viselkedése a riporterrel eléggé fura
se tények, se semmi.
Iderakon a cikket, olvassátok el, szerintem érdemes. Társadalmi igazság, haha!
Kiemelések tőlem.
*****
Miután a második világháborút tanulmányoztam, és a zsidókérdéssel is behatóbban foglalkoztam, szemléletbeli változáson mentem keresztül. Ezek miatt lett Szálasi Ferenc a példaképem” – olvasható abban a két évvel ezelőtt készült programban, amely a Kárpátok Magyar Nemzeti Radikális Párt megalakításának tervét és a magyarság jogait foglalta össze. A programot az a Kocsis Imre vetette papírra, akit a Lelkiismeret ’88 Csoport elnökeként a július 4-i tüntetés egyik szervezőjeként emlegetnek. A szerkesztőségünkben őrzött dokumentummal próbáltuk szembesíteni a szerzőt két beszélgetés keretében, azután, hogy a tüntetés főszervezőit pénzbüntetésre ítélték. A bíróság folyosóján Kocsis Imre megfenyegette a rendőröket: „figyelünk benneteket!”
– Mit szól az ítéletekhez?
– Természetesen rendkívül igazságtalannak tartom, miként ugyancsak elítélem a rendőrök fellépését. Mi békés tüntetők voltunk, ők pedig ránk támadtak, megvertek bennünket. Az ön kollégája is véresen került ki a küzdelemből.
– Ez igaz, de most nem erről lenne szó. Ön a választások eredményének kihirdetése után éhségsztrájkba kezdett a szavazatok újraszámlálását követelve. A tüntetők is ugyanezt akarták.
– A csütörtöki tüntetést nem mi szerveztük, de ha mi szerveztük volna, akkor sem mondanám meg.
– Egy nyilatkozatában kijelentette, hogy fegyveres forradalomra is kész a Lelkiismeret ’88 Csoport.
– Én ilyet soha nem mondtam. Ezt a HavariaPress állította. Fegyvertelen forradalomról beszéltem.
A beszélgetés itt szakadt meg először. Kocsis Imrének felidéztem, hogy valamikor éppen lelkiismereti okok miatt tagadta meg a katonai szolgálatot. Csak azért menekült meg a büntetéstől, mert megszülettek a gyermekei. Minderről abban az önéletrajzban is beszélt, amelyet a Kárpátok Magyar Nemzeti Radikális Párt programjához csatolt.
– Nem értem, milyen programot említ. Semmilyen személyes dolgomról nem kívánok beszélni, azon kívül, hogy 34 éves vagyok, érettségim van és öt gyermekem. Takarításból élek. Mást ne kérdezzen.
– Nem is írt ilyen programot? – igyekeztem válaszra bírni, majd idéztem neki a dokumentumból:
„Ma Magyarországon megérett a helyzet, hogy egy olyan párt alakuljon, amelyik felvállalja mindazt, ami több száz éve jellemző a Kárpát-medencében élő, vezető magyar népre. A párt főbb irányvonalai: a revizionizmus minden szinten, határmódosítás (irredentizmus).”
– Elismeri, hogy ezeket a sorokat ön vetette papírra két évvel ezelőtt?
– Erről nem nyilatkozom. Csak a Lelkiismeret ’88 Csoportról beszélhetek.
– Önök mellett olyanok is tüntettek, akik szintén harcolnak a határmódosításért. Például a Magyar Revizionista Mozgalom elnöke, Budaházy György. Mi az ön véleménye a revizionizmusról, az irredentizmusról, a Trianoni békeszerződésről?
– Aki tisztességes magyar, és ismeri Trianon igazságtalanságát, annak egyértelmű, hogy szükség van a revízióra.
– Ön is így gondolja?
– Igen. De erről többet nem akarok mondani.
(Itt felidézem, hogy Kocsis Imre 2000. december 21-én a Pannon Rádió 16 óra 55 perckor kezdődő, Franka Tibor által vezetett betelefonálós műsorában beolvasta Szálasi Ferenc egykori nemzetvezető keresztény hitvallását.)
– Mi volt ezzel a célja?
– Valóban szerepeltem többször is a Pannon Rádióban, de már arról sem kívánok nyilatkozni. Sőt határozottan kérem, hogy ne idézzen vissza semmit a múltamból, mert azt a személyes ügyemnek tekintem.
