1. Nem önálló ötletre alapul, az USA-ban korábban forgalomba került hasoló szerkezet Energy Wheel néven 1980-ban. Maga az alapötlet legalább 50 éves. Tehát Egely legfeljebb újítónak mondhatná magát feltaláló helyett, mivel nem talált ki egy elveiben új szerkezetet, csak kényelmesebbé tette a működtetését.

N:irreleváns a téma szempontjából .
IG: Ez pedig nagyon is fontos, mert Egely a 80-as évek elején kint volt az USA-ban 1,5 évet és egyszerüen csak importált egy ottani ketyerét

2. Egely (Zyx szerint sem) nem végzett semmiféle kontrollkísérletet a kerékkel a hőhatás vizsgálatára. A vízforgatásos eredményeit tekinti a kerékre is igaznak. Hát a kettő nem úgyan az.

N:Tulajdonképpen ez sem releváns, de azt talán megemlítem, hogy a vízforgatás mechanizmusa is nyílt kérdés tehát azt sem tudhatjuk, hogy van-e, vagy mi az összefüggés.
IG: Mindenesetre E.Gy. KFKI jelentés formájában is kiadta a vizforgatásos kísérlete eredményeit és személyes nekem írott levelében is erre hivatkozik, mint egyértelmű bizonyítékra.

3. A parajfalók 1998-ban végeztek kisérleteket a hőhatással kapcsolatosan és az eredményes volt, tehát a kerék csupán hőhatások és áramlások miatt is forgásba jött. Ez 2 ford/perc értéket jelentett húzatmentes környezetben.

N:Rendben, tehát a méréseinben a 2 f/p-es mozgásokat hibán belülinek értékelhetjük.
IG: Hát ez az érték az E.GY. által megadottak alapján egy egészséges emberi érték 33%-a. Ekkora hibahatárt nem lehet megemgedni egy objektív mérőműszernek is gyakran állított szerkezetnél.

4. Egely 6 fordulat/perc, vagy 100%-os értékben adta meg az átlagember átlagos vitalitásszintjét. Egely a készüléket objektív mérőműszernek nevezi. A vitalítás-, bio-, életenergiák mérését felváltva használja az objektív mérőmüszrére.

N:irreleváns
IG: Ha már a műszer elnevezése és az hogy a feltaláló állítása szerint, mit is mér az is irreleváns, akkor gondolom minden észérv a műszerrel kapcsolatosan szintén irreleváns

5. Egely elismer az Élet és Tudomány 1998/26 számában egyértelműen a Parajfalók hatására, egy 33%-os hibaszázalékot hő hatására az átlagos 6 ford/perc értékhez viszonyítva a műszerén.

N:jó
IG: Ez is TÉNY, de miért lenne jó. Ez egy óriási hibahatár. A két vasalós kisérletnél meg már 100%-os a hibahatár. A 100%-os hibahatár már azt jelenti, hogy 100%-osan biztosan nem azt mérjük, mint amit E.GY. állít.

6. Bebizonyosodik, hogy a kerék nem mőködik, ha bármilyen szilárd anyaggal búraszerűen körülveszik. Ezt Egely is elismeri. Sőt már úgy sem működik kielégítően, ha a kezekre és a mérőműszerre együtt húzunk egy zacskót. Tehát a kéz és a műszer között nincs semmiféle akadály.

N:Mivel nem ismerjük az esetleges új hatás tulajdondonságait, ezt is csak mint tapasztalatot elraktározhatjuk magunkban, de nincs kizáró ereje.
IG: Ha nem ismeritek az új hatást, akkor nevetséges hogy méritek. Ez a pont is egyértelműen kizár mindenféle levegőmozgásos meghajtáéstól eltérő más lehetőséget, amit E. GY. állít. Tehát a bio/vitalítás/élet energiának,amelyről több oldalon ír az ismertetőben, illene legalább az emberi bőrön áthatolnia.

