Keresés

Részletes keresés

tangerine Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38117

Véggiggondoltam még1x, és mégiscsak rferinek (38111) lehet igaza.

Paco155 Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38116

Ha állítható szélességet mar, és ezt az elfordítási szög állításával éri el, akkor nem ismerek olyan módszert ami minden esetben sík és sarkos nútot eredményezne minden szélességen.

Előzmény: Kamelot (38115)
Kamelot Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38115

"Ez a lap gyárilag annak készült, fix szélességű nútot mar"

A mondat első fele igaz a második sajna nem. Azért állítható hogy ne fix szélességű nútot lehessen vele marni.

Előzmény: Paco155 (38114)
Paco155 Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38114

"Ha gyárilag lengőfűrésznek készült, akkor lehet, hogy úgy vannak köszörülve a fogak, hogy a vágóélek egy olyan hengerfelületre essenek, amelynek a tengelye a tényleges forgástengely."

Ezt mondom én is.  Ez a lap gyárilag annak készült, fix szélességű nútot mar, így valószínűleg úgy van élezve hogy ezt tökéletesen síkra és sarkosra csinálja.

És ez volt az eredeti kérdésfelvetés, hogy ez a lap erre nem képes, vagy nem képes.  Márpedig képesnek kell lennie, hiszen ezért készült. Egy normál lapot szögben befogva, az ívet fog csinálni, de ennek a köszörülése ezt ki kell hogy védje.

Előzmény: PETYUS (38112)
Kamelot Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38113
PETYUS Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38112

Ha gyárilag lengőfűrésznek készült, akkor lehet, hogy úgy vannak köszörülve a fogak, hogy a vágóélek egy olyan hengerfelületre essenek, amelynek a tengelye a tényleges forgástengely.

Ha egy hagyományos fűrészlap van beferdítve, akkor egyszerű geometriai összefüggésekből adódik, hogy melyik fognak melyik sarka milyen körpályát ír le. Pl. ha eredetileg minden fogcsücsök egyenlő távolságra volt a korong középpontjától, akkor beferdítés után is egyenlő távolságra lesz, vagyis egy gömbfelületen maradnak. Ha a fogak éle egyenes, akkor az élek nem vájnak ennél a gömbfelületnél kijjebb, viszont a fogak csücske kivájja a gömbfelületet. Ha az anyag eközben egyenes pályán mozog, akkor ennek a gömbfelületnek az érintőhengerét vájja ki.

Előzmény: halaloszto (38109)
rferi Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38111

Azért nem lehet a horony alja tökegyenes, mert a lap azon fogai, melyek ott vannak rajta, ahol a legnagyobb szélességi kitérésben van, közelebb vannak a tengelyvonalhoz, mint az erre merőleges síkban levő fogak, melyeknél a fűrésztárcsa egyetlen alkotója gyakorlatilag dőlésszög mentes, ergo itt a fogak a lap rádiusza távolságban vannak a tengelyvonaltól.

Ha a tárcsát nem lehet elforgatni az agyon, akkor lehet úgy köszörülni a lapot, hogy a fogak a nekik megfelelő helyeken megfelelően torzítva vannak (ellipszisre torzítva a lap kerületét), de ennek a megoldásnak az lenne a baja, hogy a dőlésszög változtatással - tehát a horonyszélesség változással - változnia kéne a torzulás mértékének is.

 

De mivel az alkalmazott -sztem max 20mm széles- horonyig egy legalább 200-250mm átmérőjű lapnál ez a horonyalj probléma elég kicsi, sztem ezzel nem foglalkoznak.

PETYUS Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38110

A lap nem hintázik, de nem is leng, tehát a "lengőfűrész" elnevezés is hülyeség.

 

> Ez a ferdén felszúrt lap egyszerűen úgy viselkedik mint két fél csigavonal összerakva ellentétes irányban.

 

Nem úgy viselkedik.

Előzmény: Paco155 (38108)
halaloszto Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38109

es az a fog maskeppen van koszorulve? 

 

tulkepp ha a korong olyan, hogy maskeppen van koszorulve ott, ahol kilog oldalra, mint ott ahol nem, akkor tenyleg lehet tok egyenes az alja. akkor az elteres mar csak a valtozo szogbol adodhat, de az meg tenyleg elhanyagolhato.

