Keresés

Részletes keresés

ivivan Creative Commons License 2007.05.13 0 0 36431
Nos: definiáljuk, hogy az interferencia kép a t1-t2 értéktől függ, ahol a t1 a bal oldali ágon a fénynek az út megtételéhez szükséges idő, a t2 pedig ugyanez csak a jobb oldalon.

Ekkor t1a-t2a-tól függ a fordítás előtt és t1b-t2b-től a fordítás után az interferencia kép. Ha t1a=t2b és t2a=t1b valamint az interferencia kép változatlanságából látjuk, hogy t1a-t2a = t1b-t2b, akkor t1a=t2a=t1b=t2b. Egyszerű matematika az egész...
Előzmény: Astrojan (36430)
Astrojan Creative Commons License 2007.05.13 0 0 36430

Azért lett hirtelen fordítva mert hirtelen elfordítottad az interferométert 90 fokkal.

 

Tehát t1 =/= t2, egy adott pozícióban lehet eltérés a kettéosztott fénysugár futásidejében,

 

t1a =/= t2a, ahol az a index jelentsen 0 fok elfordítást

t1b =/= t2b, ahol b a 90 fok elfordítás utáni helyzet, de t1a=t2b és t2a=t1b.

 

A kérdésedre pedig csak akkor tudok válaszolni, ha definiálod az interferencia képek közötti eltérések esetén két eltérés közül melyik a nagyobb...

 

Azt akarod ezzel mondani, hogy nem is lehet tudni hány fokkal kellene elfordítani a MM interferométert ahhoz, hogy meg lehessen állapítani az éterszél nagyságát és irányát ??

 

Felhívnám a figyelmedet arra, hogy a Silvertooth készüléket 90 fokkal kell elfordítani.

 

Előzmény: ivivan (36426)
pint Creative Commons License 2007.05.12 0 0 36429
" A válasz után elmagyarázom mi van 45 foknál"

aha. szóval nem most, hanem majd valamikor. én meg a mátyás király vagyok.
Előzmény: Astrojan (36425)
ivivan Creative Commons License 2007.05.12 0 0 36428
Ez most nem tudom hogy jött ide... A házak tömegét ne vegyük most figyelembe (egyébként is elhanyagolható a Nap vagy a Föld tömegéhez képest)
Előzmény: Bign (36427)
Bign Creative Commons License 2007.05.12 0 0 36427
Abban az esetben, ha nincsenek tömegek.

A gyakorlatban vannak és nem 1 fénysugárról van.
Ezért fordulhat elő amit a Nap közelébe elhaladónál is tapasztaltak, hogy a fénysugár a Nap felé hajlik, a csillag képe még se közeledik, hanem távolodik a Naptól.
Előzmény: ivivan (36424)
ivivan Creative Commons License 2007.05.12 0 0 36426
"Ezért beindexelem neked a t-jeidet: t1a-t2a=t2b-t1b"

Miért is lett hirtelen fordítva? Szerintem mindenképpen a t2-t1-től függ a minta (vagy a t1-t2-től, de akkor nyilván forgatás után is attól fog függeni)

A kérdésedre pedig csak akkor tudok válaszolni, ha definiálod az interferencia képek közötti eltérések esetén két eltérés közül melyik a nagyobb...
Előzmény: Astrojan (36425)
Astrojan Creative Commons License 2007.05.12 0 0 36425

Hát nem kell egyetemi végzettség, hogy lássuk, ez csak egy esetben teljesül: t1=t2

 

Pontosan így van. Mert amire a t2 -t összehasonlítod az eredeti t1 -el közben elfordítottad az interferométert 90 fokkal és a t1 -ből olyan lett mint az eredeti t2 volt. Ezért beindexelem neked a t-jeidet: t1a-t2a=t2b-t1b

 

ahol forgatás után a t1a -ból t2b lett, a t2a -ból pedig t1b, tehát

 

t1a=t2b és t2a=t1b

 

Annyit szeretnék kérdezni a nagyérdeműtől, hogy ha feltételeznénk, hogy van és fúj az éterszél, akkor hány fokos elfordításnál várnátok a maximális eltérést az MM interferométernél?

