik fő motiváló tényezője az volt hogy aki ahány évet irt alá az annyi x terület földet kapott.
Valójában aztán győzelem után annyi év gulág járt.
szerintem a propaganda ellenére nem ivódott be a köztudatba, ugyanis a többségnek voltak érintett nagyszülei, akik mesélhettek.
mi sosem tekintettünk az oroszokra földreszállt angyalokként, és nem is ismerek ilyet.
bár az én nagyapám árnyaltabb képet festett a "mindenkit megerőszakoló, ázsiai söpredék" sztereotípiával szemben, ott is voltak normális emberek.
mi mindig úgy tekintettünk a felszabadulásra, hogy az a háború végének az ünnepe. nem az oroszokat ünnepeltük, hanem, hogy béke lett, mégha olyan is, amilyen (bár az sokszor már jobban tűnik, mint a mostani)
Kedves Zoli! Szeretnék arra utalni, hogy nem sokkal korábban éppen te nevezted bűnözőnek a külföldiekből álló Waffen SS alakulatok tagjait. Ez vajon nem hamis?
Abban a kérdésben amire utalsz nem nyilvánítanék véleményt mert az enyém némileg eltér a hivatalosan dogmatizált változattól (többek között annyiban, hogy szerintem az 1+1=2 és nem 12). De ez egy dolog.
De ha ennek felelősségét rálőcsölöd az egyik félre akkor ne hagyd figyelmen kívül a másik oldal dolgait.
Az egyik oldal propagandaja ellen egy masik propagandaval szeretnel harcolni. Szamomra mind a ketto hamis, es keresem inkabb azt, ami tenyszeru, es igyekszek fenntartassal kezelni minden forrast, informaciot.
Ahogy azt mar masok kozben leirtak, rengeteg motivacio volt, a koztorvenyeseket, zsoldosokat emlitve en csak elohoztam kettot. ( a nemet hadseregben adott zsold azert nem volt rossz penz akkoriban ).
Ezt csak valasznak szantam arra a megallapitasra, hogy a Keleti Frontra hostekintetu antikommunistak jelentkeztek a fel vilagbol ( Eheslo interpretacioja ), hogy harcoljanak az ordas kommunizmus ellen.
Asszem itt le lehet zarni a temat, feleslegesen ujjabb vitakort general, ahol a forumkozosseg hivo oldala ujra megharcolhatja a szent verbalis harcat a topikkozonseg masik, sokkal realistabb es talan cinikusabb kozonsegevel.
Nagyjából 40 évig csak úgy lehetett a németekre (és szövetségeseikre) tekinteni mint a sátán küldötteire miközben a szövetségesek - különösen az oroszok - földreszállt angyalokként szerepeltek a propagandában. Ez a kép több generáción keresztül ivódott be a kollektív tudatba hiszen az ellenvélemény tiltott volt, a felnövekvő nemzedékek pedig így csak az éppen regnáló politika ideológiai alapon eltorzított történelem szemléletét ismerhették meg, ami leginkább a rendszer legitimálását szolgálta. Így lett az egyik oldal - köztük apáink, nagyapáink - fasiszta horda, a másik oldal meg gáncsnélküli hős felszabadító. A nyílt diktatúra elmúltával és az információs forradalom (net) jóvoltából mára a kép árnyaltabb lett. Ma már tudjuk, hogy Drezda porig rombolása, vagy Hirosima semmivel sem igazolható háborús bűncselekmény volt, hogy az amerikai japánokat az USA koncentrációs táborba csukta, hogy a lengyeleket az oroszok hátbatámadták, hogy Katynban mi történt....
Ergo, ez egy olyan háború volt ahol a gazdasági, ideológiai célok elérése érdekében egyik fél sem válogatott az eszközökben (ahogy az általában egy háborúban lenni szokott). Az, hogy ki ki mellett vagy ki ellen foglal állást úgy gondolom mindenkinek szíve-joga (én leginkább szocializációs kérdésnek tarom).
A németeket nem hívta senki, sem a franciák, sem a dánok, sem a norvégok stb. Nem hiszem, hogy ők a marxista-leninista dogmákat vallották volna valaha is.:-)
Persze a franciákat sem hívták mondjuk Algériába, vagy a dánokat Grönlandra. Hiába, a történelem már csak ilyen, egyszer fenn, egyszer lenn.
A németek elmentek látogatóba, a szövetségesek meg viszonozták ezt a látogatást, csak kicsit tovább maradtak, úgy néz ki, hogy még most is jól érzik magukat náluk. Egyszer majd elmennek.
Ismerőst nem régen (egy hete) vittek be ilyen üggyel - bokatörés - az Árpádba és ott már a nővérkék azzal fogadták, hogy:
Ni ni.
Az utolsó betegeink egyike.
Rehabra már majd a Honvédba kell mennie tudja?
xxxxxxxxxxxxxxxx
Ilyenkor Hende miért nem pattog?
Miért csak akkor pattog amikor az Ő és miniszter társai ltal elszúrt dolgok következményeiért azokat teszi felelőssé akik jól vagy rosszul de megpróbálják víz fölött tartani a rendszert?
Minden politikai kurzus igyekszik a számára kedves nézőpontból iratni történelemkönyveket, történelminek nevezett olvasmányokat, írásokat, könyveket, filmeket, stb.
ebben semmilyen különbség nincs szélsőséges vagy magukat a közép felé meghatározó politikai hatalmak között.
Önigazolásra mindnek szüksége van.
egy fegyveres harc szereplőinek n+1 indoka van, hogy abban a harcban részt vesznek:
- kényszer,
- érdek,
- hit,
- naivitás,
- lelkesedés,
- stb.
A realistákat a hittel jól feltöltöttek általában cinikusnak tartják mert ők lefejtik a mázt.
A máz alatt pedig NINCS se egység, se közös akarat.
S ebből a szempontból teljesen mindegy, hogy a máz miből épült. Hitből vagy másból.
Maradjunk annyiban, hogy közöttük is voltak ilyenek is, meg olyanok is. A nagy többségük csak túl akart élni. Gosztonyi azért elég messze van az objektív történelemtől, még akkor is, ha "rajta nevelkedtem" tizenévesként, még szamizdat formájában. Viszont akadnak német források is, amelyek a valóban milliós nagyságrendű "Ostlegionen" -ről némileg tárgyilagosabban beszélnek azok magasztos és kevésbé magasztos vonásaival együtt.
Nem rég került a kezembe Gosztonyi Vlaszovról írt könyve ami azért elég érdekes megvilágításba helyezi a Sztalin népének viszonyulását a németekhez és a kommunizmushoz. Adatai szerint az orosz hadjárat során több mint egymillió önkéntes segédszolgálatos szolgált a Wermachtban (gondolom nem mind bűnöző volt, bár nagy ország, más arányok....) Sajnálatos de érthető módon a németek sokáig (sikereik időszakában) vonakodtak harci alakulatokat létrehozni az oroszokból (tatárokból, beloruszokból, ukránokból...stb) de később elkezdődött a szervezés. Érdekes, hogy önkéntesekből nem volt hiány akkor sem amikor látható volt, hogy nem lesz jó vége a történetnek (legalább is a németekre nézve).
Mellesleg valóban nem volt happy end a történet vége mert a háború vége előtt a szövetségesek roppant humánus módon megegyeztek abban, hogy minden állapolgárt ki kell adni a hazájának. A ROA tagjaival meg sem állt a vonat a gulágokig (jobbik esetben).
Úgy gondolom egyetértünk abban, hogy ezek az emberek hazafiak voltak akik tiszteletet érdemelnek nem gúnyt.
Érdemes lenn inkább olvasgatnod, mint hogy a tévhiteidet hirdesd itt.
Az ukránok és sok sok milliónyi nem kommunista orosz számára sztálin rendszere hullahegyekkel hitelesítetten volt elfogadhatatlan és a helyére valamilyen módon kerülő bármi más sokkal inkébb kezelhetőbb.