7. Bebizonyosodik, hogy az emberi kéz hőeloszlása nem homogén, hanem akár 8 celsiusfok hőkülönbségek is lehetnek rajta.
könyvre való hivatkozás: János Boczán dr M.D.;New Concepts Concerning the Test of Fitness for Driving 1986

N:Ez fontos előinformáció ahhoz hogy hőgradiens figyelt kisérletekkel kelljen tovább lépni. De nem következik belőle a forgatás mechanizmusra bizonyított állítás, maximum egy hipotetikus elméleti számolást lehet belőle kidolgozni.
IG: Ez már általános iskolai tananyag. Ahol nagyobbak a hőkülönbségek a levegőben, ott a hőmozgás is gyorsabb.

8. Bebizonyosodik, hogy stresszes emberek kezén nagyobbak a hőkülönbségek.
könyvre való hivatkozás: János Boczán dr M.D.;New Concepts Concerning the Test of Fitness for Driving 1986

N:Érdekes adalék, ami csak azért peches, mert stresszes ember nem forgat jól.
IG: Talán akkor láthatnánk ezen állítást alátámasztó mérési jegyzőkönyvekezt. Valahogyan sohasem kerülnek nyilvánosság elé. A Paulinyi is felsült az UFÓ magazinbeli mérési jegyzőkönyvével, mert alapvető szarvashíbák voltak a kísérletben.

9. Bebizonyosodik, hogy a kereket eltérő hőmérsékletre felmelegített kölönböző (élettelen!!!) tárgyakkal is(két vasaló) az átlag embei értéken azaz 6 ford/percen meg lehet forgatni. Ezt bárki kipróbálhatja.

N:Minden bizonnyal így van. Cak erősíti az kényszerítő erőt a hőgradienst figyelő mérésekre, hiszen a kerék esetében nem csak a forgás a jelenség, hanem a forgás hirtelen megváltozásai is. Ehhez is kell a korreláció mérés a hőgradiens megváltozásával.
Tudod Gábor attól mert én madzagon tudok körpályán keringtetni egy kőgolyót, attól még létezik gravitáció és a bolygók nem madzagon keringenek.
IG: Két eltérő tenyérhőmérsékletre felmelegített tárgy a tenyeret modelezi. Ha a vasalókat fordítottan melegítjük fel a forgásirány is megfordul. Hát nem meglepő. Ahogyan a fizika könyv leírja.

10. A kerék mindig abba az irányba forog, amerre a körülötte lévő levegő áramlik és sohasem ellenkezőleg. Ha a kereket rögzitjük a levegő akkor is áramlik, tehát nem lehetséges fordított ráhatás. Ezt is bárki kipróbálhatja.

N:Ez arra enged következtetni, hogy az esetleges hatás is a közeget perturbálja mint a hő. Pl bizonyára létezik olyan hangrezgés is ami megforgatja a kereket.
IG: Az azért nagy probléma, hogy a kerék mozgó levegő nélkül nem forog. Akkor miért kellene más is még a mozgó levegőn kivül? Magyarázatot erre a kőleves című magyar népmese ad.:)

11. Gyúrmában tárolt hő képes nagy értéken megforgatni a kereket, amikor már semmi élő nincs a közelben. Ezt is bárki kipróbálhatja. Korábban itt leírtam, hogyan kell megtenni.

N:Továbbra is ugyanott toporgunk, tehát kijelenthetjük, hogy a hőgradiens forgat, és a kéznek van hőgradiense. Ebből több nem következik.
IG: Tehát ha semmi élő sincs a közelben csak egy darab megfelelően felmelegített gyurma, az is nagyon életenergiával teli tud lenni:)) Gondolom a halott emberi kéz is tele van még életenergiával. De akkor valami nagy gond van ezzel az életenergia elnevezéssel is. Vagy tenni kellene a készülékte egy kapcsolót, hogy a halotti energia mérése is hitelesnek hasson:)))
pl: életenergia/halottenergia mérés

12. Bebizonyosodik, hogy sokan akkor forgatták a legnagyobb értéket a kereket, amikor betegek voltak. Pl: Gráff Zoli hozzászólása

N:igen. Hatásmechanizmushoz nincs köze, viszont a hatás egészség korrelációját mutatja.
IG: Hát akkor kellene egy betegségmérés és egy egészségmérés átkapcsoló is rá:))

13. Évtizedes gyakorlattal rendelkező, nyugodt pszichológiai szakembereknek nem akart forogni a
kerék. Egy Egyely kerék forgalmazó cég vezetőjének levele alapján.