 

a. 90o

b. 45o

c. 180o

d. néhány fok

e. más valami

 

Valamint hány foknál kapnánk vissza ugyanazt a csíkozatot. A válasz után elmagyarázom mi van 45 foknál, ahogy én gondolom.

 

Előzmény: ivivan (36376)
ivivan Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36424
Hát az persze, hogy biztos, hogy a derékszögű koordináta rendszer derékszögű...

Én azt mondtam (legalábbis azt akartam, de lehet, hogy két programsor között hülyeségeket írok), hogy a házak rendszerében a haladás irányára merőlegesen haladó fénysugár az autó rendszerében nem lesz merőleges a haladás irányára (egyébként asszem pint vezette le régebben, hogy a Lorentz transzformáció a párhuzamosságot megtartja, de a szögeket nem)
Előzmény: Gézoo (36399)
Caledoni Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36423

Ha a négy érdeklődőbe beleszámítok, csatlakozom. Azt nem értem, amit Gézoo ír.

Előzmény: egy mutáns (36417)
Mungo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36422
 És ez fordítva is igaz!  Amikor az autó rendszerében állunk és a házak rendszere mozog felénk.

   Akkor az autó rendszerében kell előrefelé világítani ahhoz, hogy a házak rendszer

merőlegesnek lássa ugyanennek a fotonnak a haladási irányát.

 

 

Hátra felé. A többi akár jó is lehet.

Előzmény: Gézoo (36393)
nagyon_laikus Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36421
Nem rendeztem át csak beleraktam a fényérzékeny anyagra vonatkozó ötletedet és megkérdeztem te is igy gondolod e. Nem válaszoltál hanem elkezdted a fényórát meg a merőlegeseket és párhuzamosokat magyarázni.
Előzmény: Gézoo (36400)
Mungo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36420

Vagy csak szimplán nem érted, hogy a gépkocsi rendszerében miért a narancs sárga vagy miért a piros vektor mentén kell haladnia azon fotonoknak, amik a házak rendszerében a felezővonalak mentén haladnak??

 

 

Ezt értem. Az nem világos, hogy a fényórád, ami az autórendszerében áll és a házak mozgásirányára merőlegesen van elhelyezzve, na az hogyan tudja a piros ill a narancssárga nyilakkal jelzett irányba küldeni a fénysugarakat.

Mert ha eleve ilyen irányban haladnak a fényimpulzusok, (piros, ill narancssárga nyíl)akkor rendben van.

Előzmény: Gézoo (36411)
nagyon_laikus Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36419

De hát én érthetőnek tartom a specrelt. Elolvastam az Einstein cikket meg sok mást is amióta először idejöttem és érthetőnek tartom. Én - és ezt nem bántó szándékkal hanem sima tényközlésként mondom - pont a te magyarázataidat nem tartom érthetőnek. Pontosabban szerintem te valamiért nem az adott kérdést magyarázod hanem általam nem követhető logika mentén valami egész mást amit szerinted meg kell érteni hogy az eredeti problémát is meg lehessen. Én meg azt mondom hogy nekem ez a fajta sallang nem kell én az eredeti problémát értem ugy ahogy van és nincs szükségem további számos problémára semmiért.

 

Nekem amugy ez az ábrád világosan azt mutatja hogy az autó rendszerében a villanások koncentrikus köröknek (gömböknek) felelnek meg csak te nem rajzoltad meg őket.  Ezeket a koncentrikus köröket a szaladgáló házak változatos módon részlegesen megakadályozzák a terjedésben de ez nem számit. Csak az számit hogy az autóból induló villanások az autó rendszerében koncentrikusan terjedő gömbök lesznek (mindaddig amig valami egyéb test ami mozog akárhogy meg nem akadályozza ezt és el nem nyeli vagy vissza nem tükrözi a fényt). És pont ezt mondja a specrel meg a többiek is meg hát én is.