Őket - pont ezért - a háború után javarészt meggyilkolták (köszönhetően a demokratikus és befogadó szövetségeseknek), a túlélőket (egész népeket) kitelepítették.
Gondolom ez téged nem zavar, mikor ilyeneket írsz, rajtuk gunyoroskodva..
Tévedsz, amikor - fogalmam sincs milyen információk, források alapján köztörvényesezed, vagy zsoldosozod le a németek oldalán harcoló (nyugat és kelet) európai katonákat. A pejoratív kifejezéseid sem pótolják ezeket.
Erősebb kifejezések használata helyett adok pár forrást.
Politikailag korrektek.
A német megszállás (baltiaknál, finneknél felszabadítás) miatt jó részüknek a németekkel szövetséges és hortinál "kollaboránsabb" kormányaik voltak. Messze szálasi előtt.
A megszállt szovjet területeken élő népekből megalakítottak nemzeti alapon szervezett antikommunista hadsereg volt és még az ötvenes években is harcoltak a kommunisták ellen.
Ezek a kollaboráns kormányok milliós hadseregeket (egy részük ss alakulat!!) állítottak ki, a saját területvédelmükön és belbiztonsáágukon túl. Természtesen ezek a "belső erők" is a német megszállást támogató és az "ellenállással" harcoló kollaboráns erők voltak.
Osszefoglalva:
Konkrétan "megszállt országok" csapatai az orosz hadjáratban (is) részt vettek.
A németek oldalán harcoló erők egy része pedig - velünk együtt - kezdettől fogva a németek szövetségese volt (tótok, románok, olaszok, japánok), ezért voltak ott.A háború ma is népszerű mítoszait a "győztesek írták, de a mítoszok megett ott az ordas valóság is:
Amennyire tudom háború esetén a bűnözők számára a hadsereg mint alternatva igen elterjedt eszköze volt a hadkiegésztésnek az oroszoktól az angolokon keresztül az amerikai haderőig (a francia idegenlégi ebbéli hagyományairól nem is beszélve). A rendszer a németeknél és a nyugatiaknál működött mert a sereg mint szocializációs közeg tudta kezelni a problémát. A Waffen SS-ről még ellenségei is elismerik, hogy elkötelezettség, bátorság és fegyelem dolgában a világ élvonalában voltak.
Az oroszok más kérdés. Ott voltak elit hadosztályok és voltak a zabráló hordák...
Az amerikaiak ezt a jó szokásukat egyébként a mai napig megőrizték a rendszert annyiban, hogy a csekély súlyú bűncselekményért elitélt bűnözőnek felajánlják a katonai szolgálat lehetőségét. Ez is ténykérdés.
A nagy generáció - akiknek most Hende megköszönte a munkáját - érdekérvényesítő képességének köszönhető, hogy ma a honvédség fizetési listáján minden nyolcadik ember szanitéc. Köll ez nekünk? Legyen egy baráti 300 fős honvédkórház, az Állami Egészségügyi Központot meg vigye Szócska!
A honvédelmi miniszter felmentette beosztásából a Honvédkórház „magasabb szintű vezetőit", köztük a kórház parancsnokát.
(Népszava)
A miniszteri döntés az általa jegyzett, a parlament honlapjára felkerült írásbeli válaszból derült ki, amelyet Juhász Ferenc szocialista országgyűlési képviselő hozzá intézett, Leváltották a Honvédkórház vezetését? című írásbeli kérdésére adott.
Hende Csaba álláspontja szerint a vezetők nem tették meg a megfelelő intézkedéseket az intézmény finanszírozási helyzetének javítása érdekében. A miniszter felmentette parancsnoki beosztásból Schandl László dandártábornokot, továbbá visszavonta Svéd László parancsnokhelyettes, Sepsey György parancsnok, gazdasági helyettes, Bazsó Péter orvos igazgató és Hetei Péter parancsnok, gyógyítóhelyettes magasabb vezetői megbízását.
Az érintett vezetők közül Schandl Lászlót a Honvéd Vezérkar állományába vezényelték, Sepsey György pedig közös megegyezéssel 2012. december 31-én távozik a Honvédkórháztól. Svéd László és Hetei Péter közalkalmazotti jogviszonyban dolgozik a kórházban. Bazsó Péter munkaviszonya továbbra is fennáll, az idegsebészeti osztály főorvosaként dolgozik.
Hende Csaba írásos válaszában arra is kitért, hogy a folyamatban lévő szervezeti korszerűsítés kidolgozására 2012. szeptember 10-i hatállyal Szabó István dandártábornok kapott megbízást. Az orvos igazgatói feladatokat, a kórház vezetését Zsiros Lajos orvos ezredes, a gazdasági vezetői feladatokat pedig Puskás Attila látja el.
Ha te az alapiskolas tortenelem tankonyvek, meg esetleg a Discovery "fantasztikus" szinvonalu musorai, + a Legyozhetetlen Messzer es tarsaira alapozod a velemenyed a tortenelemkutatas eredmenyeirol, es a 20. sz. tortenelemszemleletenek jelenlegi allapotarol, akkor valszeg sokaig leszel a celcsoportja kulonbozo megelhetesi konteosoknak.
Azt hiszem ez volt a találó gondolat: "a történelem újra átírásának"... Az a helyzet, hogy lenne itt nagy csodálkozás meg bazdmegelés ha akár csak a 20 századi nagy világégések körüli kever-kavar a maga valójában a felszínre bukna: ki kit miért... és miért pont ott és akkor?
Addig pedig marad az ami van: a napi politika a saját szája íze szerint íratja meg és át a történelemkönyveket(amihez agitpropos mindig akad). A tegnapi hősökből mára bűnösök lesznek és fordítva...
Csak egy példa: az én nyolcadikos történelemkönyvemből még kimaradt mondjuk a sztori az oroszok és németek közötti mutyiról, a lengyelek lerohanása utáni közös díszszemlékről, Katynról...
Egyszer valaki azt mondta, hogy a szovjetek felszabadítók voltak amikor kiverték a németeket Magyarországról.
Másnap már megszállók.
Valaki kérdezte ki hívta be a ruszkikat Mo-ra.
1848-ban a kedves hasburgok.
Aztán az első és második vhban mi kopogtunk be hozzájuk.
Sok csúnyát csináltak itt nálunk, de nem úgy kezdődött, hogy a dácsán unatkozva vodkáztak, aztán egyszercsak felpattantak, h megyünk és leverjük a magyarokat!
Egy verekedés vagy háború nem addig tart amíg mi vagyunk nyerő pozícióban.
A "nem ér a nevem káposzta a fejem" más sportág.
Beszélgettetek arról, hogy milyen beszari tud lenni némely katona előljáróval szemben:
Én amikor sor voltam úgy láttam, hogy nagyrészük három üzemmódban tudott működni.
A. üzemmód előljáró, feljebbvaló jelenlétében.
Jobban fostak a náluk egy csillaggal nagyobbtól, mint kopasz honvéd a honv min-től. (Század pk-t az egész század nem tudta megtalálni 8 órán át egy nem túl nagy laktanyában amikor az ell. előljáró kereste.)
B. üzemmód beóval szemben:
Leveszem a vállapom és agyonütöm vele ordította a főhangya az apja lehetne fatörzsnek.
C. üzemmód civilekkel szemben. (Különösen nagycsöcsű nők és riadtszemű sorkatonai szolgálat előtti fiatalokkal szemben.)
Höhöhőőő! Mi vagyunk a tökös férfiemberek! Höhhőőő! Majd megtanítjuk az életre ezt a kis lükét!
Még pár év és lesz pár magyar aki nyíltan hírdeti, hogy a Magyar Honvédséget kötéllel rángatták be az ukránok és az oroszok saját hazájukba, hogy ugyan szálljuk már meg őket.
Azert, hogy akadt par ezer dan, belga, holland stb. onkentes a nemet hadseregbe, attol meg a hollandok, belgak, danok millio szamara a nemetek megszallok voltak, es rohadtul nem akarodzott nekik a voros rem ellen kuzdeni.