N:Mi is találtunk olyat, akinél hibán belül állt. Vajon az ő kezének milyen hőmérsékleteloszlása? Még perdöntővé is válhat egy ilyen hőmérővel alátámasztott eset.
IG: Hát elárulom, hogy alacsonyak az ilyen, nyugodt ember kezén a hőkülönbségek.

14. A kereken közben módosításokat végeztek igy 24 ford/perc helyett 36 ford/percet is tud már mérni. Az átalakítás lényege, hogy szabadabbá tették a levegő áramlását a tárcsa körül, annak magasabbra való helyezésével az alaplapjától.

N:A mérés határok elsősorban ledek kérdése, és mi is igényeltük volna, hogy régi geometriájú gép magasabb sebességeket is detektáljon. Én nem láttam az újat de bizonyára létezik és még ennyi nem bizonyít semmit.
IG: Hát akkor kérdezd meg E.GY.-ét vagy a P.T.-ét, hogy nem csak ledcseréről volt szó.

15. A mozgó levegő az a legésszerübb anyag ami a kereket forgatja és nem tud áthatolni semmiféle tömör buraszerű anyagon a kerékhez.

N:ja
IG: Köszönöm, hogy helyeselsz. Tehát a mozgó levegőn kívül semmilyen más mozgató közegre, vagy energiára nem lelhetük bizonyítékot. A mozgó levegő általi müködtetésre viszont számlatan bízonyíték van.

Továbbá ha a kézre és a müszerre együtt egy zacskót huzunk akkor a zacskó akadályozza a levegő áramlását, de a bio/élet energiáét nem lenne szabad hiszen a kéz és a kerék között nincs semmi.

N:Nem ismerjük az esetleges bio/élet energia tulajdonságait, úgyhogy azt sem tudhatjuk, hogy mitől szabad neki csökkeni.
IG: Tehát mit is mérünk szeinted? Olyat amit nem ismerünk? Akkor ez akár Istendetektornak is lehetne nevezni. Javaslom a névmódosítást. Garantálom, hogy a veők száma is rögtön ugrásszerűen növekedne.

16. A tenyér izzadása és hütése miatti légmozgás is szerepet játszhat a forgás létrejöttében. Az egyik hozzászóló kísérletei alapján.

N:rendben, kizáró hatása nincs
IG: Ez sem az állítólagos bio/élet/bioenergia

17. Emberi test közelségére mozgást végző szerkezet megnevezéssel a Szabadalmi Hivatal 1999.12.22-én, 10 év kérelem útán 217 477 lajstromszámmal találmányként bejegyzett egy szerkezetet. Ezt feltalálói tevékenység hiánya, vagy már létező találmány okokkal a Szabadalmi Hivatal jogi osztálya szerint kérelemmel semmissé lehet tenni.

N:Na és, mit érdekli ez a természetet.
IG: Hát a fogyasztóvédelmi és más hivatalos szerveket viszont nagyon is érdekelheti még egyszer

18. Egely György és ((Paulinyi Tamás)) nem tudja megvédeni "találmányát". Az általa/uk említett bio/élet/vitalítás energia mérési jegyzőkönyveket nem teszik sem itt, sem tudomásom szerint máshol közzé.. Előzőleg ezzel mindenhol dicsekedtek, hogy vannak, de amikor konkrét kérés történt megvizsgálásukra valahogy már nem is olyan fontosak.

N:irreleváns
IG: Hát ha nekik nem kell semmit bízonyítanuk elég csak ha kijelentik, akkor ez tényleg nem tudomány, hanem mint már többször jeleztem a hit világa.

19. A hőelmélet elegendő a Egely bio/élet/vitalítás elméletének az elvetéséhez

N:nem, még nincs abban a fázisban, hogy elegendő legyen.
IG. Tökéletesen elég.