 

Te is azt mondod amit rajzolsz vagy te nem azt mondod? Ez a kérdés.

 

Szerintem a villanásoknak megfelelően a fény megy kifelé koncentrikusan táguló "vékony héjú" gömbökben az autóból. A házak meg időnként az utjába szaladnak. Ilyenkor a fény elnyelődik. Amikor éppen nem szalad arra egy ház hanem egy utca szalad arra akkor abba meg bemegy a fény.

 

Nem értem ezért mire kellenek a piros nyilaid.

Előzmény: Gézoo (36397)
pint Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36418
naa, hadd legyen már csapatom! akarsz alfőnök lenni?
Előzmény: mmormota (36416)
egy mutáns Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36417

Itt van a négy érdeklődő, akiknek a Te általad képviselt specrel megközelítés megismerése, megértése is gond.

No, nekem nem gond a pint által képviselt specrel megközelítés megismerése, megértése, legalábbis ennek a példának a szintjén. És szerintem a többieknek sem.

1m

Előzmény: Gézoo (36410)
mmormota Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36416

Ezt a merőlegesség dolgot régebben se értetted, pedig még egy animációt is csináltam neked annak idején. Talán nézd meg még egyszer.

 

Pintnek nincs csapata. Van jópár ember, aki megértette a specrelt, valamint rendelkezik némi matematikai ismeretekkel. Emiatt ezekben az egyszerű kérdésekben természetszerűleg azonos az álláspontjuk. :-)

 

Előzmény: Gézoo (36414)
pint Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36415
minek mondjuk el hatan ugyanazt? adtam neked módszert, adtam neked xls-t, és elmondtam vagy ötször. most mások mondják éppen, figyelj rájuk jól.
Előzmény: Gézoo (36414)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36414
Minden esetre megnyugtató, hogy igazoltad Mungonak írt soraimat, és személyeskedsz, mert abba amit leírtam még belekötni sem tudsz annyira korrekt az amit írtam.
Előzmény: pint (36412)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36413
B vagy Buxlie.. az is maradsz.
Előzmény: pint (36412)
pint Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36412
az itteni érdeklődők számára nem probléma megérteni a specrel alapjait, a newtoni mechanika pedig még kevésbé okoz gondot.

itt jelen pillanatban egyedül vagy értetlenkedő. néha megjeleni astrojan vagy egy másik crank, de állandó tompa tag csak te vagy itt.
Előzmény: Gézoo (36410)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36411

  Nagyon szomorú, hogy így gondolod!

 

  Mert eddig csupán két rendszerben vizsgáltuk ugyanazt az egyetlen relativisztikus hatást.

  Szín tiszta specrel..  Miután Te ezt másként látod, jobb lenne figyelned Krisztiánra!

 

   Ő, még a jókívánságaimba is bele tud kötni.. A "Gézoo-fizikába" pedig végképp beleköt...

 

  Talán olvastad, hogy a fényóra leírásába, vagy ennek a házak-gépkocsi rendszerekre való alkalmazásába belekötött?  Mert én nem láttam..

 

  Még azt sem kérte ki magának, hogy jeleztem, hogy csapata tagjai az eddig elmondottakkal egyetértenek.

 

  Vagy csak szimplán nem érted, hogy a gépkocsi rendszerében miért a narancs sárga vagy miért a piros vektor mentén kell haladnia azon fotonoknak, amik a házak rendszerében a felezővonalak mentén haladnak??

 

  Ez utóbbi esetben olvasd  el a fényóra leírását, néhány hozzászólással lejebb megtalálod, (sokadszorra).

Előzmény: Mungo (36409)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36410

OFF

   Nem tudsz kilépni a saját árnyékodból.