Amugy nem mellekesen a keleti frontra jelentkezo "antikommunista" "lovagok" nagy resze koztorvenyes bunozo volt, aki a rabsagot inkabb SS egyenruhara cserelte.
Azert nem lenne muszaj megideologizalni ezeket a zsoldosokat ( te szoktad mindig dehonesztalni oket, vagy csak az USA zsoldosok nem jonnek be neked? ).
OFF (mivel nem a magyar honvetseg keserverol irok)
Elavul azonnal ha megjelenik egy jobb ami bizonyitottan felulmulja.
Vagy ismersz olyat ami mondjuk 1914-ota orokzold alcamintakent van jelen a mai napig (itt konkret mintara gondolok nem olyasmire ,hogy "khaki")?
Persze, hasznaljak a mai napig a USMC 2vh-s foltos alcamintajat csak eppen a 895-ik variacioban (pl. "kacsavadasz" minta vagy akar az ausztralok bohoc-szerkoja is)!
Az A-TACS nem új! Nézd meg a Jedi visszavág című filmet és látni fogod! :) Még mindig a viccnél maradva: ne temesd még a MULTICAM-et, mert meglátásom szerint a magyar SF-es fiúk csak "partizánakcióban" vettek ilyen cuccot, vagy cserélték az amerikai társaikkal. Az MH ,hírek szerint, 2020 körül kívánja rendszeresíteni. Addig még lesz pár új mintázat! :) Az amerikai haditengerészet most rendszeresítette (ca. 1 éve) a MULTICAM digitális változatát (X-cam), ami nekem azt jelzi, hogy a digit-mintákat sem kell még elfelejteni. Ugyanakkor már láttam magyar bázison készült olyan képet is, ahol magyar katona viselt A-TACS (FG)-t. A logikádat követve már az is elavult! :)
Meséld el a cseheknek és lengyeleknek is ezt a - messze nem viccesés teljességgel alaptalan - teóriádat.
A költői szabadságban fogant állításokat lefordítani köznapira meglehetősen ingoványos talaj.
Kultúrkörökben népeket nem ítélnek meg "bűnösként".
Sem ilyet, sem olyat.
Legfeljebb embert, rendszert, hatalmat.
Ezek pedig meglehetőst elterjedtek voltak a veres mocsok oldalán is, nem csak a barnáén.
Nem véletlen talán, hogy olyan nemzetek fiaival együtt harcoltunk ellene, mint a németek, finnek, észtek, litvánok, lettek, oroszok, ukránok, tatárok, grúzok, örmények, moldávok, románok, tótok, franciák, hollandok, belgák, norvégok, dánok, japánok.
Nem rossz társaság ez, jó részével most is együtt dolgozunk, vagy hadakozunk és mára szerencsére a vörös és barna mocsok is csak rossz emék.
Nos.
A hozzászólásod alapján nehéz elhinnem, hogy azok közé tartzonál, akik ezeket a történelmi tényeket valóban tudják és nem csak az egyik oldalt kívánják megismerni, hirdetni.
Hát... Lehet, hogy a két kévé kevés volt. Javaslom olvasd végig a hozzászólásokat onnan, hogy beemelted a győri rendezvényt. Az egész egy öngerjesztő és partalan folyamattá vált.
Mellesleg - és most ismétlem magam - a katonai hagyományőrzés (sajnos) politikai kérdés, különösen igaz ez egy végletesen (és végzetesen) sokfelészakított országban ahol a múlt megitélése csak indulatokat gerjeszt.
"Tényleg nagy teljesítmény volt a 13. havi fizetést és nyugdíjat elvenni !!!"
Valakinek munkálya sincs a nyudijasok meg dözsölnek bakker, jo is hogy elvették egy ku.. nyugdijas katona tiszt aki elittta az agyát ne kapjon már 13 szor 190000ft a semmiért bacca már meg :))
Vedd észre - amit én sem mindig szoktam - ez egy "troll". Elhivatottan hiszi, hogy csakis az ő nézetei lehetnek helyesek. Ignoráld. Majd eltűnik, ha a kutya se szól hozzá! :)
Ezegyszer 100%-ig igazad van. De akkor miért nem tartod magad hozzá, jóember?!
Hm... Honnan indult ez a vita? Onnan, hogy valaki már megint bedobta a "katonai hagyományőrzők mit keresnek civilként a HM rendezvényein" nevű gumicsontot. Azt, amit már ezerszer tárgyaltunk itt a fórumon és soha senki nem tudott meggyőzni senkit. Ráadásul sunyiságnak tartom, hogy amikor a kérdésben valakinek olyan véleménye van ami nem tetszik mondjuk a támát idecitáló bajtársunknak, azonnal beindul a "ez katonai topik" érvrendszer.
Szerintem jegeljük a témát mert egyrészt nem vezet sehova, másrészt adott egy politikai döntés: a katonai hagyományőrzést annak civil vonatkozásaival együtt felhasználja a maga politikai céljai érdekében az éppen regnáló hatalom. Ha majd változik az éppen uralkodó párt politikai irányultsága és mondjuk csinál egy balra átot nyilván módosul ez a viszonyulás is.
OFF - Fejezzük már be a trollkodást! Senki sem beszélt itt felszabadítókról (még ha volt is, akinek felszabadulást jelentett a bejövetelük!) Ha valaki történelmet akar tanítani, az meg olvasson utána az ok-okozati összefüggéseknek és fejezze be a "fekete-fehér ige" hírdetését! El lehet távozni arra a fórumra, ahol van vevőközöznség az iyen egyoldalú történelemszemléletre! - ON
De neked meg az kerülte el a figyelmedet, hogy ahova szerinted úgymond "hivatlanul" mentünk az ma Ukrajna néven egy független ország.Előtte megszállt területként a Szovjetúnió része volt és ennek köszönhetően kb 6millió ember halt ott éhen.
Vedd észre - amit én sem mindig szoktam - ez egy "troll". Elhivatottan hiszi, hogy csakis az ő nézetei lehetnek helyesek. Ignoráld. Majd eltűnik, ha a kutya se szól hozzá! :)
Ezekben a megállapodásokban van olyan kitétel, hogy ha HM vagy Honvédségi rendezvényem vesz részt akkor nyíratkozzon előtte meg vagy borotválkozzon meg?
Ez viszont a "rosszindulatú" kategóriába tartozik. Úgy tudom, hogy az egyenruhák és a felszerelés egy része a sajátjuk, amelyeket autentikus források alapján varrattak és csináltattak. illetve vettek maguknak, míg egy másik részük a HIM-től van és nagy valószínűlség szerint az is többé-kevésbé autentikus. A "többé-kevésbé" azért van ott, mert tudom, hogy nem minden részletet sikerül megcsináltatni és megvenni.
Tény, hogy van egy hagyományőrző csapat a HM és a HIM közös kezelésében (többségük teljesen civil!), akik mennek ilyen rendezvényekre akár a HM-rel is, ha az adott helyen nincsenek helyi hagyományőrzők és "kellenének" a PR-hoz.
Lehetséges az, hogy a HM bérli ezt a pár faszit valamilyen filmes statiszta kölcsönző cégtől, és hurcolássza össze-vissza az országban ahová Hende megy avatni, koszorúzni?
Mert mintha már láttam volna ezt az operettistát máshol is ahol Hendéről képriport készült.
Jellemző, hogy a német tüzér iskola (halmozottan hátrányos helyzetű Idar-Oberstein, gyémán csiszolásból tengeti életét a kisváros) parancsnokával(egyben a német tüzérség tábornoka) együtt lépett be Preininger Ambrus Fehérvár főcsővezetője az üteg tűzvezető központunkba. Preininger mit tudott mondani? Gombolkozzon be! Schneider tábornok? Önök ebbe a Psion Serie A3-ba bele tudták gyömöszölni a lőelemképzést? Félórás beszélgetés arról, hogy s mint, Brusi meg csak hallgat, mert neki "jappánul" van ez az egész.
