Keresés

Részletes keresés

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18523
Hasonló elven működnek az amerikai és orosz, helikopterek elleni aknák...


Valseg a szárazföldi aknák világában ezek a legdrágább dögök.
Bujazliz Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18522
Ami még lemaradt a leírásból:

Az átütés 2db 20 mm RHA közöttük 40 mm-es légréssel. Vajon ezek után mosolyognak a kezelők?
Előzmény: Törölt nick (18520)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.26 0 0 18521
Most tesztelsz?:))

Az orosz, hasonló módon működő aknát kapásból megmondom - TM-83


rá lehet kötni a ,,központi agyra" - az ,,Ohota" (,,Vadászat" rendszerre (akár 5 db aknát egyszerre).


Maga az akna kerül k.b. 180-200 dollárba + k.b. ugyan annyiba az ,,Ohota". Összesen, 5 db akna egy ,,központi aggyal" kerül, mondjuk, max 1000-1200 dollárba.

Vagy neked az amerikai megfelelője kell? Lusta vagyok kikeresni, de ha nagyon muszááááj...:)))
Előzmény: Bujazliz (18519)
Bujazliz Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18519
Üdv

Szerinted mennyibe kerülhet az az akna, amely a következőképpen működik:

Letelepítés után nyugalmi helyzetben "szunyad".
Közelít felé náhány száz méterre egy harckocsi.
Ha a harckocsi megközelíti 30-100 m-re (30 m esetén földfelszín alatt lapul az akna, 100 m-nél a talajon van), az akna "feléled", a figyelő szenzorok mérik a közeledő harckocsi zaját és a földágnesesség helyi értékét.
Amikor a harckocsi az akna fölé ér, az akna a földmágnesesség változásából (amit minden nagytömegű fémtest produkál) meghatározza, hogy mennyire van felette a járgány. Amikor a jármű közel felénél tart, lerobbantja gyújtóját, majd néhány század másodperc múlva felrobban a harckocsi alatt, és közel 150 mm-es lyukat üt a haspáncélján. (A hk. kezelőknek nincs esélye a túlélésre!) Romboló hatásában semmi köze nincs az EFP-hez!
Ha a harckocsi elment az akna mellett úgy, hogy nem ment át felette, 1-2 perc múlva ismét kikapcsolja a szenzorokat és "nyugalmi" helyzetbe "szunnyad".
Minezeket elemcsre nélkül 90 napig képes csinálni, akár mínusz 30°C-ban is, majd 90 nap elteltével (90 nap/1 perces pontossággal) véglegesen kikapcsolja magát, akár rugdosni is lehet.

Aki ráismer, az tudja melyik aknáról van szó. A fenti leírását a C+D-n szórólapokon lehetett olvasni.

A mérleg egyik oldala: Egy harckocsi ilyen pusztítás utáni javítása min 80 000 US$, a meghalt személyzet kiképzési költsége (az emberélet nem mérhető pénzzel!) közel 100 000 US$. A mérleg túloldala: egy 1800 US$-os akna. Mi a drága, és mi az olcsó?
Előzmény: Zicherman Istvan (18488)
Bujazliz Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18518
Üdv
Ha a "buta" bomba 250 $, akkor az már valóstínűleg "öreg", tőle megszabadulni vágyók adják ennyiért.
A töltete a Comp B egy kilója "nyersen", feldolgozás nélkül 50 $/ kg.
Hány kilós egy 500 fontos bomba?
Lehet számolni, hogy hol a ház, a megmunkálás,szerelés, töltés stb. és az üzleti haszon?

Másik adat. Néhány évvel ezelőtt egy 3 kg-os robbanó testet itt európában, 210€-ért töltöttek meg Composit B-vel. (70 €/kg) A 210€=300$, és ez csak a töltés és nem a robbanótest ára.
Előzmény: Kuruc71 (18517)
Kuruc71 Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18517
Szia Éhesló !

Valszeg bennem van a hiba de nem értem mi a túró kerülhet 250 USD be egy IHR-en.

test fröccsöntött, vagy préselt tömegtermék. A robbanyag öntött TNT variáns. A csapágygolyók csapágygolyók. Míg a gyutacs sem egy nagy költségű valami.