és szinte teljes magyarázatot ad a kerék mozgására,

N:a Newtoni gravitációs elmélet is szinte magyarázatot adott a Merkúr mozgására, mégis jött az einsteini relativitás... ezek a bosszantó apróságok...
IG: Teljes magyarázatot ad a kerék mozgására, csak semmi értelme teljes mértékben utánnamérni, mivel már igy is egyértelmű minden.

amely egyébként is rendszertelen (gyorsúló, lassuló)és semmiképpen nem lineális.

N:a kis huncut nem lineáris. Dehát mondta valaki, hogy annak kéne lennie?
IG: Hát E.GY. vitalítástáblázata eléggé lineális jellegű. Tehát E.GY. a saját honlapján írta.

Persze itt az is fontos lehet, hogy a hő nem csak hőátadással, áramlással terjed, hanem sugárzással is. Tehát ha a környezet hősugárzásait is vizsgálnánk talán még kissebb lenne a hiányzó rés.

N:Nocsak nem is tudtam, hogy van hiányzó rés.
A hősugárzás pedig vigyázz elektromágneses hatás. Vigyázat Zyx veszély!!!!
IG: Nincs hiányzó rés. Csak semmi értelme a három tizedesjegyü pontos számításnak ott, ahol már 100%-os mérési hibahatárokat lehet tapasztalni és E.GY. is elismert nyilvánosan egy 33%-os mérési hibahatárt.

Továbbá a tenyér izzadása, párolgása és hütése is befolyásoló tényező lehet.

N:ja
IG:Hát ez is eléggé az izzadságszagúságát bizonyitja a készüléknek

A kerék egy idő utánni lelasulására a hőkiegyenlítődés a magyarázat.

N:Miért? Még nem vették el a hőgradiens forrást. Nem?
IG: Az emberi kézen viszonylag rövid időn belül változhatnak a melegebb és a hidegebb pontok zónái.

Szerintem a fentiekből a következő következtetéseket lehet levonni;
I. A kereket a levegő mozgatja, illetve mozgó levegő nélkül a kerék sem forog.

N:elég valószínű
IG: CSak mondjuk ugy 100%-osan

II. Az Egely által megadott vitalitástáblázat téves

N:ja, de irreleváns a természetre nézve..
IG: Tehát E.Gy. tévedései nem érdekesek. Ettől még a műszer szent dolog:)))

III. Az Egely által megadott összefüggés a vitalitás és a kerék forgása között nem állandósítható, mert rendszertelen, de ezen rendszertelenségen túl is inkább fordított, mint amit megadott. Tehát a stresszes embereknek nagyobbak a kezén a hűkülönbségek és ezért nekik forog általában gyorsabban a kerék és nem a nyugodtabbaknak. Tehát az Egely kerék egészség helyett inkább betegségre ösztönzi használóját.

N:pontatlan, de ha így is van az ismeretlen forgató mechanizmus létezéséről nem állít semmit.
IG: Dehogynem. Azt állítom, hogy nincs semmiféle ismeretlen forgató mechanizmus a ketyerénél, amit már ne tanultunk volna az általános isiben.

IV. Egely György nem mondhatja magát feltalálónak a 217 477 lajstomszámmal a Magy.Szab.Hivatalban nyilvántartott szerkezetnél.

N:Most aztán a természet összeráncolt szemöldökkel nézi az Egelyt,
IG: Talán majd a vásárlók fogják úgy nézni, ha jobban elterjed szájról-szájra, hogy átverték őket.

V. Egely György képtelen érveket felhozni találmánya müködését illetően, és képtelen cáfolni az általunk felhozott ellentmondásokat.

N:de az is lehet, hogy sajnálkozik is emberi tehetetlenségén.
IG: Aligha. Hiszen ezen kérdéseimet nagy nyilvánosség előtt is feltettem neki és hát a zavarodottsága nem árulkodott valami nagy önbizalomról. Inkább a pitiáner lebukott szélhámosok kibuvó szövegét próbálta bevetni.

Jaj de hosszú volt.

N:Kérlek Gábor keresd a tiszta természettudományt.
IG: tudtommal a hőáramlás és a fizika a természettudományokhoz tartotnak.