Lemaradt a szmájli a mondatom végéről. :) Egyébként nem általános ez a zöldes dolog, meg amúgy is csak a zöld egy árnyalatára vonatkozik. Sokan nem is hallottak róla.
a mufurc alatt azt az illetőt érteném itt akinek a legjellemzőbb tulajdonsága az , hogy a munka oroszlánrészét ő végzi : ő ordít állandóan . ezzel eléri, hogy féljenek tőle. /ez kizárja az alapvető bizalmat, nem együtt dolgoznak, hanem hajtja az embereit ,... /
persze , ettől még lehet eredményes, meg érthet a dolgához. sztem nem kizáró tényező.
a tisztelet/szeretet/félelem kategóriakat épp azért hoztam fel ,mert amit te említesz az sztem a tisztelet másképp megfogalmazva:
nyilván ,hogy minden pk-nak - sztem - a tiszteletre kell/ene törekednie , amit szakmai tudással , személyes példamutatással , emberséggel, mindenoldalú gondoskodással, stb lehet kivívni az alárendeltek szemében
biztos így van, de sztem most nem erről beszélünk / mármint , hogy vannak alkalmatlan parancsnoki beosztást betöltő személyek . vannak . senki nem mondja , hogy nincsenek /
ezek egyedi esetek , amit adott esetben elbírálnak a "felel mindazért , amit megtett ,vagy megtenni elmulasztott " elv alapján.
vélhetően az illető parancsnoka hozza meg a döntést , mondjuk a fejlövésről.
nem a parancsnoki vezetési rendszer lényege.
és vissza is jutottunk oda , hogy nincs még egy vezetői poszt a pk-n kívül , ahol az alárendelt személyi szabadságát korlátozza a vezető a saját hatáskörében , / nem bíróságra küldi a veszélyes , vagy milyen munkahelyi dolgozót / :fogdába csukja , laktanyafogsággal sújtja, főbe lövi/löveti.
Az én meglátásom szerint a mai nyugati kultúrában a parancsnoki "attitüdnek" mindig igazodnia kell az alárendeltek "társadalmi és katonai szocializációjához". Ellenkező esetben - kényszerítő eszközök lehetősége ide, vagy oda - hosszú távon a parancsnok nem lesz "sikeres".
Azért zöld és zöld között is van különbség! Nem a 65M lett volna a gond (abból osztogatott a magyar PRT elég sokat a helyi biztonságiaknak és nem érezték sértőnek!). Viszont a MH melegítőjének és sportnadrágjának a viselése már neccesebb volt arrafelé! :)
A véderő kezdetét igazság szerint 1915. március 22-étől érdemes számolni, a Cion Öszvéres Osztag megalapítását elrendelő Palesztin Menekültek Tanácsa határozatától. :-D
"Az IDF hatékonyságáról szőtt mitoszok azon alapulnak, hogy azok, akikkel szembekerült náluk is kutyaütőbbek voltak ( az oroszok által alig-alig kiképzett, tömegháborús elvek alapján szervezett alulszocializált, primitiv arab fellah nem volt ellenfél). "
Igaz.
A legenda kialakulásának első lépése az volt amikor a lengyel, brit, amcsi kiképzésű állomány az Idegenlégíótól az US Army-ig skálából érkező tisztikarral ( háborús veteránok, hogy még szebb legyen a kép) összekerült olyan ellenféllel amelyknél csak az Arab Légió volt "beszámítható"
Lehet bár a parancsnok a végletekig követelő mufurc ember, de ha hozzáértéséhez nem fér kétség, és ha munkatársnak tekinti a beosztottait akikkel együtt dolgozik, bízni fognak benne, és követni fogják.
hm, hm, azért párszor, főleg a Yom-Kippur háborúban eléggé megszorongatták az arabok őket, egyesek szerint Izrael még a nukleáris Sámson-opciótól sem állt akkoriban messze.
meg is fogalmazta ezt valaki : a pk- t lehet szeretni, félni tőle és tisztelni.
ugye a szeretet elérése nem túl bonyolult : elég , ha kedves az illető,
a félelemé sem : elég , ha mufurc ,
viszont a tisztelet az nem 1szerű. azért - sztem - jó sokat kell tenni, minden tekintetben.
/erre a Cserhalmi nevű töf-re én csak, mint fényévnyi távolságból látszó félelmetes előljáróra emléxem. vmi hksz ellenőrzésre érkezett lentibe , és mint üti.h vigyorogtam kényszeredetten / lehet , hogy inkább nem is vigyor volt , jó eséllyel a megfenyíttetésre - hiszen nem vállon veregetés /ölelgetés volt a jövetele célja . sztem megúsztam . :-( /
értem mit mondasz, meg egyet is értek vele , csak ez a kifejezés sztem nem klappol ide.
az is világos , hogy a tekintélyt a pk-nak ki kell vívnia. de azért az sem árt , ha az adott struktúra a meglévő szabályrendszer szerint műxik, mondjuk törvények ,szabályzatok alapján.
de persze , hogy nem lehet rendben az a pk , aki a szolgálati szabályzatot tartja maga előtt fedezékül, ő maga meg egy nulla.
"Amint ezen túllép és jogot vindikál magának egyéb területeken, saját alkalmatlanságát bizonyítja és le kell váltani. Meredeken hangzik, de harctéri körülmények között a leváltás módja lehet akár fejlövés is."
- ezt kicsit megint nem értem.
"(Egyébként máshol is előfordul hogy "hogy az alárendeltet személyi szabadságában korlátozza vki" különben sokkal gyakoribbak lennének a katasztrófák.)" - hol van még ilyen ? itt arra gondolok, amikor pl. egy zpk szintű vezető - legalábbis az általam ismert időszakban - tts , és ts, vmint honvédekre fogság fenyítést szabhatott ki.
meg persze az egyebeket.
az pedig , hogy erőszakkal érvényt szerez az akaratának - a parancsnak - magában foglalja azt az említett fejlövést is .
Nem tudom tapasztaltátok-e az életben, figyeltétek-e az amerikai tábornokok csapatlátogatásairól készített tudósításokat. A CNN mutatja, hogy nagy a buli, a főnök elvegyül a legénység közt, ölelgeti a katonákat, hátba verdesi őket, összeütik a tenyerüket és amikor felmegy a pulpitusra, arról beszél, hogy ti amerika büszkesége vagytok, nélkületek nem tudtuk volna szétrugni Szaddam Husszein seggét. Nagyjábó ugyanez volt, amikor Clinton meglátogatta a Taszáron ideiglenesen állomásozó amerikai csapatokat. Őrizgettem egy darabig egy fotót, az egyik amerikai katonán némi kényszeredett grimasz látható amikor Clinton magához öleli.
Hende gyenge utánzat, amikor az amerikai stílust majmolva tegeződve szól a katonákhoz. Összeroskadna, ha valaki visszategezné.
A háborúk legendái tele vannak olyan történetekkel amikor a tiszt hátulról kapta a golyót... általában oka volt és valósznűleg lesz is...
Úgy gondolom a bokacsattogtatásnak meg a bikkfafejűségnek valóban nem feltétlenül van helye a harctéren, de az odavezető úton - a fegyelmezett katonává válás időszakában szükséges. A világ csaknem valamennyi hadserege amely valódi harcra készül arra épit, hogy a kiképzés során lerombolja a katona civil személyiségjegyeit és helyette saját céljainak megfelelő tulajdonságokkal ruházza fel: lásd USA tengerészgyalogság. Asszem az elöljáró bunkósságáról és saját egyéniségük szuverén voltáról elmélkedők ott kb 1 perc alatt tanulnák meg, hogy hol lakik az Úristen.
Az IDF hatékonyságáról szőtt mitoszok azon alapulnak, hogy azok, akikkel szembekerült náluk is kutyaütőbbek voltak ( az oroszok által alig-alig kiképzett, tömegháborús elvek alapján szervezett alulszocializált, primitiv arab fellah nem volt ellenfél).
Amiről itt beszélünk, az a szervezeti kultúrán belüli elem, a kapcsolati kultúra.Ha a vezetőről beszélünk, két(három) változat a jellemző.
a/A katona jobban féljen tőlem, mint az ellenségtől. Műxik
b Az alárendeltem munkatársam. Nagyon műkxik.