Csak hogy valami alapot adjak kételkedésemnek az 500 fontos USA "buta" légibomba ára van 250 USD környékén.
Előzmény: Éhesló (18511)
kiskorúbézoltán Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18516

Szép ez az elképzelés, de mi lesz akkor ha a rühös, bakancsos katonája ragaszkodik rongy életéhez és házikészítésű retkekkel erősíti meg védelmét? Na azokat lesz majd igencsak macerás megtalálni és felszámolni. Mert nyilván dokumentálni nem fogja - majd bolod lesz - minden egyes kis retek másféle lesz - örüljön a tűzszerész is.

Ha azt írtuk volna alá, hogy nem alkalmazunk önmegsemmisítő/önsemlegesítő nélküli aknákat amik háború után is veszélyt okoznak akkor azt mondom oké. Nyilván - jóval - többe kerül, ezáltal sokkal kevesebb lesz belőle raktáron, legyen ez az ára a későbbi biztonságnak.

De az, hogy mi aláírjuk és kivonjuk, aki meg nem írja alá az vígan használja?? Na ere azt mondom, ha arra kerül a sor és nyakig ülünk a trutyiban én leszek az első aki sorozatban fogja gyártani a retkeket, a pacifisták meg [önmoderálva]...

Ne aggódj emiatt, Te akkor már úgyis hat országgal arrébb leszel...

Előzmény: HG4I (18514)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18515
Az aknák betiltásáról szóló egyezmény nem osztott, nem szorzott. Ellenkezőleg - beindított egy egészségtelen fejlesztőmunkát. Papíron nincsenek gyalogsági aknák, de a gyakorlatban rengeteg van (akna-topikban már szemléltem jópárat, ami az egyezmény megkerülésével született vagy maradt). Csak más néven illetik őket.

Ebből a szempontból jóval tisztességesebb lett volna nem írni alá a szerződést, és nevén nevezni a ,,gyermeket" (aknát), mint sem lehetőséget adni a jóval körmönfontabb kísérleteknek és jogi kiskapuknak.

Többek között ezért változott meg a ,,záró aknák" neve ,,irányított hatású műszaki töltetre". Hogy az ,,akna" szó benne ne szerepeljen.

Mi ez, ha nem álszenteskedés, képmutatás, alakoskodás és kétszínűség?
Tetszik - nem tetszik, de én továbbra is úgy fogom nevezni a dolgokat, ahogyan őket valójában hívjak. Az akna - az akna, és nem ,,műszaki zárótöltet". A terrorbombázás - az terrorbombázás, és nem ,,a légierő általi pszichológiai nyomásgyakorlás". A koncentrációs és hadifogoly tábor - az koncentrációs és hadifogolytábor, és nem ,,szűrő- és gyűjtőpont/-tábor".

Lehet, hogy régimódi vagyok, de ez legalább érthető és egyenes beszéd.:(
Előzmény: HG4I (18514)
HG4I Creative Commons License 2007.05.25 0 0 18514
Nekem teljesen más a véleményem.

Inkább még három, 33, 103 senkiházi pacifistát itatok tök részeggé koktélokkal közpénzből, mintsem egyetlen leszakadt lábú gyereket kelljen élete végéig gyámolítani.....
Ma sajnos fordított az arány: 100 ilyen nyomorult gyermekre jut 1 senkiházi koktélpusztító....

E tekintetben (és szigorúan csak E tekintetben!) én is pacifista vagyok.

üdv.
Előzmény: Éhesló (18511)
kiskorúbézoltán Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18513

Kedves István!

Értsd jól, ha valakit leparasztoznak, akkor sem arra utalnak, hogy az illető derék, dolgos földműves ember... ;)

Előzmény: Zicherman Istvan (18512)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18512
Hé!...izé... Kikérem a parfüm-, élelmiszer- és gyógyszer-ipar tisztességes rágcsálóinak nevében a minősítést!:)))
Előzmény: Éhesló (18511)
Éhesló Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18511

Helló,

miután mindenki kimérgelődte magát, és magához tért a felháborodástól, szeretném leírni:

- az IHR soha nem volt darabonként félmillió,

- sehol nem kapsz 250USD áron irányított repesztöltetet, legfeljebb lejárt tárolhatósággal kitakarítandó szemetet, és még ekkor sem éri el az IHR60 hatását. Ennek csak egyik oka a különböző robbanóanyag töltet, a  másik a repeszmennyiség (és a fajlagos repeszsűrűség 60m távolságból) közötti különbség.

