Cserfa Creative Commons License 2005.03.15 0 0 topiknyitó

Szeretném, ha Nemo itt válaszolná meg, amit a Szentháromság-tan topicban feltettem neki, azaz, hogy (megismétlem ottani kérdésemet):

 

Kedves Nemo!

Mégis állítom, Jézus teste, az Egyház ugyanúgy Isten, mint Jézus, ugyanis Vele együtt támasztatott fel, és vele együtt ültettetett fel Isten trónjára. Istentől szellem születik, az Egyház szellemben a mennyben, és csak teste és vére van itt (ami ellenkezik Istennel).

 

Amit te fejtegetsz, az ember lelkének (vér) és testének állapota. Abban igazad van, ezeknek fejlődnie, futnia kell (más popntban is felmerült). Dolguk van e földön (és nem a mennyben). Ezt nem vitatom. Lásd, Pál is, miután szellemi állapotunkról írt, egyből rendelte asszony és férfi dolgát-helyzetét, noha tudjuk, Krisztusban nincs férfi, meg nő, de a földön van.

Tehát ne azt bizonygasd, itt a földön nem Isten az egyház, mert itt a földön Jézus is letette Istennel egyenlő voltát (ez a Bibliában, ezt ne vitasd, ha vitatod, később, más pontban). Ezzel az érvvel többé ne gyere, mert amit fejtegetsz, hogy a földön nem Isten az Egyház, én sem tagadom, hanem vallom. (Lásd, később is (pl. a B.1-ben) fejtegeted, a földön nem Isten az Egyház, tetszetősen, de feleslegesen, sőt, hibásan, mert csak a szó szaporodik, noha én sem tagadom, a földön nem Isten az Egyház.) Az ilyen felesleges fáradságot is el lehet kerülni, ha pontonként haladunk.

Azt mutasd meg nekem, és onnan haladjunk tovább, miért nem Isten az Egyház az Úrban? Nem mindenek felett, nem még angyalokat is fog ítélni, nem egy az Úrral?

 

Ezen az egy ponton kéne egyelőre túljutnunk, miután ebben megegyeztünk, és innen továbbhaladni. A többiről nem érdemes egyelőre vitázni. 

Kedves Nemo, azért szedtem pontokba, hogy pontonként, és nem egyszerre vitázzunk. Most tartom is magam ehhez, így átlátható lesz a vitánk. És pontról pontra haladva könnyebben eredményre juthatunk, nem kell oldalakat gépelni.

 

Az én reménységem a vitánk eldőlésére, hogy sikerül megmutatnom, és elismertetni veled, Jézus az Egyház nélkül nem létezhet, így az Egyházon kívüli Háromság eleve képtelenség, nincs. Másképp fogalmazva, csak az egyházzal együtt létezhet Jézus,

így az Egyház is benne fogaltatik az Egységben (és nem a Háromságban).

Ennek első eleme annak megvitatása, Isten-e az Egyház az Úrban.

 

Ha esetleg az A.1 pontban nem tudunk megegyezni, tán még mehet tovább a vitánk, de akkor is csak pontonként, és nem egyszerre. Ha egy pontban sem tudunk megegyezni, akkor tök felesleges egyszerre leírni akármennyi szöveget, tetszetős, látványos, de hiábavaló. Ha megegyeztünk valamely pontban, arra hivatkozhatunk, és az új pont megvitatásakor nem kell újra fejtegetni.

 

Cserfa