(c)Hagyjuk a dolgokat maguktól műkxeni! Nem műxik.
12 évig voltam Fehérvár közvetlen. Semmi gondom nem volt a kapcsolati kultúrával.
85-ben Kaposvár alárendelt lettem, döbbenten tapasztaltam Mészáros (pk) és Cserhalmi (töf) ámokfutását a beosztottak megalázásában. Érdekes volt amikor jött Gyuricza és Cseres maradt. Gyuriczának munkatársai voltunk, Cseresnek is idomulnia kellett volna. Ez annyira volt sikeres, mint amikor én kinn a kertben a kutyámat a "mi cicánk!" vezényszóval próbálom lebeszélni vadidegen idegen macskák marcangolásáról.
Két jutasi: Váradi Tapolcán, Hodosán Kalocsán, Nyiregyházán. Váradi nem három, kilenc lépés távolságot tartott. Hodosán ezredparancsnokként a sorkatonákkal is pinpongozott. Mindkettő eredményesen működtette a vezetett céget.
A vezető --szolgálatban-- parancsot ad, és követel. Az "első az egyenlők között" jelenti a parancsadás/követelés jogát. Nem formális metódusokban, hanem a valóságban. Egy valódi parancsnok tevékenysége mindig az általa kivívott, és nem a szolgálati szabályzatokban megfogalmazott bizalmon, tekintélyen alapul. Ehhez pedig jozzá tartozik az alárendeltek egyenlő félként való kezelése.
Amint ezen túllép és jogot vindikál magának egyéb területeken, saját alkalmatlanságát bizonyítja és le kell váltani. Meredeken hangzik, de harctéri körülmények között a leváltás módja lehet akár fejlövés is.
pl. az IDF nélkülözi a nálunk és még sok helyen elterjedt formális alakiasságot, aztán mégis elég fegyelmezett és hatékony erő.
(Egyébként máshol is előfordul hogy "hogy az alárendeltet személyi szabadságában korlátozza vki" különben sokkal gyakoribbak lennének a katasztrófák.)
"attól még az alá fölé rendeltségi viszony lényege , hogy nem a pajtásunk a főnökünk igaz"
Valóban nem.
Viszont igazán hatékony vezetés szerintem csak abban az esetben képzelhető el, ha a főnök szervezetszerűen kénytelen tartani magát a "vezető első az egyenlők kötött" elvhez.
Azt nem tudom, kit hogy végeztek ki, de anno a jász hurszároknak volt zöld az egyneruhája, merthogy kulturális okokból (zöld a fű színe, vesd össze jász hímzés is fehér alapon zöld), másrészt meg mennyivel jobban rejt, mint a karmazsinpiros... :-)
Egyszer egy agymenést kapott ezredes - később maga is elismerte, hogy indokolatlanul - úgy beszélt velem, ahogy én azt senkitől sem tűröm. Meg is mondtam neki hadnagyként: ezt - alá- és fölérendeltség ide vagy oda - gyorsan fejezze be, mert engem nem olyan fábol faragtak, hogy ezt zsebre tegyem. Az illető később sem nagyon állta a tekintetemet.
Mindenesetre furcsa, hogy sokan szinte félnek a főnökeiktől. Mi lesz az ellenséggel?
Én a tiszteletet mindig megadtam, civakodást életemben nem kezdtem, de magamért mindig kiálltam. B...megoljon a kocsmában meg azzal, aki a pöttyös bögrét először a kezébe adta, de ne velem. Tartom szerencsémnek, hogy engem így neveltek.
Egyszer egy agymenést kapott ezredes - később maga is elismerte, hogy indokolatlanul - úgy beszélt velem, ahogy én azt senkitől sem tűröm. Meg is mondtam neki hadnagyként ezt - alá- és fölérendeltség ide vagy oda - gyorsan fejezze be, mert engem nem olyan fábol faragtak, hogy ezt zsebre az illető később sem nagyon állta a tekintetemet.
Mindenesetre furcsa, hogy sokan szinte félnek a főnökeiktől. Mi lesz az ellenséggel?
Én a tiszteletet mindig megadtam, civakodást életemben nem kezdtem,de magamért mindig kiálltam. B...megoljon a kocsmában meg azzal, aki a pöttyös bögrét először a kezébe adta, de ne velem. Tartom szerencsémnek, hogy engem így neveltek.
Nálunk, amíg normális főnököm volt, nem okozott gondot az sem ha kicsúszott valamelyikünk száján egy "b@szdmeg, Attila"...cserébe mi sem vettük a szívünkre ha esetleg (nyilván nem ok nélkül) le lettünk hülyézve:)
Csak aztán jött egy "új" szd. pk., aki szerint ugyan én a Kossuth Lajos Katonai Főiskola szégyene voltam:D, viszont a b@szdmegezés csak neki volt "megengedve", nekünk jelentkezni meg engedélyt kérni lehetett, adott esetben a megkezdett mondatot befejezni már nem...
nem a megszólításról van szó , hanem arról, hogy a függőségi viszonyok itt is ott is érvényesülnek:
a főorvos valószínűleg nem fogja azt mondani, hogy "álljon alapállásba! " vagy " ne beszéljen , ha velem beszél ! " / :-) / , hanem a maga , még akár csendes stílusában estleg hunyorít egyet , vagy megcsóválja a fejét - de az ő akarata érvényesül .
mert ő a főnök. meg hierarchuqs a szervezet.
" Munkáról. Az 5.HDS-ben az, hogy egy beosztott tiszt beszéljen egy például hadosztály elöljáróval, az féléves engedélyezési folyamat volt. " - gondolom ez az ún . szolgálati út.
nem az a dolga a hadosztály előljárónak. / mint ahogy a zsák töltést sem az arany gyűrű leesés miatt való aggódásért szokjuk felemlegetni, hanem azért , mert - sztem - nem az a dolga /
látom magam előtt pl. amint a hds pk irodájába reggel 8 körül elkezdenek behömpölyögni a szakasz -és szd parancsnokok hordái / van neki biztos vagy 389 / ,mert "beszélni" akar vele .akkor minek van "ezeknek" saját főnöke?
"Mi meg megszoktuk, hogy a tábornoki kar tagjait is felhívtuk ha indokolt volt."- ha jól tévedek amit picit korábban írtál nektek az volt a szolgálati út, mert talán közvetlen alárendeltségű zászlóalj voltatok. és ha jól értem az "ügyeitek" is ezen a platformon zajlottak.
nyilván szakmai dolgok miatt.
de feltételezem , hogy a hv et tőletek se ugrott be rendszerszerűen a hds töf-höz egy kávéra reggelente , egy jót komázni.
/kivéve persze , ha a nagybáttya az illető , de az még nem rendszerszerű / sztem.
( mondjuk az biztos , hogy ez a hierarchia nagyon sulykolva volt. pl. egy előljárói ellenőrzés a hadtesttől ! vagy üti-ként bejelentkezni az előljáró szolgálatnál! én a magam esze szerint biztos nem csináltam volna ilyen mumus-dolgot ebből. a mai napig hitetlenkedve nézem pl. egy amerikai filmben , hogy a baka , vagy az alacsony rf-ú tiszt tök lazán "eldumál" pl. a tábornokkal. )
A napi életben való megnyilvánulásokról. Munkáról. Az 5.HDS-ben az, hogy egy beosztott tiszt beszéljen egy például hadosztály elöljáróval, az féléves engedélyezési folyamat volt.
Mi meg megszoktuk, hogy a tábornoki kar tagjait is felhívtuk ha indokolt volt.
Ugyanez vonatkozott az előterjesztésekre, javaslatokra, módosításokra.
"Ne csináljatok magatoknak bálványokat, se faragott képet, se oszlopot ne emeljetek magatoknak, se kőszobrokat ne állítsatok fel a ti földeteken, hogy meghajoljatok előtte........."
"viszont úgy látom ez a "divat" mostanra egészen elterjedt."