Tehát alma dinnyével van összevetve, téves infók alapján.

Ez nem jelenti a Pro P felmentését bármi alól, egyszerűen csak eszközökről, hatásadatokról és árakról írtam.

Szívesebben venném az olvtársak aktivitását a magyar légvédelem ügyeiben, ez máig a honvédelmi költségvetés 45%-át nyeli el. 0 képesség ellenében. Ellenben jól mutat, sokkal jobban mint egy felrobbantott repesztöltet és a széttépett BTR 60m távolságról. Ezért is hallgatják el a mai napig....

 

Éhesló

 

 

Ps.: Nem mellesleg az idézett csapodi  (ELTE) nevű pacifista senkiházi képviselte hazánkat az aknákról szóló genfi és ottawai tárgyalásokon (azóta nincs gyalogság elleni aknánk, és háborús bűn az aknacsapda) és az erről szóló tárgyalásokon ma is ő + a hozzá hasonló külügyes senkik isszák a koktélokat, nem azok ülnek és tárgyalnak akik tudják mire valók ezek az anyagok.

Na a cikket ő jegyezte. Ma (állami pénzeken) azért jár havonta konferenciákra, hogy betiltsuk és megsemmisítsük az irányított repesztölteteinket és harckocsi elleni aknáinkat is. Patkány.

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18510
Nem honvédségi, de felháborítóan jellemző. Ha a gyerekekre hivatkozva lopják meg a jónépet, akkor szerinted mennyit lo... pardon, ,,kereshetnek" a hadseregen, amelyre - ráadásul - nincs rálátása a civil szférának (az esetek többségében jobb is talán, de ilyen kirívó esetekben azért jó lenne valami elszámoltatás vagy kontroll.)
Azért mindez, amiről csak úgy véletlenül szót váltottunk, - igen komolyan elgondolkodtató...:( És nagyon nyugtalanító...
Előzmény: Némedi László __ (18509)
Némedi László __ Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18509

egyre vigyázzatok, amikor beírtok valamit: vagy nyilvános forrást használjatok, vagy tegyétek hozzá: azt mondják... ...így senkinek sincs esélye perre menni.

 

Össze kéne szednünk azokat a gyanús Honvédséggel  kapcsolatos eseményeket, amiket "hallunk" vagy nyilvánosan olvasunk. 

(mert könnyen felejtünk, pl a kakaóbiztos pc-t el is felejtettem... ...bár az nem Honvédségi)

 

Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18508
kész... sokkot kaptam...
Előzmény: HG4I (18506)
belic Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18507
Hello!

Nem értem ezt az országot. Kézi lőfegyver terén minél olcsóbb, minél szarabb - annál jobb.

En azt hallottam (persze ez csak pletyka), hogy a GLOCK-17-nel dragabb pisztolyt vettek a honvedseg szamara (kisker aron kb. 3-szor dragabb lenne lenne a Glock). Egyebkent ez eleg regi pletyka, meg a Fidesz-MPP/Kisgazda kormany idejebol.

Bel
Előzmény: Zicherman Istvan (18487)
HG4I Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18506

Ja, gondolom....

 

De van még itt egy, s más : csűr-csavar és zűr-zavar.

 

Csodák csodája, a Pro Patria Electronics Kft. (mostanra már Zrt.) elnöke ugyanaz a Wilhelm Péter, akiről alant szó volt........

 

No comment....

 

forrás:

http://www.gtm.hu/cikk.php?cikk_id=716

 

... érdemes elolvasni és elgondolkodni.