 

vajk

Előzmény: Paco155 (38107)
Paco155 Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38108

De miért "hintázna" az a lap?   A lap fixen áll csak szögben a tengelyhez képest.  Próbáld ki, szúrj fel egy ceruzára ferdén egy mekis kóláspokár tetejét, és forgasd meg a cerkát. A lap kerülete be fogja járni a teljes szélességet de nem fog soha kijjebb kerülni. 

 

Ez a ferdén felszúrt lap egyszerűen úgy viselkedik mint két fél csigavonal összerakva ellentétes irányban.

Előzmény: PETYUS (38106)
Paco155 Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38107

ha a képet néttük akkor a lap vízszintes síkban van, és a tengely függőlegesen áll. Az a fog amelyik most feléd "kifelé", illetve "befelé" áll, az a függőleges tengely forgatásakor a fát pont a nút középen fogja elérni.

Előzmény: halaloszto (38105)
PETYUS Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38106

Sarkos lenne, csak köríves. De nem nagyon.

Pl. ha egy 300mm-es lapnak 3mm széles fogai vannak hengeralkotó irányú élekkel, és +/- 1,5mm hintázása van hogy 6mm széles hornyot tudjon kivájni, akkor középen elvileg 0,0075mm-rel mélyebbre váj, a szélén pedig 0,0225mm-rel sekélyebbre, vagyis a horony széle és közepe között lesz 0,03mm mélységeltérés.

Előzmény: tangerine (38103)
halaloszto Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38105

es a horony aljanak a kozepet melyik fog alakitja ki?

 

vajk

Előzmény: Paco155 (38104)
Paco155 Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38104

Így igaz. 

 

A képen meg szépen látszik, hogy arra a váltószögre van élezve a lap amit a tárcsa bezár a tengellyel, tehát a sarok is tartva van.

Előzmény: tangerine (38103)
tangerine Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38103

Szerintem nornál fűrészlappal is egyenes lenne az alja, csak nem lenne ennyire sarkos. A sarkokban maradna egy kis anyag.

Előzmény: PETYUS (38102)
PETYUS Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38102

Ha gyárilag lengőfűrésznek készült, akkor lehet, hogy úgy vannak köszörülve a fogai, hogy teljesen szögleteset vájjon.

Előzmény: Kamelot (38100)
Paco155 Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38101

"Hogy annak a lengőfűrésznek a marásképe ennyire szöletes nem tenném fel az életemet."

 

Én ugyan nem asztalos vagyok, hanem gépész, de talán épp ezért tanúsítani tudom, hogy az a maráskép pont ennyire szögletes.

Ha egy kicsit belegondolst az elvébe, hogy hogyan működik, akkor te is belátod. Gyakorlatilag a fűrész fixen van rögzítve és a körívének egyetlen pontja sincs távolabb a tengelytől, mint a többi. Az egész úgy működik, mintha egy esztergának a kését elmozdítanád oldalirányba egy keveset majd visszatolod eredeti helyére, majd megint elmozdítod. Az sem hordót mar.  Csak itt a kés az ami forog, és a megmunkálandó munkadarab áll.

Előzmény: Kamelot (38100)
Kamelot Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38100

Folytatom az erő zavarását. Nem hiszem hogy arról volt szó hogy az asztalosiparban lenne betiltva a lengőfűrész. Adott egy Maki körfűrész amit gyártanak amcsi és EU piacra is. Az amcsi piacon hosszabb tengelycsonkkal forgalmazzák így rámegy a dado és lengőfűrész is. EU piacra rövid tengelycsonk max 2db fűrésztárcsa megy fel. Ebből vetődött fel a tiltás.

Hogy annak a lengőfűrésznek a marásképe ennyire szöletes nem tenném fel az életemet.

Képen jól mutat a szögletesség csak nem ez a valóság.

Ez a lengőfűrész agy olyan 60-70 ezres tétel lap nélkül. Igaz ez nagy gépre való.

Az amcsi fűrésszel szállítással nem volt tízezer. Igaz ehez még hozzátartozik a tengely átalakítása.

Előzmény: Erzsébeti (38096)
halaloszto Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38099

nem betiltva van, hanem nem arulnak barkacscelra kiskerben olyan fureszt, amire fel lehetne tenni. es a hasznalati utmutatojaban is benne lesz hogy tilos ra feltenni. mint ahogy az is benne lesz, hogy a vagast takaro sapka nelkul tilos uzemeltetni.

 

vajk

Előzmény: Erzsébeti (38096)
Erzsébeti Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38098

Valószínű, hogy azért kopott ki az asztalosiparból, mert megjelent ez a marófej:

 

KATT

 

 

Ez is állítható.