És hol látsz ilyet? Mert a szolnoki "gyalogságnál", Tatán, Debrecenben vagy Hódmezővásárhelyen csak mutatóban látsz ilyet még ünnepnapon is! :) Volt olyan, hogy a saját beosztottjaim nem ismertek meg, amikor egyik reggel köznapiban tettem be a lábamat a zászlóalj épületébe. :)
furcsa egy életetek volt , legalábbis ismerve a magunkfajta kotonák akkori életét.
-----------------
Igen.
Furcsa volt.
volt is belőle néha-néha surlódás, különösen ha vmiért (gyakorlat) szolgálati viszonyba/összeütközésbe kerültünk az 5.HDS.tisztjeivel.
Ők a mi szemünkben vmilyen feudális rang és rendfokozat kórságban szenvedtek.
Például "Gyuszi bácsiról" (Kapus Gyula vörgy, 5.HDS,Htp.F.) csak mint fél Istenről beszéltek.
Még egy csapatnál szolgáló alez. is inkább összeszarta magát ha arról volt szó, hogy Mórócz elé kell személyesen vonulnia.
Mi meg ölég lazák voltunk.
----------------
volt vmi továbbképzés forma egységparancsnokok részére.
(civileknek = Egység = nem kötelékben lévő ezred vagy zászlóalj)
Ide meghívtak minket is másokat meg berendeltek.
Kb. 100-120 ezredes, alezredes, pár őrnagy meg én mint fhdgy. Parancsnokom egy sértődés miatt mindíg éppen nem ért rá.
Ott bizony volt olyan ezredes et. (kiskunhalasi ?? vagy Kiskunmajsai páncéltörő tűzér ezred Pk.) aki plénumon megkérdezte a továbbképzést vezető VKF Hadműveleti CsoportFőnököt, hogy a főhadnagy elvtárs mit keres közöttük, mert Őt bizony bántja, hogy ilyen komoly továbbképzésre beülhet egy főhadnagy is.
Ráadásul őket berendelték, minket meg meghívtak.
Tessék elképzelni a szituációt, már aki vizuális típus ?
Lett nagy csend.
Azután a továbbképzés levezető elnök (vmilyen vörgy.) helyett felállt dr. Mórócz Lajos és hátrafordulva odaszólt:
..."...Főhadnagy elvtárs !
Mutatkozzon be és jelentse alakulata helyzetét, létszámát, tevékenységét, éves teljesítménye meghatározó számait !.........."
Égtem mint a rongy.
Felálltam és elmondtam, hogy 3-4 éve vagyok ht.tiszt. Egy önálló zászlóalj mb.TÖF-je vagyok egyben egy másik önálló zászlóalj mb. parancsnoka. (kicsi morgás indult a két beosztás miatt)
Elmondtam, hogy az alakulat feltöltöttsége ( kb. 70%-os, néha több.)........elismerő morgás.
Elmondtam, hogy évente (1984-ben) 1,6 millió km-t futunk.............qva csend hirtelen majd hhhúúúúúú zsivaj.
Befejeztem.
A levezető elnök csak habogott.
Mórócz azt mondta : Érti az ezredes és alezredes elvtársak rendfokozati aggályait de a hallottak ismeretében akinek van kedve a főhadnagy elvtársnak segíteni, csak szóljon mert ott - hiába budapesti szolgálati hely - hatalmas a tiszt hiány.
Tapsot kapott ezért Mórócz az ezredparancsnokoktól ami még 1984-ben is kriózum volt egy hadműveleti továbbképzésen.
Máig hálás vagyok Mórócznak amiért ismeretlenül kiállt mellettem illetve alakulatom mellett egy ellenségesnek induló helyzetben, noha szolgálatilag semmi közünk nem volt egymáshoz.
Ő akkor - ha jól emlékszem - altábornagyként épp 5.HDS.Pk. volt.
Nem, nem volt különleges, nem volt nagyon-nagyon rambós.
Sőőőt.
De.
1./ Önálló zászlóalj volt. aki érti/tudja az emlékszik rá mennyi nyűggel járt az ilyesmi. Laktanyaparancsnokság, önálló egységnyi lét.
2./ HM közvetlen volt. Nem tartozott az 5.HDS-hez, se a VKF hez. Igen speciális alárendeltséget jelentett.
3./ Béke feltöltöttsége is 60-80%-os volt, ami még a civil zsargonban elterjedet "első lépcsős" alakulatoknál, (Lenti, Nagyatád, Kanizsa,Zeg, stb.) se volt általános.
4./ Pluszban volt egy néha mellé- néha alárendelt társ zászlóaljunk (vasuti szállítmánykísérők) ami inkább csak egy megerősített század volt.
5./ Bár a legénységi állomány feltöltöttsége igen magas volt, a tiszti és különösen a tts. állomány feltölttsége és minőségi összetétele igen kritikusnak volt minősíthető.
---------------------------------------------
A vezetési gyakorlatokról:
Az alap-alap vezetési gyakorlatokat, melyek inkább feladatok a közeli Tétényi fensíkon hajtottuk végre.
Erdőkertesen volt egy kb. 2-3 km hoszú tanpálya, ott mát komplexebb gyakoroltatás volt.
És igen, helyesen írod.
Iszkaszentgyörgyre és ott, majd vissza a laktanyába, egy kb. 400-480 km-es nagytávolságú vezetést hajtottunk végre az alapkiképzés utolsó hetében.
igen , az alapkiképzésre én is inkább így emléxem.mondjuk uaz nélkül . :-)
/ mondjuk - az akkori szóhasználattal - első lépcsős alakulatoknál- a társasági ruha nem nagyon volt használatos.
ha jól emléxem csak nagyon kivételes alkalommal vette fel bárki is.
viszont úgy látom ez a "divat" mostanra egészen elterjedt.
amit vezetési gyakorlatként írsz az nem a hosszú táv vezetés volt?
mert ahogy idézem fel ott is volt alap, 1-es, 2-es , éjszakai , meg még biztos néhány . legalábbis a harcjármű vezetőknek /bmp/
ott ugye külön zászlóalj képezte őket: 3 szd: raj pk, irányzó, hjmű vez, egy időszakon keresztül.
az önjáró osztálynál is volt iskola üteg, sztem ők a löveg vezetőket képezték hasonlóan.
/ azért hozom fel ezeket a régi dolgokat, hogy aki itt olvasgat az láthat esetleg egy bizonyos kontrasztot egy "akkori",és egy mostani honvédség között. ami "akkor" olyan volt amilyen, de kétségtelen egy nem kicsi , működő struktúrát alkotott .
természetesen saját élmények, emlékek alapján , saját akkori , alegység parancsnoki nézőpontból /
a szd pk pedegóguskodik, a százada pedig önálló elhatározás alapján jut el a vezetési pályára ? :-)
reggeli napirend?
---------------------
akkoriban )Oláh korszak) az volt szokás (vagy szabály ??), hogy újonc szd.pk. az ébresztő ELŐTT már 30 perccel talpig díszben (gyakorlóban) ott áll az újonc század folyosóján.
Tehát ébresztő 5,30 ELŐTT kb. 40-45 perccel, kb. 4,40-4,50-re érkezett be a laktanyába.
Ehhez otthonról kb. 4,20-kor indult.
Az UAZ-nak kb. 4,10-re kellett az újonc szd.pk-ért kiérnie a polgári lakása elé.
Hazamentel : Takarodó (22.00) UTÁN 30 percel volt szabad elhagyni a laktanyát, tehát kb. 23-ra ért haza.
Másnap 4,10 jött érte az Uaz.
Ezt a 44-46 napos újonc kiképzés során minden munkanap és szombaton így KELLETT csinálnia.
Vasárnap nem, akkor csak délelőtt 9-10-re ment be és 12 körül haza.
-------------------
Az újonc század NEM önálló elhatározás alapján ment át Budapesten és jutott el kb. 10-12 gépjárművel Erdőkertesre ami kb. 30-40 km-re volt a laktanyánktól hanem az újonckiképző szd.pk technikai helyettese, (aki egy alhdgy volt) vezetésével.
