Hello lsr!

Kisse elbeszelunk egymas mellett. Amit en firtatok, ahhoz semmi koze a parazna nonek, mert o nem tett Jezussal semmi rosszat. Nem valtoztattam semmit sem azon, hogy ha ehezik a te ellenseged, adj neki enni. Ismetlem, hogy nem a masik ember teriteserol beszelek. Hanem en meg mindig arra keresem a valaszt, hogyan cselekedjunk azzal, aki eppen rosszat muvel velunk (tehat nem ehezik, nem szorul ra semmire).

A rendorkezre adasrol. Nalam nincs elmeleti es gyakorlati oldala a dolognak, hanem csak a valosag. Konnyen lehet, hogy egy valodi zsebtolvajt nem lehet szep szoval, rabeszelessel a rendornek atadni. Semmi gond, ekkor valtani kell a modszereken. Ebben az esetben (tehat nem altalaban beszelek, mintha ez lenne a preferalt modszer) milyen problema merul fel a testi kenyszer alkalmazasa ellen? Imho az egvilagon semmi. Mert Jezus masik arcanak odaforditasa nem azt jelenti, hogy hagyjuk, hadd verjen agyon ket huligan egy nyugdijast 200 Ft-ert. Persze, ebben az esetben is szep szoval kezdenem, de ha nagyon surgosen nem hagyjak abba (es ne feledd: egy nyugdijasnak ebben a helyzetben minden masodperc draga), akkor ott bizony lepni kell! A 2 huligan peldajaval azt akarom csak peldazni (es ez sem egy puszta elmeleti fejtegetes), hogy nem mindig vezet eredmenyre a szabalyok gepies, a korulmenyektol alkalmazasa.

csak te szeretnéd a tolvajt alsóbb rendűként kezelni

A bocsanatkeresedet elfogadtam.

Őt kellene leginkább megszánnunk, hisz ő van a nagy bajban (mert vakon kiegyezett a pusztító bűnnel), és nem én, akitől elvett néhány forintot, amit az Isten majd más úton kipótol.

Az valo igaz, hogy a betegeknek van szukseguk orvosra. De ne feledd el, hogy (nem tudon hagyan, de) vannak olyan megrogzott betegek, akik nem akarnak gyogyulni. Ez a megallapitas ervenyes mind szellemi-lelki, mind testi ertelemben is. Mit lehet azzal tenni, aki nem akar gyogyulni? (azt mar itt elismerem, hogy nemigen lehet ezt egy zsebtolvajlasnyi ido alatt felmerni). Ezert en azt mondom, hogy aki bunt kovetett el, az viselje a kovetkezmenyeket. Foleg akkor, ha elotte mar 1-2x figyelmeztetted.

Aztan arra is kivancsi vagyok, hogyha teged Isten kipotol azzal a 'par Ft-al', amit elvett toled a tolvaj, akkor miert problemaznal a 2-3. esetben, ha ujra jonne a zsebtolvaj, es kerne a tarcadat? Hiszen neked Isten ugyis kipotolja? Vagy megis bonyolultabb a keplet? En hiszem, hogy Isten akar (sot!) mas embereken at is megteresre tud inditani valakit. Ertsd: ha valaki szepen fogva tartja, amig odaer a rendor, kap valamekkora buntetest, es azalatt el tud gondolkodni az elet nagy dolgain. Azt sem szabad elfelejteni, hogy hany elet kezdodott bortonokben (es itt nem a bortonben szulo nokre gondolok).

Ne erts felre, nem azt propagalom, hogy minden embert egybol vagjunk bortonbe, aki bunt kovet el, de azt igen, hogy a keresztyen ember sem hagyhat teret a gonosz(sag)nak. Azt is allitom tovabba, hogy a jezusi szeretet neveben nem lehet bizonyos eljarasokat rossznak es elvetendonek mondani, mert a szeretet csakis egy dolgot nez: mi a jo a masik embernek. Ahanyan vagyunk, annyi modon tehetnek velunk jot. Ha eppen en a tilosban jarok, akkor lehet, hogy nekem mar eroteljes hatas kell ahhoz, hogy megmenekuljon az eletem, mig neked eleg lehet egy gyenged rabeszeles a lelkedre. Ehhez persze ismerni kell az ellenem gonoszt tevo embert, vagy ha nem, itt jon kepbe az, hogy ugy cselekszem vele, ahogy szeretnem, ha forditott helyzetben velem is cselekednenek.

En mar imadkoztam ugy, hogy kertem Istent, hogy ha kell, akar fenyitessel is, de ovjon meg attol, hogy gonoszt cselekedjem. Mert jobb nekem, ha fel labbal, kezzel, szemmel megyek orok eletre, mintsem epen vesszek el a gyehenna tuzeben. Ezert merem allitani azt, hogy a cel: megmenteni a masik embert. Az ehhez vezeto ut pedig elsosorban attol a masik embertol fugg. En jobban szeretem, ha finoman hivjak fel figyelmem a hibaimra, es en is hajlando vagyok erre. Ezt jelenti szamomra az igazi szeretet.

Vajon veled érdemeid szerint cselekszik az Isten?

Igazad van. De ezzel egyutt is all, amit az elobb irtam.

Istennek nem lenne hatalma a gonosz emberektől megvédeni az Őt választókat az emberi karhatalmak nélkül?

Dehogynem. Teged minden rossz es gonosz embertol megovott?

Azokat a dolgokat, amit csak Isten tud elvégezni a megtéretlen szívben, azokat nem tudja ember kimunkálni. A mi feladatunk a tolvajjal annyi, hogy valahogyan megláttassuk vele azt a szeretetet, amit az Istentől kaptunk, a többit bízzuk Őrá...

Egyet ertek. Ha ehhez hozzatesszuk azt is, hogy idonkent Isten mialtalunk akar cselekedni. Ha lat egy ehezot az Ur, tan nem tehetne csodat, es keszithetne neki terulj-terulj asztalkat? En hiszem, hogy megtehetne. De valoszinubb, hogy azt akarja, hogy ha te arra jarsz, te adj neki egy vacsorat.

Isten megtehetne, hogy o maga - emberi kozvetites nelkul - gerjesszen hitet az emberekben. De mekkora kegyelenm az, hogy erre embereket is felhasznal. Nemhiaba mondja a reformatus konformacios kate, hogy mi Isten munkatarsai vagyunk.

De nem erőszakkal lehet a kárt okozók ellen védekezni igazán, hanem sokkal inkább Istentől kapott bölcs értelemmel...

Egyet ertek. De a bolcsesseg adott esetben azt is diktalhatja, hogy ott es akkor eroszakot kell alkalmaznunk, megpedig pont a masik ember erdekeben. Ehhez kell az igazi, Istentol jovo bolcsesseg.

ActionMan