Értem. Ha húst akarok enni és nem akarok még balfékebb vezetőket, akkor nyugodtan megszállhatom a szomszédos országokat. Talán cigányokat is deportálhatnék minden különösebb erkölcsi aggály nélkül, ha a gazda erősen rámparancsol? A tótok helyében talán még örülnöm is kellett volna, hogy megszállnak?
Tizennégyezer milliárd forint nemzeti vagyonból "elprivatizáltak" tizenháromezer milliárdot - és a folyamat végén keletkezett kétezer milliárd forint veszteség.
Szamaid nyilvanvalo agyrémek, hiszen ha jol számolok, azt volt képed leirni, hogy a nemzeti vagyon több mint kilencven százalákát eltüntették, vagy megsemmisitették.
Ilyen méretü katasztrofa legfeljebb egy világháboruval kombinált 9-es ereju foldrengés esetén érhette volna az országot. Nem kellene a sulykot ennyire elvetni.
Az, hogy a strukturaváltás miatt leértékelödött és csak papiron értékes állami vagyon privatizáciora került, pedig egyenesen üdvös volt, hiszen a felzárkozás utját teremtette meg.
Megkaptad volna Biszku Belat es Komocsin Zoltant,
nem lettek volna TSZ mellékuzemágak (meg hus), Gmk-k, de viszont lett vona igazi cseh és lengyel életérzés, a hozzá tartozó hosszu sorokkal, adott esetben némi antiszemita macerékkal a la Lengyelorszag, a MIEP-nek olyan boldog emlékezetü
Mozar tábornok stilusában.
"...ennek koszonheto,hogy az osszes kelet europai orszag kozul MO volt a legfelkeszultebb gazdasagilag a rendszervaltasra..."
Speciel én a 14.000.000.000.000.- forintos magyar nemzeti vagyonból 13.000.000.000.000.- forint "eltüntetésére" nem lennék különösebben büszke. Persze, ez ízlés kérdése.
Tamás bátya,
ugye, miden relatív....
itt van példul a grósze Conducator esete... meg aztán itt van 1941, 1944 meg ilyenek ...
hogy mi mennyire relatív.....
"Csak neki az 56-os forradalmat követő nemzetközi utálat, és undor hatására taktikai feladata volt. Mégpedig valamiféle reform kidolgozása. "
Csakhogy ezt a reformot az elso Nagy Imre kormany alatt kezdtek kidolgozni es 54-re kesz volt. Hiszen mar 53-tol viszonylag konnyebb volt iparengedelyt valtani kisiparra egyes teruleteken. Hogy nem vezettek be annak Rakosiek ujboli megerosodese volt az oka. Persze Fock kommunista volt es hu partkatona, de ennek a reformnak koszonheto,hogy nalunk a rendszervaltas gazdasagi resze siman ment. Mert igaz kesobb visszavettek belole es ment a huzd meg ereszd meg, de az ereszd meg mindig nagyobb volt ,mint a huzd meg, vagyis eveken keresztul azolyan ket lepes elore egy lepes hatra . Es ennek koszonheto,hogy az osszes kelet europai orszag kozul MO volt a legfelkeszultebb gazdasagilag a rendszervaltasra. De politikailag sem volt egy nagy megrazkodtatas az orszag szamara hiszen siman lement egy viszonylag rovid alkudozasi folyamat mellett es azt kovetoen. Ja es egy politikust magam a magam velemenye alapjan szoktam megitelni es nem toled es hozzad hasonloktol fogok ehhez tanacsot kerni.
Románia kimaradt. (Albánia is:-) Ha mi is kimaradtunk volna, akkor mi lett volna? Minket is megszálltak volna az oroszok? Elzárták volna a Barátság kőolajvezetéket és megbénultak volna a Vörös Hadsereg ideiglenesen hazánkban állomásozó tankjai? Volt adu a kezünkben: nálunk már volt forradalom 56-ban, 12 (!) évvel 1968 előtt. Kivégezték volna az oroszok Fockot? Dubcekkel se tették.
Itt a fórumon ismert viszonyom azokhoz, akiknek intelligencia szinteje vélhetően nem haladja meg a 95.-öt. Nos, csak az ilyenktől feltételezhető az a hipotezis, hogy Magyarország az egész lakosságot nagyon sulyosan érintő repressziók kockázatának vállalása nélkül kimaradhatott volna a 68-as bevonulásból.
A Fock-szituáció (egy diktatúra prominens vezető emberéről van szó, ne felejtsd!) azonosan egyenlő a "Taváris Lényin - gumanyiszt" alapviccével. (Mint tudod: Lényin elvtárs ordítva elküldte a közelben focizó gyerekeket a k. anyjukba - pedig főbe is lövethette volna őket.)
Summa summarum:
Diktátor? Sittre vele! Meghalt? Isten nyugosztalja.
SzVSz aki diktátorokat dicsér - megérdemli, hogy diktatúrában éljen. Ami engem illet: nekem bő negyven esztendő bőségesen elég volt a Fock-félékből.
Ők Kádárral egyébként úgy gondolták, hogy a dicstelen párágai bevonulásban való részt nem vevéssel csak a reform bukásához és a Biszku és hozzá hasonló alakok helyzetbe hozásához járulnának hozzá. Valószinüleg nagyon helyesen látták, és ez ügyben jól döntöttek.
Te olyan setít vagy mint ide Lacháza. Menj ki a tótokhoz de na csak fél napra hogy a Prior-ban bevásárolj.
Ott azóta utálják országosan a magyarokar amióta bevonultunk.