Ez csak iciri gjmű oszlopocska volt, ráadásul végig forgalomban át a budapesti reggeli csúcsforgalomban, Budapest Dél-Nyugati csücskéből egy Észak-Keleten lévő vezetési pályára.
Az igazi vezetési gyakorlat a kiképzés 38-44 napjai között volt.
Egy hét Iszkaszentgyörgyi alaptábor és onnan két részletben kétszer kb. 100-150 km-es körök földúton, erdei "hegyi" szerpentinen, vízmosásban (amit patakmederrel helyettesítettünk) stb.
--------------------
Maga a vezetési gyakorlat hete inkább kalandtúra volt mint valódi gyakorlat.
Erre a gyakorlatra a sor idő 18 hónapja alatt ugyanis nem volt szüksége a gépkocsivezetőinknek.
Amire viszont szükségük volt az nem gyakorolhattuk velük.....................:-(((
A "papírtalpú bakancs" az első világháború zsírosra hízott, a hasznot istenként tisztelő hadibeszállítóihoz kötődik.
Személyes véleményem, hogy a gyakorló (vagy hadi) ruházat legyen korszerű, de a társasági és köznapi öltözet (meg a díszöltözet) tükrözze az adott nemzet katonai hagyományait.
Meg kell nézni, hogy pl. az angolok (és a brit nemzetközösség államai) a mai napig őrzik egyenruhájuk elemeiben a száz évvel ezelőtti hagyományokat. Nálunk 1948 után az akkori vezetés olyan szinten vette át az orosz mintákat, hogy a valamelyik díszszemlén az ott lévő orosz tábornok megkérdezte, hogy mikor jönnek a magyarok? Ez a helyzet később némileg módosult, de a ht. állomány ruházatának főbb elemei még mindig a "nagy testvér" stílusára hajaztak, bár aki viselte, azt véleményem szerint nem feltétlenül zavarta számottevően - nem feltétlenül politikai, inkább kényelmi okokból. Az ingblúz pl. kifejezetten praktikus volt.
90 után ugye elkezdődött a módosítgatás. Próbáltak valamiféle, a katonai hagyományokra építő ruházatot kreálni de lássuk be ez, ismerve a magyar történelmet, nem egyszerű feladat. A szoc korszakot le kellett váltani, az előtte lévőket pedig 40 év alatt olyan szinten mocskolták és ócsárolták, hogy annak negatív megitélése mélyen rögzült a társadalomban.
Szerintem ez eredményezte ezt a valóban izlésficamos katyvaszt a korábban említett leháros elemekkel.
Azért vagyok Erdőketes homok bukcái között társaságiban, mert a vezetési tanpálya újonc századi leküzdése ELŐTT, reggel 8-10-ig órám volt a XIII.kerületi középiskolában.
Onnan mentem ki önálló menetben Erdőkertesre, ahol átvedlettem újonc szd.pk.-vá és kiképzés folytattunk.
A középiskolába ritkán (talán egyszer ??) mentem be gyakorlóban.
Akkor viszont talpig harciban....................:-))
PA-63 + AMD...............Tetszett is a lányoknak....................:-)))
Amikor megjelent a testtömeg táblázat, főnököm meghozta elhatározását:10 centit nőni fog. Én akkor januárban lefogytam 10 kilót, nyugdíjazásomig minden nap voltam a konditeremben, sőt nyá + 5-ig tartottam a versenysúlyomat. Ma a +20-al is 20 méteres medencében be tudtam mutatni unokámnak az úszásnemeket: 20 pillangó, 20 hát, 20 mell, 20 gyors így egyben, alig túl a percen.
Benkőn a 10-15 (20?)kilóval előbbi ruhája van Én csak gratulálni tudok, hogy képes volt lefogyni. Nálam a lötyögő ruha az érdem, a feszülő a bűn. (mondom mindezt közel a 70-hez pontosan +20 birtokában)
A cikkben némileg rosszmájúan írtakhoz azért érdemesnek tartom megjegyezni: sajnos a nem méretreszabott ruha soha nem fog tökéletesen állni azon, akinek a konfekciótól jelentősen eltérő méretei vannak, és ez azért ötvenegynéhány évesen már előfordulhat. Pláne nem tisztelgésre emelt kézzel...
Nem véletlen, hogy a fenti linken is írják, hogy bizonyos egyenruhákat (a magasabb rendfokozatúak díszegyenruhájának dzsakettjeit) kizárólag bespoke készítenek, tehát aprólékos méretfelvétellel, egyedi szabásmintával és többszöri próbával. A made to measure (azaz konfekcióméret átalakítása a vevő méreteire) inkább a köznapi darabokra jellemző. Konfekciót nemigen használnak. A bespoke kb 3-5 ezer font, a MtM 750-1500. Az előbbi egy vagyon még nekik is. De a britek szerint megéri, mert tíz évig is tart, másfelől igyekeznek nem kihízni, mert drága jószág. :) Egyébként náluk is adnak rá külön ruhapénzt.
De ismétlem, az öltözködés legyen a legnagyobb bajunk. Azzal még nemigen nyertek háborút. (Persze bizonyos alkalmakkor a katonáknak hozzá kell öltözniük a társasághoz. Hozzáteszem, nálunk a jelen állapot szerint sincsenek lemaradva semmivel a civilektől!)
Stevebp! A "merevített" Bocskai nekem sem a szívem csücske. Valaki biztos jól járt vele.
Úgy gondolom, hogy a díszszázad alapvetően rendben van - bár ez a sapka olyan mint egy Lehár operett jelmezének tartozéka. Soha a büdös életben nem volt a Honvédségnek ilyen tökfödője.
No mindegy. Most már van.
Viszont az tény, hogy a vkf tényleg úgy néz ki abban a zakóban mint ami vagy 2-3 számmal nagyobb. Márpedig ő az első katona akinek igen is ügyelnie kellene az ilyesmire. Az aki önmagával szemben igénytelen vajon hogy viszonyul a rá bízott szervezethez? Hm...
Orbán megjegyzése? Annyiban helytálló, hogy egy tiszt adjon a megjelenésére és amíg aktív ne hagyja el magát. Asszem az első kormányzás alatt alakult ki ez a fóbiája amikor a diszszázlóalj egyik parancsnoka némi túlsúllyal küzdve vezényelt. Amennyire tudom a seregben minden probléma ellenére a sport feltételei adottak. Lehet futni a pályán, erősíteni... Persze nálunk nem a miért, hanem a miért nem a sztenderd. Emlékszem, hogy anno a vkf mindenki számára adott egy órát amit a munkaidőből sporttal tölthetett. Fehér hollóként én ezt kihasználtam és szorgalmasan látogattam az egyébként igen szerény felszereltségű konditermet. Ebbéli tevékenységem nem igazán találkozott főnököm szimpátiájával. Most tíz évvel később én még nyomom a köröket ő meg a temetőben van. Nem öröm.
Szóval szerintem lehet Orbán dolgain pogózni - sőt kell is, mert ahogy látom... de ez a téma vakvágány és ezért ostobaság.
Ezzel csak egyet érteni lehet. Más kérdés, hogy egy racionalizálás (létszámcsökkentés) esetén valóban azok maradnának e, akik "szakmailag megfelelőek". Másfelől a mai "nem tudja a jobb kéz, mit csinál a bal" helyzetben meg ugyan ki is mondaná meg, hogy kik lennének azok. Katonákra vagy egyenruhába bújtatott hivatalnokokra van szükség?
Jó látni, hogy erre a tartalékos témára felpörgött a fórum - ez igazán szakmába vág. Én örülök neki, hogy elindult a dolog, még ha nem is úgy, ahogy sokan vártuk vagy szerettük volna. Sajnos, ahogy Éhesló is írta, valóban fejnehéz lett, ez egyenes következménye annak, ami a Honvédséggel az elmúlt évtizedekben történt.