– Nagy nyilvánosság előtt, rádióban megszólalni nehezen tekinthető személyes ügynek – érvelek, majd ismét a dokumentumból olvasok részletet:
„Miután a második világháborút tanulmányoztam, és a zsidókérdéssel is behatóbban foglalkoztam, szemléletbeli változáson mentem keresztül. Trianon, a magyarok szenvedése, a Horthy-korszak és a kommunizmus vérengzése nyilvánvalóvá tette bennem azt, hogy akik életük védelmére, főképp mások védelmére kelnek, ahogy azt a becsület is megkívánja, a gonosz erőkkel szembeszállnak, ha kell fegyverrel. Ez nemhogy megbocsátható, hanem egyenesen kötelessége is minden becsületes kereszténynek. Ezek miatt lett Szálasi Ferenc politikai példaképemmé.”
– Ezt ma is így gondolja?
– Mondtam már, hogy csak a csoportról vagyok hajlandó beszélni. Ne tegyen föl olyan kérdéseket, amelyeknek semmi közük a Lelkiismeret ’88-hoz.
– Mivel nem tagadja, hogy az idézett szöveget ön írta, megkérdezem, hogyan fér ez össze a lelkiismeretével?
– Nekem, mint mindenkinek, az Isten előtt kell elszámolnom a lelkiismeretemmel.
– Vállalja, hogy Szálasi a példaképe?
– Ez az én személyes ügyem.
– Miként vélekedik a vészkorszakról?
– Nahát, hogy maga milyen kérdésekkel bombáz!
– Elítéli a holokausztot?
– Ilyen kérdésre nem válaszolok.
– Az előbb Istenre hivatkozott. Ön hithű, templomba járó ember. Naponta tart lelki gyakorlatot. Mégsem ítéli el határozottan a holokausztot.
– A történelemről ne vitatkozzunk!
– Rendben van, nézzük, hogyan gondolkodik a jövőről – olvasom tovább a programot:
„Elérkezett az ideje, hogy egy hazafias szövetség alakuljon a sok csoportból. Világ becsületes magyarjai egyesüljetek! Ezt ismertem föl abból a helyzetből, ami ma a XXI. században van. Európában és világban is kezd erősödni a jobboldal. Az igazság utáni vágy egyre erősödik a népben, ugyanakkor a volt kínzóink hatalma gyengül. Most mi jövünk! Ezeket felismerve kötelezve érzem magam arra, hogy megpróbáljam összefogni az azonos erkölcsi szinten lévő magyar erőket. Ezért készült ez az írás is.”
– Nem kívánok reagálni – szólt az idézet végén.
– A felhívásban használt megszólítás szerint, bajtársait arra buzdítja, hogy lépjenek szövetségre egy olyan párt megalakulásáért, amely végre felvállalja a Kárpát-medencében élő, vezető magyar nép érdekeit. A módszert is kidolgozta. Ezek szerint a választási körzetekben több, apró csoportot kell működtetni. A lényeg, hogy legyenek elszántak és kitartóak, ha kell, járják le a lábukat, időt és pénzt ne kíméljenek a céljaikért. Végezetül irányt mutat a hálózat kialakítására is. A legfontosabb a hírlánc kiépítése, a nagyon gyors mozgósítás lehetőségeinek megteremtése. Majdnem olyan ez, mint a Fidesz-féle, polgári sejtek megszervezése.
– Az igazi, hatékony pártok ma már így működnek. Ha így csinálja a Fidesz, jól csinálja. Szükség is van rá, hiszen láttuk, mi történt a választáson. Medgyessyék csaltak. Újra kell számolni a szavazatokat. Ennek érdekében mindenkit mozgósítani kell. Nem nyugodhatunk bele, hogy ez a kormány a helyén maradjon. Ezért vállaltam az éhségsztrájkot is. Ezért fordultam a köztársasági elnök úrhoz is, és ezt ismétlem, amíg el nem érjük a célunkat. Ezért élesztettük újjá április 7-én a Lelkiismeret ’88 Csoportot, amelyet egyébként 1988-ban a Ceausescu által vezetett, erdélyi falurombolás megállítása érdekében alapítottam.
– Ön szerint az MSZP–SZDSZ kormányzás felér az erdélyi falurombolással?
– Ravasz kérdés. A magyarság lelkének a rombolása zajlik.
Itt ismét a két évvel ezelőtt készült írással igyekeztem szembesíteni. Akkor ezt írta:
„A gazemberek pártjai mellett a Fidesz, az MDF, az FKGP nemzeti mázzal leöntött, cionista pártok. A MIÉP pedig gyáva, erkölcsileg gyengekezű vezetőjével együtt egy taktikázó, középszerű, intézménnyé nőtte ki magát.”
– Ezek szerint valamennyi magyarországi párttal elégedetlen?
– Egy politikus ilyenkor nem válaszol.
– Az önökről szóló elemzések a Lelkiismeret ’88 Csoportot elsősorban a MIÉP-hez közelállóként minősítik. Egyetért ezzel?