Itt van a négy érdeklődő, akiknek a Te általad képviselt specrel megközelítés megismerése, megértése is gond.

  És akkor jössz Te.. és ahelyett, hogy segítenél velük megértetni a Te álláspontod szerinti specrel megközelítést, felveszed a Buxlie figurát és megpróbálod elvinni a beszélgetést egy szimpla newtoni-mechanikai feladat irányába.

   Még arra sem kaptad fel a fejed, amikor egyikük az egymásra merőleges tengelyekről azt állította, hogy tompaszöget zárnak be..

  Bárcsak csodálkozhatnék a viselkedéseden! De sajnos, meg kell szoknom, hogy

Te mindenképpen ilyen vagy.

ON

 

Előzmény: pint (36408)
Mungo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36409

Óvatosan a vitatással.  Ez idáig, színtisztán specrel.

 

 

Sajnos ki kell ábrándítsalak: Ez nem specrel, ez Gézoo fizika.

Már csak az a kérdés, hogy ezt te is tudod-e, tehát szándékosan akarod félrevezetni a nagyérdeműt, vagy képtelen vagy ennek megítélésére, mert ez esetben klinikai esettel állunk szembe.

Ha már "új" következtetésekre jutottál, akkor ezt mégse a specrel számlájára kéne írni, hanem annak ódiumával együtt a sajátodra.

Talán könnyebb lenne visszavonulni a hibás értelmezésekből fakadó eszmefuttatásokból is és a tisztességen se esne csorba...

Előzmény: Gézoo (36404)
pint Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36408
a jókívánság topikban esetleg. ez itt a cáfoljuk a relativitáselméletet topik. itt alapkövetelmény egy mozgásegyenlet felírása. illetve aki olyat nem tud, az csak kérdezzen.
Előzmény: Gézoo (36407)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36407

Mire jó ez? 

     Legalább annyi tisztesség lehetne benned, hogy ilyenkor viszonzod a jókívánságot és passz.

Előzmény: pint (36406)
pint Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36406
meg vagyok lepve. de tényleg. én azt hittem, hogy felírod a mozgásegyenletet.

na jó, csak vicceltem. pontosan tudtam, hogy nem tudod felírni, pedig ez érettségihez is elengedhetetlen szint. ismét megbuktál.
Előzmény: Gézoo (36405)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36405

Szia!

  Nem szeretnélek megbántani, de most így is nehezen értik meg a fiatalok, ezért nem szeretném meddő vitával félrevinni a beszélgetéseket.

   Ezért most inkább passzolom a megoldást. Szép hétvégét kívánok neked!

Előzmény: pint (36402)
Gézoo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36404

Szia!

 

  Óvatosan a vitatással.  Ez idáig, színtisztán specrel. Még hozzá olyan amivel

Pint csapat egyet kell hogy értsen.

 

  Az autó rendszerében a házak közötti utcák felezővonalain végighaladó,

 

  a fényórából a legrövidebb sárga nyíl végénél kilépő fotonok a  piros vektor  ill.

 

    gömbsugázó esetén az autó orránál kilépő fotonok a narancssárga vektor mentén haladnak.

                 Az autó rendszerében!

 

  A házak rendszerében a felezővonalakon..  Ez eddig szimpla fényóra..

Előzmény: Mungo (36403)
Mungo Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36403

  mert akkor egy pillanatra kikapcsol a tükör.. és a fotonok az autó rendszerében egyenesen haladnak tovább.

 

Ezzel az állításoddal hogyan fér össze az, hogy az autó rendszeréhez képest mozgó utcákban is követi a (mozgó) felezővonalat?

(Az aberráció jelenségéről még nem hallottál?)

Előzmény: Gézoo (36395)
pint Creative Commons License 2007.05.11 0 0 36402
ja még valami: nem kell relativisztikusan, legyenek a sebességek kicsik, így jó lesz a klasszikus mechanika. villantsd meg elmédet, gézoo mester
Előzmény: pint (36401)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!