Keresés

Részletes keresés

t3kkk3n Creative Commons License 2021.05.07 0 0 227

A neutrínó és az elektron majdnem ugyan az.

Az eltérés a gyenge izospin 3. komponense

Ugyan úgy, mint az up-down kvarkok esetében. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Weak_hypercharge

 

 

Ezt a két "flavour"-t a W bozon forgatja át egymásba. 

Ezt a folyamatot nevezik  béta-bomlásnak

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Beta_decay

 

Előzmény: Törölt nick (220)
Törölt nick Creative Commons License 2020.08.10 0 0 226

Nem éppen közgazdasági hasonlat:

Ha egy házasság felbomlik, nem biztos, hogy a bomlástermékek úgy is maradnak. Elképzelhető, hogy több-kevesebb idő után új házasságot kötnek.

Előzmény: jogértelmező (225)
jogértelmező Creative Commons License 2020.08.09 0 0 225

Ha valami több valamire bomlik, miből következik az, hogy eleve azokból állt?

Kizárt, hogy akkor keletkeztek a "bomlástermékek"?

 

Előzmény: Törölt nick (223)
Mungo Creative Commons License 2020.08.09 0 0 224

Hol látsz te itt neutrínót?

 

A te hagymázas "modelledbe" nem rajzoltál olyat, még esetleg csilingelő angyalkákkal fűszerezhetnéd, hogy színesebb legyen...

Ez a te mesevilágod, miért várod el, hogy más is ilyet hallucináljon?

Előzmény: Astrojan (222)
Törölt nick Creative Commons License 2020.08.09 0 0 223

Az elemi részecskék attól elemiek, hogy nem tudnak átalakulni egymásba?

 

Két különböző definíció van arra, hogy mitől lesz valami elemi. Mi?

A szigorúbb definíció az, hogy nincs belső szerkezete.

Egy lazább definíció szerint viszont nem bomlik, önként.

(Utóbbi megengedi, hogy kívülről megpiszkálva mégis elbomolhat.)

Előzmény: Astrojan (222)
Astrojan Creative Commons License 2020.08.08 0 0 222

Néha egy magelektron megunja az egészet, és kilép az atommagból, ez a negatív béta bomlás. Igen itt a példa: Lítium8

 

Hol látsz te itt neutrínót? A tülekedés közben leszorul egy elektron a nanocső széléről mert túl sokan vannak a megelektronok. Nincs itt semmilyen neutrínó, képzelődsz.

 

Az elektron meg soha nem alakul pozitronná mert az egy másik anyagösszetétel.

Előzmény: NevemTeve (219)
NevemTeve Creative Commons License 2020.08.08 0 0 221

Kell legyen az atommagban valamiféle készlet neutrínóból, például néha befog a mag egy elektront, de cserébe kiad egy neutrínót a készletből.

Előzmény: Törölt nick (220)
Törölt nick Creative Commons License 2020.08.08 0 0 220

A neutrínót hol szerzi be, netán a bolhapiacon?

Előzmény: NevemTeve (219)
NevemTeve Creative Commons License 2020.08.08 0 1 219

Néha egy magelektron megunja az egészet, és kilép az atommagból, ez a negatív béta bomlás. (Még visz magával egy antineutrinót is, kíséretnek.)

De ha előtte meghasonlik önmagával (mondjuk elege van a sok hamburgerből), akkor előbb pozitronná alakul, és úgy távozik, ez a pozitív béta bomlás (a pozitron kísérője ilyenkor egy sima neutrínó).

Astrojan Creative Commons License 2020.08.07 -1 0 218

De ha a neutronok kerülnek többségbe, akkor miért is bomlik az atommag ?

Az atommagban nincsenek neutronok, így nem is kerülhetnek többségbe. Az atommagban kötő, magelektronok vannak.

 

Az atommagban nincsen külön kategóriájú erős kölcsönhatás. Az erős kötést a szoros közelségbe kerülő proton - elektron tóruszok közötti elektromágneses kölcsönhatás adja.

 

Tehát többségbe kerülhetnek a protonok, egy példa Li5

vagy többségbe kerülhetnek a magelektronok, egy példa Li8:

Előzmény: hiper fizikus (206)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.17 0 0 217

Kémiából ugyebár. Mármint az elektronok.

 

De a kérdés arra vonatkozott, hogy atommagra is fel lehet írni a Schrödinger egyenletet?

Talán valaki már fel is írta, meg is oldotta?

Előzmény: construct (216)
construct Creative Commons License 2019.05.16 0 0 216

Mi a bánat az a kötő és lazító pálya?

Előzmény: Törölt nick (215)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.16 0 0 215

Talán a nukleonok között is vannak kötő és lazító pályák?

http://kozmoforum.hu/viewtopic.php?f=23&t=71&p=17302#p17302

Előzmény: pk1 (214)
pk1 Creative Commons License 2019.05.16 0 0 214

Annyit tudok, hogy első közelítésben a választ a Weizsäcker féle félempirikus formula felé kell keresni. Ez egy olyan képlet, amely szerint

- nagyobb az atommagfelület gyengébb kötést jelent,

- több proton gyengébb kötést jelent (ahogy ezt említetted is),

- a proton vagy neutrontöbblet gyengébb kötést jelent,

- protonok és/vagy neutronok számának párossága erősebb kötést jelent.

Tehát az én "bővebb magyarázatom" szerint akkor éri meg bétabomlani, ha összességében a kötés erősödik, azaz ha az atommag a párosságnövekedéssel többet nyer, mint amennyit a protonszám növekedéssel veszt.