– Egy részünkre ez igaz. De a tagságunk jelentős része szimpatizál a Fidesszel is. Alapjában véve az igazság kiderítéséért harcolunk. Meg kell tudni, hogy valójában ki nyerte meg a választást. Az MSZP szavazóit is becsapták.
– Hogyan?
– Velük is elhitették, hogy győztek.
– De hát a jobboldal belügyminisztere jelentette be, hogy a választás törvényesen, rendben zajlott le.
– Egyetlen politikusnak sem lehet hinni.
– Azért élesztette újra a Lelkiismeret ’88 Csoport működését, mert nem sikerült megalakítani a pártját?
– Sokadszor kérem, ne emlegesse a pártot. Azért születtünk újjá, mert csaltak a választásokon. Igen, a szavazatokat újra kell számolni. Amerikában is addig számoltak, amíg ki nem derült az igazságos eredmény.
– Csoportjuk bejegyzéséről semmilyen dokumentum nem található. Működésük jogtalan.
– Ma kaptam meg a bírósági végzést a bejegyzési kérelem elfogadásáról.
– Hol és mikor adták ki?
– A Jász-Nagykun-Szolnok Megyei Bíróság adta ki 2002. július 2.-i dátummal.
– Kaphatok egy másolatot róla?
– Nem. Fontos érdekeket sértene.
– Mi a végzés nyilvántartási száma?
– Azt sem árulhatom el.
(A második, már nem telefonos, hanem személyes beszélgetésünkkor sem tudta megmutatni a bírósági végzést.)
– Hányan tagjai a Lelkiismeret ’88 Csoportnak?
– Titok.
– Az interneten olvasható honlapjukon szakszerű jogi tanácsokat adnak a rendezvények szervezéséről, a demonstrációk engedélyeztetéséről, az aláírásgyűjtések formájáról, a mozgósítás jogi és technikai feltételeiről. Külön programjuk van a dokumentálás, a sajtópropaganda megszervezésére. És még ezek után is azt mondja, hogy semmi közük nincs a múlt heti tüntetéshez?
– Jó szakembereink vannak. Ha kell, tízezer embert is gyorsan mozgósítunk.
– Honnan van erre pénzük? Mennyibe kerül egy-egy rendezvény?
– Adományokból. Egy-egy rendezvényünk átlagosan százezer forintot emészt föl. Az eddigi öt akciónkra mindig összejött ennyi. Ezután sem aggódunk.
– Vagyis folytatják?
– Amíg újra nem számolják a szavazatokat. Most gyűjtjük össze azokat a dokumentumokat, amelyekkel igazoljuk, hogy mi mindenre képesek a mozgalmunk letörésére. Vagyis, nem adjuk föl, amíg az igazság ki nem derül.
– Hogyan zajlik a mozgósítás?
– Elsősorban a személyes kapcsolatok a fontosak. Telefonszámok, SMS-üzenetek, és az internet – diktálja a mobiltelefonok számát, az internetes elérhetőség kódját, és mutatja a hátizsákjában lévő laptopot, bizonyítva, hogy a nap minden percében készen áll a szervezésre.
– A legfrissebb hírek szerint szerveződnek a Nemzeti Ellenállási Osztagok. Talán ezeket is a csoport mozgatja?
– Erről még nem hallottam. Meglepő. Utána kell néznem, hogy mi ez, kik csinálják.
– A Lelkiismeret ’88 honlapján olvastam, hogy „mindenki tagja lehet a csoportnak, aki a társadalmi igazságtalanságok ellen kíván tenni”. Szocialisták is jelentkezhetnek?
–Természetesen, ha becsületesek, tiszta a lelkiismeretük. Közöttük is sokan vannak, akiket megtévesztettek. Mi majd ráébresztjük őket az igazságra.
– Végezetül megemlítem, hogy a Lelkiismeret ’88 Csoport programja szinte szó szerint megegyezik a tervezett párt toborzójában olvasott célokkal. Az ősi magyar „lelkiismeret-kultusz” fogalma Szálasi hungarista ideológiájába is beleférne.
–Mindegy, mihez hasonlítja. Mi a nemzetellenes tettek, események ellen harcolunk. Ezért álltunk szemben a pajzsokkal, gumibotokkal és könnygázzal felszerelt rendőrökkel.
Az Erzsébet téri beszélgetés végén a kezébe adom a Kárpátok Magyar Nemzeti Radikális Párt programját, aminek az első oldalán a saját nevét olvashatja. Percekig nem szól egy szót sem, majd megkér, hogy vigyem el kocsival a Kossuth térre, ahol várják a vitamintablettákat a szavazatok újraszámlálásért éhségsztrájkolók.