 

Előzmény: Zicherman Istvan (18504)
recon Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18505
Ott a pont! Érdekes, hogy ezt hazai szakmai berkekben nem nagyon tanítják és nem is nagyon tudják. Én is az USA-ban hallottam először, egy tanfolyamon. Ott mindenki, aki robbantással foglalkozik ismeri ezt a kifejezést és tudják, hogy részben a magyaroknak köszönhetik a Claymore-t (is).
Előzmény: Törölt nick (18484)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18504
Ha Gyarmati benne van - akkor megnyugodtam...
Előzmény: Big-B (18503)
Big-B Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18503
A Pro Patria Electronics Igazgatóságának tagjai Dr. Gyarmati István (az International Center for Democratic Transition igazgatója, az EBESZ volt csecsenföldi megbízottja), Dr. Friedhart Sellshopp (a NATO korábbi igazgatója), és Bill Fisher (a multimédia-fejlesztésekkel foglalkozó amerikai EnglishTown Corporation igazgatója).
Előzmény: Zicherman Istvan (18502)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18502
Már meg sem merem kérdezni, hogy ki a tulajdonosa...
Előzmény: Big-B (18500)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18501
Überfasza...
Mint abban a mórickás viccben: ,,És még ezek az emberek tiltják meg nekem, hogy túrjam az orromat..."
Előzmény: HG4I (18499)
Big-B Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18500
a Pro Patria Electronics viszont létezik, de ők hálisten nem gyártanak aranyáron aknákat.
Előzmény: HG4I (18499)
HG4I Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18499

Nem létezik......

 

forrás:

http://www.honvedelem.hu/files/9/1720/hm0512.doc

 

 

                        Pénzmosás gyanúja a Pro Patriánál - Pénzmosás gyanúja is felmerült a felszámolás alatt lévő Pro Patria Mérnöki Fejlesztő, Védelemipari és Szolgáltató Rt.-nél - tudta meg a NAPI Gazdaság a felszámoló Exerem Kft.-től. Az adatgyűjtés még tart, de a gyanút - úgy tűnik -, megalapozzák a cég pénzügyi tranzakciói. Így például az, hogy a Pro Patria kiadásaihoz rendre tagikölcsön-felvétel, majd a bevételekhez tagikölcsön-visszafizetés párosult, vagy az rt. különböző bevételeinek engedményezése Wilhelm Péter és felesége, Wilhelm Valéria nevére, s ugyancsak pénzmosásgyanús a cég finanszírozásába és a vagyoni ügyeibe bevont három offshore cég tevékenysége. A hadiipari vállalkozásairól elhíresült Wilhelm Péter cége 2004 júliusa óta áll felszámolás alatt, amely ellen a felszámoló korábban már feljelentést tett vagyonkimentés vádjával. A Pro Patria Rt. felszámolását 2004 júliusban rendelte el a bíróság, tulajdonosa a magyarországi hadiipari ügyei, ukrán kapcsolatai és franciaországi letartóztatása miatt is ismertté vált vállalkozó, Wilhelm Péter. A cég „minősített NATO-beszállító" címmel is rendelkezett, amely egyes NATO-adatokhoz és -eljárásokhoz való hozzáférést biztosított a számára. (május 12. Napi Gazdaság 1+9.o.)

 

 

 

 

Előzmény: Big-B (18495)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18498
Hát igen:((( Ahogyan az orosz katonabölcsesség rosszindulatúan mondja:
,,Kinek háború, kinek meg édesebb az édesanyjánál." (,,Komu vojna, a komu maty-rodnaja."):(((((
Előzmény: Törölt nick (18497)
Big-B Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18496
Forrás: http://www.honvedelem.hu/hirek/kiadvanyok/uj_honvedsesegi_szemle/az_ottawai_egyezmeny_es_magyarorszag