Előzmény: Törölt nick (211)
pert2 Creative Commons License 2019.05.16 0 0 213

Van egy idealis proton- neutron arany, ezt az atommagok mar tobb tiz milliard evvel a magfizika feltalalasa elott feltalaltak. Ztan mindenfele magon beluli erokkel meg reszecskepalyakkal meg is lehet magyarazni mit is akarnak az atommagok.

Előzmény: Törölt nick (211)
hiper fizikus Creative Commons License 2019.05.16 0 0 212

Az atommagban az erőskölcsönhatás játszik szerepet . Ez jóval erősebb mint a protonok közti elektromos mező, de sokkal kissebb távolságon hat . Ezért a kis távolságon való erőskölcsönhatásos hatás miat a nagyobb atommagok szétesnek .

Előzmény: Törölt nick (211)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.16 0 0 211

"Az alacsonyabb rendszamu izotopok igy szeretnek bomlani"

 

Furcsa ízlésük van.

 

Miért akarnak többen lenni a protonok? Ezzel a módszerrel ugyanis növekszik a mag pozitív töltése, nagyobb lesz a potenciális energia.

 

 

Itt valami bővebb magyarázat kellene. Például olyasmi, hogy a magányos neutronok elbomlanak - és amelyiknek a magban sokáig nincs tánc partnere, az kénytelen protonná alakulni.

Előzmény: pert2 (210)
pert2 Creative Commons License 2019.05.15 0 0 210

Azert, hogy tobben legyenek a protonok, egy kis beta bomlas, eggyl tobb proton, eggyel kevesebb neutron es kozelebb az egyensuly. Az alacsonyabb rendszamu izotopok igy szeretnek bomlani, az alfabomlast meghagyjak a nagyobb rendszamuaknak.

Előzmény: hiper fizikus (206)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.11 0 0 209

"Alfa-részecske pedig egy stabbilabb egység a nukleonhalmazok közt ."

 

Ez még önmagában nem indok.

 

(Például az okos ember egy stabilabb képződmény. Mégsem születik mindenki okosnak. És az sem igaz, hogy a buták halva születnek. Elnézést a morbid hasonlat miatt.)

Előzmény: hiper fizikus (208)
hiper fizikus Creative Commons License 2019.05.11 0 0 208

A neutron a gyenge kölcsönhatás miat bomlik többek közt neutrínóra . Valami szimmetriasértésre kerül sor és emiat bomlik a szabad neutron .

 

Alfa-részecske pedig egy stabbilabb egység a nukleonhalmazok közt .

Előzmény: Törölt nick (207)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.11 0 0 207

"De ha a neutronok kerülnek többségbe, akkor miért is bomlik az atommag ?"

 

Abszolút többségről szó sincs. Ha az ideális aránynál több neutron van, az már elegendő ok az instabilitásra.

 

Annyi bizonyos, hogy a szabad neutron felezési ideje 10 perc körül van.

Fogalmam sincs, hogy a magányos neutron miért bomlik.

 

Az atommagban is az lehet a helyzet, hogy egy neutron stabilizálásához nem elegendő két proton.

 

Ja és azt sem értem, hogy bomláskor miért alfa részecske képződik...

Előzmény: hiper fizikus (206)
hiper fizikus Creative Commons License 2019.05.11 0 0 206

Az atommagban a protonok és a neutronok egy arányos egyensúlyban vannak . Ha ettől eltérés van, akkor az atommag bomlik . Az érthető, hogy ha ez az arány a protonok javára mozdul el, akkor a protonok egymás közti taszítása okozza az atomag bomlását . De ha a neutronok kerülnek többségbe, akkor miért is bomlik az atommag ?

mmormota Creative Commons License 2019.05.11 0 1 205

Mi a francért ilyen komplikáltak ?

Esetleg gyűjthetsz aláírásokat ez ellen, hogy képzeli a Természet hogy túlterheli az agyadat... 

 

A kvantummechanikai operátorok mik is ?

 

Lineáris önadjungált operátorok, ezek sajátértékei valósak, és a sajátértékek a mérhető fizikai mennyiségek. Ez a lényege az egész elméletnek.  

 

 

Előzmény: hiper fizikus (204)
hiper fizikus Creative Commons License 2019.05.11 0 0 204

Úgy látom hogy a bonyodalmak{fejfájások} a hullámegyenlettekkel kezdődnek, amik parciális differenciál egyenletek . Mi a francért ilyen komplikáltak ? 

A kvantummechanikai operátorok mik is ?

Előzmény: mmormota (195)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.10 0 0 203

Általában a legelején nem lehret kibontani a teljes ismeretanyagot. Itt egy példa.

https://youtu.be/eLQ2atfqk2c?t=4256

Előzmény: mmormota (195)
mmormota Creative Commons License 2019.05.10 0 0 202

Mikrofonja van, legtöbb videó jól érthető.

Előzmény: hiper fizikus (199)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.10 0 0 201

Feynman egyik előadásának végén megkérdezték tőle, hogy mondott-e valami olyasmit, amit a következő előadáson majd módosítani fog. (És igen.)

Előzmény: mmormota (195)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.10 0 0 200

150 emberből nem sokan hallgatták végig.

Előzmény: hiper fizikus (197)
hiper fizikus Creative Commons License 2019.05.10 0 0 199

Borzasztóan viszhangos a terem .

Előzmény: mmormota (198)
mmormota Creative Commons License 2019.05.10 0 2 198

Ha tíz soros hozzászólással is el lehetne magyarázni, biztos inkább úgy csinálná.

Előzmény: hiper fizikus (197)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!