 

 

Előzmény: Erzsébeti (38097)
Erzsébeti Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38097

De itt van pl. a paliszander kínálatában is:

 

KATT

 

 

 

 

 

 

Előzmény: Erzsébeti (38096)
Erzsébeti Creative Commons License 2011.04.06 0 0 38096

Zavart érzek az erőben!

 

 

Nincs betiltva a lengőfűrész. Meg is lehet vásárolni.

 


KATT

 

 

 

 

De itt van egy kép is róla:

 

 

 

 

 

 

 

De ahogy elnézem a net-en van egy kis kavarodás az elnevezésekben.

Ugyanis sokan hibásan az ingafűrészt is lengőfűrésznek hívják....

 

A marás profilképe pedig olyan lesz mint ahogy a rajzon is van, tehát nem "körcikk " a marás feneke, hanem szokványos, szögletes.

 

 

ami tilos az a kapásmaró.

Évtizedek óta tiltva van.

Ez kb úgy néz ki, hogy 1 azaz egyetlen marókése van, és a tengelyből egyfajta kapáló mozgással áll ki, és így aszimmetrikus, stb...

Ez régen (50-80 éve) még teljesen elfogadott volt a szakmában, sőt a világ fejletlenebb felén a mai napig használják.

Na ez a szerszám sok csonkolásért volt felelős...

 

 

 

Előzmény: halaloszto (38092)
rferi Creative Commons License 2011.04.05 0 0 38095

Ezermesterben volt rá cikk a hetvenes években. Egy tárcsát srégen elvágva és a tengelyen egymáshoz képest forgatva, miközben köztük ott a fűrészlap, a lengés amplitudója kicsit változtatható. Ezermestereknek jó volt, hivatalosan meg tilos.

Előzmény: halaloszto (38092)
Soká Creative Commons License 2011.04.05 0 0 38094

Így már értem, miért tiltják, nem is hangzik jól.

Köszi!

Előzmény: halaloszto (38092)
Kamelot Creative Commons License 2011.04.05 0 0 38093

A lengőfűrész talán olcsóbb mint a dado szett. Egy fűrészlap állítható lengetésével érik el a szélesebb nut vágást. Az itthoni gépeken nem nagyon alkalmazható egyik sem mert nem fér el. Rövid a tengely. Tengelycsere lehet megoldás. Kérdés hogy ér-e annyit?

Előzmény: Soká (38091)
halaloszto Creative Commons License 2011.04.05 0 0 38092

lengo: olyan fureszlap, ahol a fureszlapban van egy agy, ami megoldja hogy a lap nem meroleges a tengelyre. az elteres allithato. igy jo nagy utese van, emiatt szeles hornyot vag, a szelesseg allithato. persze a feneke a horonynak egy korcikk, az oldala meg nem parhuzamos, de ha a fureszlap nagy, a horony melysege meg kicsi, akkor ez nem jelentos. 

 

ennek a paraszt verzioja, amikor a leszorito tarcsa ala ket gyufaszalat teszel megfeleloen a korong melle, es igy vagsz nutot kezi korfuresszel.

 

miert tilos? hat mert veszelyes, es megvedenek magad helyett onmagadtol.

 

vajk

Előzmény: Soká (38091)
Soká Creative Commons License 2011.04.05 0 0 38091

Tessék nekem elmagyarázni, mi az a lengőfűrész! :) Köszönöm!

És miért tilos a dado?

Kamelot Creative Commons License 2011.04.05 0 0 38090

Csak az árát ne kérdezd meg mert dobsz egy hátast.

Előzmény: Bubi504 (38088)
halaloszto Creative Commons License 2011.04.05 0 0 38089

valami olyan van, hogy mas vonatkozik a "barkacs" es a profi gepre. a profinak van gepkonyve, csak kikepzett kezelo kezelheti, nem aruljak lakossagi kisker boltban, stb.

 

pl ugyanannak az amerikai valtozataban hosszabb a tengely, hogy felferjen a dadoo, az europaiban meg rovid hogy ne. de rendelhetsz usabol alkatresznek tengelyt, es tokeletesen passzolni fog bele.

 

 

vajk

Előzmény: Bubi504 (38088)
Bubi504 Creative Commons License 2011.04.05 0 0 38088

A lengőfűrész is tilos ? Mert a dado-t valahol olvastam, de lengőfűrészt láttam asszem a Pilana (?) katalógusban. 

Előzmény: halaloszto (38086)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!