"Az IHR-60-as "gyalogság elleni irányított hatású területvédőtöltet”, korábbi nevén "irányított hatású repeszakna” "az életerő ésjárművek elleni repesztöltet alkalmas keskeny, járható terepszakaszoklezárására, járművek mozgásának akadályozására”.(6) Az öt kiló teljestömegű IHR-60-as 1250 darab repeszt tartalmaz, repeszsűrűsége 50méteren belül minimum négy darab/négyzetméter és "ténylegeshatótávolsága élőerő ellen” 130 méter.(7) Az IHR-60-ast 2003-banrendszeresítették a Magyar Honvédségnél. Az IHR-60-ast "tervszerű,arányos fejlesztés rendszerben”, "évente viszonylag kis mennyiségben”(1000 darab alatt) szerzik be.(8) A szintén magyar gyártmányú éskorábban megsemmisített GYATA-64-es gyalogság elleni akna helyérekerülő IHR-60-asból "nagyságrendekkel kevesebb kerül beszerzésre”,aminek oka az IHR-60-as harcászati jelentőségében (eleve kevesebb kellbelőle) és magasabb árában keresendő.(9) A tízévesre tervezettbeszerzés során éri el az IHR-60-as darabszáma a Magyar Honvédségbentervezett maximális számot. Az IHR-60-assal először a NATO-nakfelajánlott magyar katonai egységeket szerelik fel, ezt követően kapbelőle az összes többi katonai egység.(10)
A MON-aknákra emlékeztető IHR-60 a gyalogsági aknáktól eltérővédelmi filozófiára épül. A védendő és veszélyeztetett objektumesetében az IHR-60-assal kitelepítik, utána megfigyelt aknakéntfunkcionál, majd pedig a veszély elmúltával az el nem működtetettdarabok visszakerülnek a raktárba. (Az IHR-60-as kizárólag irányítottés programozott gyújtórendszerrel képes elműködni.)(11)
Az IHR-60-as magyar fejlesztésű (HM Haditechnikai Intézet)robbanószerkezet, a budapesti székhelyű, 1998-ban alakult Pro PatriaKft. gyártja (A Pro Patria Kft. "minősített NATO-beszállító” [ISO 9001,ISO 14.001]).(12)
A magyar IHR gyártmánycsalád másik tagja a "közepes tömegűirányított hatású repeszakna” (IHR-150).(13) Az IHR-150 aknatesteműanyagból, míg tartószerkezete alumíniumból készült. Az összesenkilenc kilogramm tömegű akna "élőerő elleni hatásos távolsága” 250méter, "könnyen páncélozott járművek elleni hatásos távolsága” 50 méter(páncéltörő képessége 50 méteren belül kb. 8 milliméter).(14) AzIHR-150-es a MON-típusú aknákhoz hasonlít nemcsak külső formájáttekintve, hanem abban is, hogy megfigyelt akna, amely kizárólagtávvezérelt módon képes csak felrobbanni. Az IHR-150 rendeltetése "azellenséges élőerő pusztítása”, a "könnyen páncélozott járművekrongálása és mozgásuk akadályozása”, valamint a "terepszakaszoklezárása”.(15)
Az IHR-150-es jelenleg fejlesztés alatt áll, ún. "0”-sorozatgyártása nem kezdődött el és csapatpróbán sem volt még. Amennyiben azIHR-150-es megfelel a Magyar Honvédség által támasztottkövetelményeknek, úgy az MH-nál szintén rendszeresítik."
Big-B Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18495
Amúgy létezik még ez a Pro Patria Rt.? Mert csak Pro Patria Electronics-ot találtam, de ők kizárólag szenzorokat gyártanak védelmi célokra.
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18494
Nincs nekem semmi bajom az íróval. Lehet, hogy ő is valami nagyon rossz forrásból merítette az infót.
Mondjuk egy mailt érdemes lesz neki írni. (Köszönöm a mail-címet!)
Előzmény: Big-B (18492)
Zicherman Istvan Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18493
Ha még pontosabbak akarunk lenni, akkor 242,50 dolár. És ez a kereskedelmi ára. Nem szabad elfelejteni, hogy ennyibe kerül, ha külföldre kerül eladásra. A saját hadserege számára az USA jóval olcsóbban vásárolja ezeket (k.b. az ár 40%-ka). Az előállítási ára meg 45,60 (természetesen nem mongol tugrikban).
Előzmény: Big-B (18491)
Big-B Creative Commons License 2007.05.24 0 0 18492
Az író: Csapody Tamás, telepes@axelero.hu

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!