A szlovákiai magyargyűlölet azóta erős. Előtte sem volt nagy szeretet, de akkor lobbant fel a láng igazából.
Hat en azt gondolom, a halaleset közvetlen környeket, mondjuk egy honapot illik kihagyni.
Masfelöl akarhogy keresem, sehol sem talalom annak nyomat, hogy korabban is fikaztad volna F.J.-t nev szerint, vsz. nem is tudtal a letezeseröl, visoznt a halalhiret jo alkalomnak talaltad.
"Ha már idáig "fajult" egy halott emlékére nyitott topic.... "
Fock Jeno volt az egyetlen kommunista politikus akinek a gyuleseire a nagyapam elment a hatvanas evekben,ha lejott Kanizsara, mert ot kedvelte,igaz ismertek egymast a 40-es evekbol.
"Érdekes, hogy milyen érzékenyen meg tudjátok különböztetni egymástól a kommunista funkcionáriusok személyiség jegyeit. Ugyanakkor milyen egyöntetű, sematikus jelzőket tudtok alkalmazni amikor nem baloldali politikusokról van szó. "
Hat azert ez nem egeszen igy van. Mert ha akkor lettel volna kb 30-50 ev koruli akkor egyaltalan nem mindegy,hogy egy Fock fele pragmatikus ,nem ieologizalo es a rendszer keretein belul a maximalis liberalizmust megengedo politikai vezeto alatt kell elned, vagy egy Biszku , Komocsin fele kemenyvonalas alatt. Ezert azt a Fock Jeno korszak a Kadar idoszakon belul az legelhetobb szakasz volt amikor az emberek a legtobbet gyarapodtak. Ez volt a Kadari kor ha szabad igy mondani fenykora amikor a magyarok enyhe lenezessel illettek a tobbi szocialista orszagot. Ugyanigy Horthy korszak alatt is Bethlen alatt volt a fenykor es nem Gombos , Imredi es Bardossy alatt azonos rendszeren belul.
A rendszerváltás azért lett vértelen, mert a magyar nép alapvetően türelmes, jóindulatú és főleg megbocsátó. Ne akard, hogy utólag megváltozzon, vagy meggondolja magát.
Maradt még elég "hatvannyolcas", "új mechanizmusos" gecihuszár. Meghalt, meghalt. Azon kívül, hogy isten egy báránya végleg megtért, szót sem érdemel. Erre sem életútja, sem tettei nem jogosítják.
Fockról (csakúgy, mint bármelyik egypártrendszerű diktatúrában miniszterelnökséget vállaló emberről) ennyi bőven elég. No, valami mégis: Fock miniszterelnökként Angliában járt. A BBC World Service bemondója jól hallható röhögés közben tudta csak kimondani Mr. "Fakk" nevét...
"Bocsánat, szeretném felhívni a figyelmed egy alapvető illemszabályra : ha olyasvalaki huny el, akivel nem szimpatizálok ill. negatív embernek tartottam, akkor kussolok erősen, nem fikázom - tudod, ez a jót vagy semmit elv - nevezhetjük egyszerű jólneveltségnek is..."
Jó! Maradjunk a te logikádnál. Akkor mostantól ne fikázza senki, Hitlert, Sztálint, Szálasit és Rákosit...
Így gondoltad?
"Fock Jeno egyike volt azoknak az igaz embereknek, akik miatt a rendszerváltás vér nélküll, simán következett be, és a magyar társadalom oriási megrázkodtatások nélkül kanyarodhat vissza az európai foútra..."
Másrészt ha ezzel lehet az Elhunyt legpozitívabb értékeit kiemelni, akkor már inkább a nekrológ... ahhoz nem jutnak eszembe olyan epés mondatok, mint amilyenek a "sima rendszerváltás" mellé.
Kedves Tappancs
Az uj gazdaságo mechanizmust valóban 1968-hoz kötik, de több évre visszanyuló előkészités után vezették be.
Egyébként miért teszel fel ostoba kérdéseket, és pláne olyan ügyben, ami az elhunytnak nem volt felróható?
Ők Kádárral egyébként úgy gondolták, hogy a dicstelen párágai bevonulásban való részt nem vevéssel csak a reform bukásához és a Biszku és hozzá hasonló alakok helyzetbe hozásához járulnának hozzá. Valószinüleg nagyon helyesen látták, és ez ügyben jól döntöttek.
Kedves big-lesz! Ez az új mechanizmus nem 68-ban volt?
1968-ban "megszálltuk" a Felvidéket. Hogy örültek neki a csahszlovák proletár inernacionalisták!
-Miért szálltuk meg?
-Miért jöttünk haza, amikor ott is otthon voltunk?
-Erdélybe miért nem mentünk? Uralkodott ott akkoriban egy szépemlékű zsarnok, akit csak pár évtized múlva végeztek ki.
-Miért olyan fontos a legvidámabb barakk cím? A hajdanvolt tengelyhatalmak országairól miért nem hallom, hogy melyikben dühöngött a legvidámabb fasizmus?
Ha egy csöppet elgondolkodnál azon, hogy 1967 -ben milyen alakok voltak a "szocialista táborban" első(fö)titkár - miniszterelnök duók, akkor talán egy kicsivel pozítívabban tudnád Fock Jenőt megitélni.
offtopic
Hülyeség ugy tenni, mintha a világ 1989-ben kezdődött volna.
Minden kor szereplőit csak a kor körülményei között lehet valamelyest megítélni.
Az előzőkben leirtakat továbbra is vállalom.