Kétségeim vannak azonban afelől, hogy lesz e valaha valóban erős tartalékosi "test" a most létrehozott "fej" alá. Nem tudom azt sem, hogy az egyetemisták meddig fogják élvezni a "csontcsillagoskodást". Persze, ha meg hadnagyot csinálnak belőlük, akkor ott vagyunk, ahol a part szakad.
Személy szerint hiszek a tartalékos haderőben, még a legerősebb országok sem tudják nélkülözni. Több szempontból is aranytojást tojó tyúk lehet a haderőnek. Én nagyságrendekkel kisebb létszámmal, főleg fiatal szakemberekkel (IT, nyelv, műszaki stb.) kezdtem volna - és évekkel ezelőtt.
Nagy vízválasztó lesz, ha valóban kikerülnek az első műveleti taralékosok misszióba. (Írtam korábban, a briteknék misszióban az arányuk kb. 10 %, magyar viszonylatban ez 100 fő körül lenne!)
Vad05-nek mégegyszer tiszteletem azért, amit itt a fórumon (is) tesz.
En azon agyalok hogy ezek a "jarulekosok" bizony igen jol johetnenek ha okosan hasznaljak fel oket.
Ezek az emberek nagyreszt kepzett tapasztalt katonak. Vagy a vezetesben, vagy magaban az adott fegyvernem fegyverzet hasznalataban. Ha jovore lesz egy ujabb hullam ami tenyleges tartalekosokat jelent majd. Akkor ezen mar meglevo szakmberekbol fel lehetne allitani azon kereteket torzseket kikepzo egysegeket amelyek kovetkezo hullamot majd betudjak fogadni es integralni tudjak. Termeszetesen ezt oszhangban kell csinalni a meglevo jelenlegi alakulatokkal mert a friss tudas az bizony ott van. ( nagyreszt )
Roviden csak lapatolasra tartani ezen katonakat igen igen nagy pazarlas lenne.
Ezt ma kaptam (olvasásra). Talán nem is kommentálnám.
ALKOTMÁNYBÍRÓSÁG IV/3197/2012. Az Alkotmánybíróság tanácsa alkotmányjogi panasz tárgyában meghozta a következő v é g z é s t: Az Alkotmánybíróság a korhatár előtti nyugdíjak megszűnéséről, a korhatár előtti öregségi ellátásról és a szolgálati járandóságról szóló 2011. évi CLXVII. törvény 5. § (1) – (2), valamint (4) bekezdése alaptörvény-ellenességének megállapítására és megsemmisítésére irányuló alkotmányjogi panaszt visszautasítja. I n d o k o l á s 1. Az indítványozó alkotmányjogi panasszal fordult az Alkotmánybírósághoz. Indítványozta a korhatár előtti nyugdíjak megszűnéséről, a korhatár előtti öregségi ellátásról és a szolgálati járandóságról szóló 2011. évi CLXVII. törvény (a továbbiakban: Törvény) 5. § (1)–(2), valamint (4) bekezdése alaptörvény-ellenességének megállapítását és megsemmisítését. Az alkotmányjogi panasz indokolása szerint a támadott szabályozás (a szolgálati nyugdíjak szolgálati járandóságként való továbbfolyosítása) diszkriminatív, illetőleg sérti az Alaptörvénynek a tulajdonhoz való jogot biztosító rendelkezését is. 2. Az Alkotmánybíróság megállapította, hogy az indítvány elkésett. Az Alkotmánybíróságról szóló 2011. évi CLI. törvény (a továbbiakban: Abtv.) 26. § (2) bekezdése szerinti alkotmányjogi panaszt az Abtv. 30. § (1) bekezdése értelmében az alaptörvény-ellenes jogszabály hatálybalépésétől számított száznyolcvan napon belül lehet írásban benyújtani. Az Alkotmánybíróság Ügyrendje (a továbbiakban: Ügyrend) 50. § (1) bekezdése előírja, hogy a benyújtásra nyitva álló törvényi határidő esetén a beadványnak a határidő utolsó napjáig az érkeztetésre jogosult szervhez be kell érkezni. A Törvénynek az indítvány által érintett rendelkezései a Törvény 23. § (1) bekezdése szerint 2012. január 1-jén léptek hatályba. Ennek megfelelően a közvetlen alkotmányjogi panasz benyújtására nyitva álló 180 napos határidő 2012. június 29-én, pénteken lejárt. A jelen ügyben előterjesztett alkotmányjogi panasz 2012. július 3-án érkezett az Alkotmánybíróságra. Az Abtv. 30. § (4) bekezdése úgy rendelkezik, hogy a hatálybalépéstől számított száznyolcvan nap elteltével alkotmánybírósági eljárás megindításának nincs helye. Az Ügyrend 28. § (1) bekezdése a száznyolcvan napos határidő elmulasztása esetén nem teszi lehetővé igazolási kérelem előterjesztését. Az Alkotmánybíróság – a fentiekben kifejtettekre tekintettel – az Abtv. 56. § (3) bekezdés alapján az alkotmányjogi panaszt érdemi vizsgálat nélkül visszautasította. Budapest, 2012. október 2. Dr. Bihari Mihály s.k., tanácsvezető, alkotmánybíró Dr. Dienes-Oehm Egon s.k., Dr. Lenkovics Barnabás s.k., alkotmánybíró alkotmánybíró 2 Dr. Lévay Miklós s.k., Dr. Szalay Péter s.k., előadó alkotmánybíró alkotmánybíró
Évek óta bíbelődöm a vízfejjel, de ilyen tömören sosem tudtam megfogalmazni. A 24800 fős haderőből (minusz 4000 békehiány.....a csapatoknál) ma is kb. 13000 fő a vízfej. Ök élik fel a szűkös költségvetés 75%-át. Akiknek produkálniuk kellene, azok a 25%-ból tengődnek.
Minél több az állami pénzből feleslegesen fenntartott munkahely, annál kevesebb jut a valós állami feladatokra, és persze annál többet kell elvonni a jól működő cégektől és iparágaktól. Mi isszuk meg a levét.
Az előző linkkel csak ezt a mondatot akartam betenni.
Jellemző az egész politikai vezetésünkre ( a jobboldalra és a balra is egységesen) hogy az "ajtó előtt" tanulják(?) meg mi a f@szt kő most nekem csinyálnom....?
hsz 1: " Ez a Duna 85 nemzetközi gyakorlaton volt, Tiszaföldvár Vezseny térségében. Elmondanám nekünk annyi sem kellett, mint az oroszoknak és senki, se a sín, se a vagon se a hk. nem sérült meg!"
hsz 2: "Ez nem a Duna, hanem a Tranzit 85-ön volt, és Szabadszállás hajtotta végre."
a többi nagyon is délceg. az "egyik " mondja pl. , hogy legutóbbi iskolája alkalmával reggel ivott egy kávét, délután evett egy kis zöldet, és 40 perc futással adta le a rajta lévő - szerinte - 6-8 kilót.
mondván, hogy nehogy már ő dumáljon , miközben ő is túlsúlyos.
/ mondjuk irígylem is az akaraterejét , de az 1 másik kérdés :-) /
Nem a gazdasági helyzet határozza meg elsősorban véleményem szerint a honvédelem jelenlegi helyzetét hazánkban.
Honvédelmi stratégia mint olyan, ma nálunk egyszerűen nincs.
Konkrét elképzeléseim pl. nekem is vannak a témában, de a mai politikai helyzetben minden elképzelés megvalósítása illuzórikus, valós, átfogó honvédelmi stratégia megvalósítására lehetőség nincs.
Vannak infóim egy átfogó alap honvédelmi stratégia kidolgozásáról szóló tanulmányról, de az alighanem a lőtéri kutyát a Lobót sem fogja érdekelni hivatalos szinteken ha elkészül.
Az utolsó mondat a lényeg: Orbán örül,hogy a tábornokok közt nincs kövér testalkatú,mert azt elfogadhatatlannak és nevetségesnek találja (szabad fordításban)
USMC P1942
Austral sivatagi "felleporuha"-minta.
Kacsavadaszatra hasznalt minta a 70-es evekbol.
